Livre Discussão Sobre Técnicas/métodos/geral Sobre O Fisiculturismo.

[axltijuca]

mesmo pq como eu disse, existem GH´s e GH´s

Vc pode pegar um Alphagen bom ou um ruim.

Isso vale pra todos, menos os que você pega direto na farmácia que valem o preço de 1 rim.

Outlaw testou Alphagen com exames de sangue, nao chegou a ser BUNK, mas era subdosado, o exame deu como se fossem 4-5ui num bujao de 10ui.

É uma tabela tosca

mas dizem que é tipoo:

GH pharma grade = 10ui por bujao

GH Genericos consederados bons, Saizen, Kigtropin etc = 7-10 ui por bujao

GH médio Alphagen, Jintropin, etc. = 4-7 ui por bujao

Blue tops da vida, é loteria = 0-5ui por bujao

eu leio muito a tabela sendo mais ou menos essa, isso é de experiencia do pessoal la de fora com os genericos europeus, chineses e etc. Aqui no Brasil seria diferente pq nossas opções sao bem limitadas.

Tem todo um protocolo pra testar tb, vc tem que tomar em grande quantidades poucas horas antes do exame, nao é de qualquer jeito, o resultado pode variar...

acho que o melhot exame é o bom e velho espelho.

[MycowDJecksão]

Só por curiosidade axl, sei que é meio pessoal isso, mas quanto em média você gasta por mes entre drogas-academia-suplementos-dieta?

curiosidade mesmo hehee

[AmericanHero]

axl, saizen é genérico? recentemente vi um post do gh15 falando que ele era o máximo, incrivelmente superior ao kig e tal:

"let me give you a suggestion ,,,

save sve save and invest in humatrope and saizen

that shit is I N S A N E

there is no wonder yu ave the jason koreas now days walking 280 300 pretty hard...its all saiizen and humatrope

i just put in blood 5 iu of saizen ,, just fucking nuts not even 45 min ago ,,any tiny bit of adipse tissue i had shrink before my eyes and i dont have much any wrinkles i have iin skin striaghten up and all muscles move into a blown from within mod

its just nuts! craZY gh,,, te quality is insane both humatrope and saizen

i would either buy kigropin if i realy was very poor which is very good gh verry much pharma powder but if i could save a month or 2 i would put 800 on saizen or 900 on humatrope ,, its just a diff ball game

SOOOOOOOOOO PURE

gh15 approved"

mas eu to perguntando aqui pq eu realmente tenho minhas duvidas quanto se o gh15 nao ganha dinheiro pra ficar fazendo propaganda dessas coisas (todo hora ele muda dizendo qual gh é o melhor hahaha)

[axltijuca]

Só por curiosidade axl, sei que é meio pessoal isso, mas quanto em média você gasta por mes entre drogas-academia-suplementos-dieta?

curiosidade mesmo hehee

Academia uns R$ 80 (espero nao ter que pagar mais a partir da propria competição, pq acho atleta pagar academia um absurdo. so to la pq gosto mto do lugar) aqui no meu bairro é tudo 120 pra cima.

suplemento - ZERO, no maximo gasto R$ 50 num multivitaminico e é so. whey, bcaa, essas coisas, compraria SE tivesse dinheiro sobrando, nao tenho. Agora como sabem eu sou patrocinado pela Play Suplementos, por mais que a cota seja baixa ja ajuda bastante coisa. Os caras me ajudam bastante.

Dieta - uns 150 por mes. Basicamente Aveia, Bananas, Abacaxi, Peito de Frango, Ovos, Arroz, Pão integral. Como ainda moro com meus pais nesse quesito eles ajudam bastante, não preciso gastar muito, a não ser que queria algo especifico ai eu vou la e compro.

AE´s - Varia MTO, em cruise uns 100-150 a cada 4 semanas (1 mes.), em blast é dificil dizer, pode ser 300 ou 1000. Depende de quanto tiver pra investir nisso.

