Pra Quem Gosta De Inventar Moda!

[Anadrol]

Bom... Eu acho que eu entendi o que ele quer dizer com "Básico".

Basico seria um treino por exemplo...

Supino Reto 4x10-12

Supino Inclinado 4x10-12

Cruxifixo 4x10-12

Cross Over 4x10-12

E "Não básico"

FST-7

HellRaiser Training

Dog Crapp

etc....

A mesma coisa se aplica a dieta...

Básico

Frango, batata doce, brócolis, carne vermelha, atum, salmão, queijo cottage... 2-4gr Proteína, 7-12gr Carbo, 1-2gr Gordura.

Comer de 2-3hr, muito carbo até as 18-19hr, e dimiuir um pouco o carbo pela parte da noite.

Dieta Não Básica

Cyclical Ketogenic Diet

Warrior Diet (Nem sei como é -.-")

Carb Cycle

IIFYM

e etc...

É isso não é? Bom acredito que sim...

Vou dar minha ilustre opinião.... rs rs.

Bom, depende. Nem sempre o básico é feito corretamente, o que atrapalha muito. Além desse fator, treino é muito individual, as pessoas não tem a mesma quantidade e tipo de fibras musculares predominantes, tendões e ligamentos iguais. Então cada um vai responder diferente, a quantidade de Repetições, a diferentes exercícios, etc...

Sendo assim é complicado falar que o básico funciona melhor, a questão está que o básico deve ser o que o nome já diz: A BASE. O que quero dizer com isso?

Agachamento. Esse é um exercício básico, assim como é básico fazer no mínimo 3 séries, e bla bla. Então, sim, o "básico", funciona e sempre vai funcionar melhor que qualquer outra coisa, agora para termos um shape mais do que "básico" temos ir além disso, e para isso devemos conhecer nossos corpos, o que é de certa forma pessoal e de carácter indiscutível.

Sendo assim é quase que com 99% de convicção que digo, que o básico funciona e é indispensável, mas não quer dizer que mudar o treino de vez enquando, adicionar um drop set, algo assim não va fazer efeito positivo, pois para superarmos o básico é preciso mais que um treino de Agachamento, Leg Press e Extensor para o resto da vida.

Quanto a Dieta, é a mesma coisa. Creio que a única diferença é que no caso das dietas existe MUITA mas MUITA "modinha", sendo o básico quase que uma técnica inovadora de tão esquecido que fica.

Dieta bacanas que não dão resultados nem de perto iguais a uma dieta básica e balanceada.

Dieta da Lua

Dieta do Tipo Sanguineo

Dieta da Sopa

IIFYM

Dieta do Chocolate

Dieta só de proteína

Dieta do Whey

E várias outras que nem sei o nome, que não que sejam ruins, mas que não existe comparação a um bom prato de Carne, Batata Doce, Salmão e Brócolis, seguido de uma salada de Frutas (Morango, Acerola, Blueberry, Abacaxi....)

Abraços.

[ericsandes]

E não nunca me lesionei por treinar acima de 100%RM.

Não treino pra ter um shape bom e estética, mas tambem estou esperando os que seguem o "basicão" e tem um shape bom pra ver aí..

Falar que se lesiona com a execução correta é a maior asneira desse tópico.

Sem falar que esses bodybuilders fracotes (sim fracotes!), tem chance infinitamente maior de se lesionar do que um OlyLifter, Powerlifter ou Strongman.

Hahaha, blza então boladão...

Quer dizer que treina acima de 100%RM?

Quer dizer que com boa execução é impossivel se lesionar?

Quer dizer que os Bodybuilders se importam se são fortes ou fracos comparados a strongman?

Até quem tá sob diana/deca pode se lesionar, imagina natural...

Seu objetivo é ganho de força, e vc diz que não treina pra ter um shape bom...

Então nem temos o que discutir..

[redlight]

rpz, acho engraçado como tem gente que ainda comete o absurdo de comparar quem usa anabolizante com quem é natural, fora a hipocrisia de dizer que EA não ajuda muito...

no mais, o que eu tinha pra dizer já foi dito: conheço pouquíssimos (sinceramente, apenas 2) naturais geneticamente favorecidos que treinam e se alimentam "basicão" (vulgo abc2x, muito pão com manteiga e café, muito feijão com arroz e um pedacinho de carne e muito pastel com coca) e tem um shape diferenciado, grande com %bf aceitável, boa separação muscular etc. o resto dos naturais que conheço tem shape normal/bizarro, a grande maioria nem parece que pratica algum esporte. no máximo, um é bem grande e roliço (como eu já fui) ou o outro é bem "rachado" sem volume nenhum. eu faço das palavras do craw as minhas: passei uns 3 anos dentro de uma academia derrapando sem sair do lugar no basicão, sem ganhar força ou massa muscular e me vendo tentado a me entupir de anabol pra crescer, que é o que quase todos os que querem ter um shape bom acabam fazendo pra não ter que sair do basicão. menos de um ano depois de ter saído do "basicão", eu já tive uma transformação muito superior à dos três anos anteriores, tanto em tamanho quanto em redução de gordura. obviamente ainda to longe de um resultado estético BOM de verdade, mas tenho certeza que se tivesse gastado esses três anos de "basicão" da mesma forma que gastei esse último ano, inventando moda, estaria hoje bem melhor em relação ao meu shape

[ericsandes]

Alias, voce poderia postar umas fotos suas, ja que o "basicão", funcionou pra voce, não é? Não tome isso como uma ofensa, é só uma sugestão.

Com muito prazer... Não tenho motivos pra me esconder, nunca disse que eu era gigante...

Eu disse que melhorei depois que voltei pra a velha rotina..

Já que ta todo mundo me metendo o pau, esculacha logo meu shape tb, tô nem ae..

Tenho 1,5 ano de treino..

Editado Dezembro 1, 2011 às 14:17 por ericsandes

[victorpalandi]

Massa... Adoro discussão rs.

Mas o povo ultimamente anda muito alterado... Devem estar em cutting kkkk

Só corrigir um erro de português, amigo.

"Basico pq todo mundo já fez uma rotina dessas"

"Básico" não é a mesma coisa que "comum". Só um toque...

@edit: milagre o Marc01 não estar nesta discussão ahauahuahauahuah

Editado Novembro 14, 2011 às 18:04 por victorpalandi

[ericsandes]

Massa... Adoro discussão rs.

Mas o povo ultimamente anda muito alterado... Devem estar em cutting kkkk

Só corrigir um erro de português, amigo.

"Basico pq todo mundo já fez uma rotina dessas"

"Básico" não é a mesma coisa que "comum". Só um toque...

Pois é meu caro Victor...

Se o pessoal aqui tivesse sua camaradagem em vez de vir com 37 pedras na mão, seria um tópico útil pra saber o que a galera pensa..

abraços

[craw69]

Você Craw69, que deve conhecer bastante pessoas que fazem uso de anabolizante suponho, fazer esse tipo de post.

Lamentável.

Abraço e bons treinos.

Nao entendi dgc, poderia explicar o que quis dizer? Conheco sim muita gente que usa EAs, desde a galera que só quer ficar fortinha pro verao até competidor de nivel internacional... nao entendi o que isso tem a ver com meu post. Estou falando numa boa mesma, voce nunca me atacou entao nao tenho absolutamente nada contra voce, se quiser explicar qual seu ponto de vista a gente debate tranquilamente.