Remédios são o grande problema. É preciso ter sempre Tamoxifeno em mãos, apesar de nunca usar, sempre tenho. Custa em media 30 reais a caixa. Em cutting Efedrina 10 reais a caixa, T4 que é barato, 5 reais. Eu nao uso IA mas se for o caso mais uns 80 reais (under.) ou 200 reais (farma.), as vezes eu uso Finasterida para baixar o DHT quando minha pele ta mto oleosa, vitamina A, B5. E o que mais me irrita. Remédios para pele, isso eu gasto pra kct, antes da competição minha pele tava mto marcada comprei um gel acido chamado Vitacid, ele limpa tudo, so que é 40 reais o tubo, com o tamanho das minhas costas dura 1 semana, ai vc compra sabonete, 30 reais, gel pra marca 40 reais, gel pra espinha inflamada 30 reais.

Tanto que me emputeci e vou começar a fazer tratamento com Roacutan, é caro mas pelo menos sao 100 por mes e acabou.

Vai somando, é um estilo de vida caro pra kct.

E pessoalmente comigo é mais dificil ainda, afinal eu nao tenho trabalho fixo, minha faculdade é integral, nao tenho tempo para ter nenhum trabalho decente, quando arruma estágio ganho merreca. A grana que tiro é de revender suplementos as vezes pra galera que me conhece, ou auxiliando as pessoas em dietas, ciclos etc. É complicadissimo. Se eu tivesse tempo para ter um trabalho integral melhoraria muito tudo, meu shape hoje poderia ser muito melhor se tivesse dinheiro pra isso, mas eu vivo "on budget."

Se eu tivesse um estilo de vida normal, provavelmente teria dinheiro para sair todo fim de semana, comprar roupas novas o tempo todo, etc.

Mas com esse estilo de vida, a prioridade é 1- Bodybuilding, 2-Bodybuilding, 3-Bodybuilding, 4-Fazer um agrado pra Namorada, 5- Bodybuilding novamente.

axl, saizen é genérico? recentemente vi um post do gh15 falando que ele era o máximo, incrivelmente superior ao kig e tal:

"let me give you a suggestion ,,,

save sve save and invest in humatrope and saizen

that shit is I N S A N E

there is no wonder yu ave the jason koreas now days walking 280 300 pretty hard...its all saiizen and humatrope

i just put in blood 5 iu of saizen ,, just fucking nuts not even 45 min ago ,,any tiny bit of adipse tissue i had shrink before my eyes and i dont have much any wrinkles i have iin skin striaghten up and all muscles move into a blown from within mod

its just nuts! craZY gh,,, te quality is insane both humatrope and saizen

i would either buy kigropin if i realy was very poor which is very good gh verry much pharma powder but if i could save a month or 2 i would put 800 on saizen or 900 on humatrope ,, its just a diff ball game

SOOOOOOOOOO PURE

gh15 approved"

mas eu to perguntando aqui pq eu realmente tenho minhas duvidas quanto se o gh15 nao ganha dinheiro pra ficar fazendo propaganda dessas coisas (todo hora ele muda dizendo qual gh é o melhor hahaha)

Eu chutei mano eu quis dizer marcas como jintropinm hygietropin etc rsrs, Saizen acho que é pharma sim. Igual humatrope

[Luckazz]

Galera, já ouviram falar de um lab de ae's chamada ALPHA LAB?? dizem que o lab é aqui do rj mesmo, nao encontrei nada sobre, alguem sabe de algo?

[jucaa]

axltijuca, a vitamina A ta ajudando com sua acne? Editado Junho 22, 2012 às 12:55 por jucaa

[axltijuca]

axltijuca, a vitamina A ta ajudando com sua acne?

Levemente.

Ela diminui minha oleosidade quando uso. Mas nao da pra usar todo dia, só as vezes, se eu usar 2-3 dias seguidos, começam a aparecer sintomas de hipervitaminose (labios ressecados, pele mto seca, etc.)

Uso so as vezes, mas mano ja tentei de tudo pra acne, o que realmente funciona comigo é combo de Dermax (Sabonete.) + Acnase nas inflamadas + Acido Vitacid nas marcas. Porém esse combo sai mto caro. Ai eu vou partir pro Roacutan.

[Hitch]

Voltando algumas páginas atrás, só para discutir um pouco mais, porque acho que ainda ficou meio vago...

Sobre e2 e PRL, como eu já tinha dito antes, é que eles parecem ter correlação positiva (isolando ações de outros hormônios como o T3), ou seja, se se estradiol aumenta sua prolactina também, por isso o argumento de que se você controlar o estradiol você não vai ter problemas com a PRL, só que existe exceções, onde um dos dois pode subir e outro continuar baixo, mas pelo que vejo isso é bem raro.

Outra coisa, sinergia de EA's é empirismo, não tem estudo, somente aquele texto, se não me engano do BIll Roberts.

Por exemplo, no texto diz que teoricamente eu não teria resultados muito bons, com a utilização em conjunto de bold e oxa, trembo e oxa, sendo que já utilizei as drogas em um mesmo ciclo e adorei o resultados.

Sobre GH hormotrop, eu já usei começando com 4ui e indo pra 6ui e não tenho do que reclamar.

[chicrute]

hitch , dosagem da oxan e lab por favor ?

[Hitch]

Já usei 80mg e 100mg de oxa, sendo que na ultima foi quando sentir bater mais os efeitos da droga.

GC e lander.

[beat]

Voltando ao assunto do E2 e Prlc...

Queria saber o seguinte, levando em consideração o nível recomendado de ate 30ng/dl

se no caso a pessoa que manda 250mg de testo por semana controlar com IA e etc e manter o nível entre 20 e 30ng, ela terá prejuízo nos ganhos já que a testo estará mais alta? ou corre o risco de ter gineco por parte da testo? ou eh um nível bom manter por ai mesmo?

e uma pessoa que manda 500mg?

[Hitch]

se no caso a pessoa que manda 250mg de testo por semana controlar com IA e etc e manter o nível entre 20 e 30ng, ela terá prejuízo nos ganhos já que a testo estará mais alta? ou corre o risco de ter gineco por parte da testo? ou eh um nível bom manter por ai mesmo?

Não entendi beat, você quer saber se a pessoa vai ter prejuízo nos ganhos caso a testo esteja mais alta??

[Matheus_]

Voltando algumas páginas atrás, só para discutir um pouco mais, porque acho que ainda ficou meio vago...

Sobre e2 e PRL, como eu já tinha dito antes, é que eles parecem ter correlação positiva (isolando ações de outros hormônios como o T3), ou seja, se se estradiol aumenta sua prolactina também, por isso o argumento de que se você controlar o estradiol você não vai ter problemas com a PRL, só que existe exceções, onde um dos dois pode subir e outro continuar baixo, mas pelo que vejo isso é bem raro.

Outra coisa, sinergia de EA's é empirismo, não tem estudo, somente aquele texto, se não me engano do BIll Roberts.

Por exemplo, no texto diz que teoricamente eu não teria resultados muito bons, com a utilização em conjunto de bold e oxa, trembo e oxa, sendo que já utilizei as drogas em um mesmo ciclo e adorei o resultados.

Sobre GH hormotrop, eu já usei começando com 4ui e indo pra 6ui e não tenho do que reclamar.

Deixa eu ver se eu entendi

Mesmo em um ciclo com progestinas, se for utilizado algum IA ou algo pra controlar o seu estradiol, com sucesso, consequentemente sua prolactina não irá subir, tirando algumas situações específicas?

interessante

se for isso mesmo, mais um ponto para controlar o e2 em qualquer ciclo

Não entendi beat, você quer saber se a pessoa vai ter prejuízo nos ganhos caso a testo esteja mais alta??

Acho que ele perguntou pq algumas paginas atrás foi dito que o estradiol tem seu papel na hipertrofia muscular

[axltijuca]

Não entendi beat, você quer saber se a pessoa vai ter prejuízo nos ganhos caso a testo esteja mais alta??

Estrogenio zerado limita seus ganhos sim, abaixa a libido, deixa com dor nas juntas etc...

Acho que foi isso que ele quis saber.

E2 ZERADA, ou muito baixa... ela controlada nao atrapalha seus ganhos. Abçs

Editado Junho 23, 2012 às 15:46 por axltijuca

[Hitch]

Com relação ao estradiol eu sei, mas não entendi o porque da pergunta:

e no caso a pessoa que manda 250mg de testo por semana controlar com IA e etc e manter o nível entre 20 e 30ng, ela terá prejuízo nos ganhos já que a testo estará mais alta?

e2 e testo tem correlação, o ideal é que você controle seu e2 como já foi dito, não passar dos 30 pg e testo acima de 600ng, mas isso em condições fisiológicas, durante um ciclo por exemplo contendo 500mg/sem de propi sua testo bate na casa dos 5000ng.

Ou seja seu e2, pode passar dessa faixa de 30pg, o importante é observar os sinais clínicos tanto de estradiol alto como baixo e não só olhar para os exames.

Gráfico ilustrativo da relação entre estradiol e testo, tirado do tópico: https://www.hipertrof...os/page__st__80

[axltijuca]

Hitch

isso é novo pra mim, quer dizer que quanto menos o estradiol maior sua testosterona?

Mais há de se convir que quem está ciclando não produz ou produz quase nada de testo endogena.

[RyanMM]

esse grafico ta certo cara? Qto maior a testo menor o e2? Meio estranho isso, eu ACHO que o normal seria algo diretamente proporcional e n inversamente.

[Leandro.x]

Eu acho que os valores grafico não são reais. Pois eu tenho 700 de testo e 60 de estraodil, que de acordo com a tabela é mentira. kk

[Azyzz Br]

Na minha interpretação de gráfico acho que é algo idealizado , não algo individual , ou seja é o mais próximo do ideal mas não exatamente o seu valor é apenas algo idealizado e considerado bom/equilibrado , não entendo nada de roids só estou tentando ajudar quem não entendeu o gráfico direito

[beat]

e eu que tenho 850 +ou- de testo rs...

o que eu quis dizer Hitch, seria se no caso uma pessoa usando 250mg de testo por semana e mantendo seu estrdiol ate o nivel recomendado que seria 30ng, teria prejuizo nos ganhos uma vez que pela logica, a testo muito alta e o estradiol muito baixo atrapalharia os ganhos ( claro que o estradiol estando no patamar de 30ng nao seria baixo, mas levando em conta que a pessoa esta usando 250mg de testo esses 30ng de estradiol nao poderiam ser considerados baixo?)

[Ware]

Eu acho que a tabela mostra os valores esperados....se tem 700 de testo o estradiol deveria estar próximo de 20.

Se está com 60 deveria controla-lo.

foi isso que eu entendi...

[Hitch]

Não sei qual a novidade galera, estradiol tem efeito inibitório via feedback negativo na pituitária, inibindo a liberação de gonadotropinas, o que reflete diretamente nos níveis de testo.

É por isso que os IA's(principalmente o aromasin), aumentam os níveis de LH e consequentemente de testo e FSH, dentre outras coisas (vide o uso dele na tpc)

No estudo também mostra que os níveis de SHBG estão relacionados também com os de e2

Estudo na integra, para vocês tirarem suas conclusões:

https://jcem.endojour.../91/9/3324.full

Beat, com 250mg de propi por exemplo, você vai terá algo em torno de 2000-2.500 ng de testo(isso é um chute, isolando o fato da bioindividualidade), seu e2 tende a ficar alto, nesse caso você pode sair dessa referência de até 30pg.

Eu por exemplo que me dou bem 700-800mg de testo, controlo meu e2 para que não passe dos 50pg, porque depois minha PA costuma subir muito,espinhas selvagens nas costas, etc.

Por isso a questão da experiência na prática ser fundamental.

Com relação aos ganhos, bom estrogênio é importante no anabolismo também, mas mantendo nessa faixa que eu disse, você não compromete seus ganhos e ainda não tem problemas relacionados com estradiol zerado.

EDIT: tinha trocado estradiol com libido hehe

[Lee1337]

Eu vou fazer meus exames pré-ciclo esse mês ainda

Acho que vou pedir:

tgo

tgp

testo livre

testo total

lh

fsh

estradiol

e prolactina

Então de acorda com a minha testo livre e meu estradiol(natural) eu posso perceber o quanto eu aromatizo, baseado nisso saberei se precisarei usar IA(exemestano, ja tenho em maos) durante o ciclo com 350mg propi por semana.

Esse pensamento está correto?

Só não sei muito bem como farei pra saber se precisarei controlar a prolactina ou não, usarei 55mg de tremb TSD.

Esse pensamento de que vendo meus níveis naturais saberei como controlar quando estiver on está correto?

Pois se eu deixar pra fazer os exames só quando já estiver on perderei muito tempo, visto que o ciclo é de 8 semanas, se eu fizer os exames na quarta semana só controlaria metade do ciclo.

[Tiago Friedrich]

"Beat, com 250mg de propi por exemplo, você vai terá algo em torno de 2000-2.500 ng de testo"

acho que tu ta viajando em man.. normalmente com 250mg de durateston na semana os niveis ficam entre 1400-1800ng/dl, com prop provavelmente vai ser menor

[Leandro.x]

"Beat, com 250mg de propi por exemplo, você vai terá algo em torno de 2000-2.500 ng de testo"

acho que tu ta viajando em man.. normalmente com 250mg de durateston na semana os niveis ficam entre 1400-1800ng/dl, com prop provavelmente vai ser menor

A concentração de testo em 250mg de propi é muito maior que em 250mg de durateston. Se não me engano, tirando a testo em suspensão, o propionato de testo é o que contém maior quantidade de testosterona, acho que é 87.3mg a cada 100mg.

Editado Junho 24, 2012 às 17:55 por Leandro.x

[Tiago Friedrich]

Eu vou fazer meus exames pré-ciclo esse mês ainda

Acho que vou pedir:

tgo

tgp

testo livre

testo total

lh

fsh

estradiol

e prolactina

Então de acorda com a minha testo livre e meu estradiol(natural) eu posso perceber o quanto eu aromatizo, baseado nisso saberei se precisarei usar IA(exemestano, ja tenho em maos) durante o ciclo com 350mg propi por semana.

Esse pensamento está correto?

Só não sei muito bem como farei pra saber se precisarei controlar a prolactina ou não, usarei 55mg de tremb TSD.

Esse pensamento de que vendo meus níveis naturais saberei como controlar quando estiver on está correto?

Pois se eu deixar pra fazer os exames só quando já estiver on perderei muito tempo, visto que o ciclo é de 8 semanas, se eu fizer os exames na quarta semana só controlaria metade do ciclo.

é, mas nao é pelo estradiol subir bem pouquinho que ja usa AI, eu só usaria se os niveis de estradiol tiverem bem acima do normal. com 55mg de tren tsd nao vai aumentar muito a prolactina, e ela nao vai trazer problemas de gineco e tal se tu estiver controlando o estrogênio

A concentração de testo em 250mg de propi é muito maior que em 250mg de durateston. Se não me engano, tirando a testo em suspensão, o propionato de testo é o que contém maior quantidade de testosterona, acho que é 87.3mg a cada 100mg.

sim, isso é relacionado ao peso molecular. mas a diferença nao é muito grande

[RRodrigues]

Sobre multivitaminico.

Qual vcs usam?

Eu uso o FDC all-26 tem algum nacional melhor?

[Madrugaa]

Sobre multivitaminico.

Qual vcs usam?

Eu uso o FDC all-26 tem algum nacional melhor?

Eu acredito q o melhor CxB seria manipular, como o caso do ZMA.

Estive usando o Power Vita, eh bem fraco, mas tive melhoras consideráveis no meu dia-dia

[Hitch]

O intuito do fórum e muito menos do tópico não é discutir sobre labs.

Os posts foram excluídos, na próxima é suspensão.

[Madrugaa]

Vou levantar uma questão (novamente) sobre os hormônio tireoidianos.

Galera, aquele GH veterinario (gh crescer) por ml, tem uma concentração de 12mg de T4.

Essa dose seria equivalente a tomar, aproximadamente 6 cartelas de puran t4 100mcg/cap, de uma vez.

Há relatos de quem toma esse trem, e secam mesmo, não pelo GH, mas sim pelo t4

Uma dose cavalar dessa não seria o suficiente para "desligar" a tireoide? Ou o feedback negativo reativaria?

Até quanto (mcg) seria seria seguro um ciclo piramidal de T4??

abçs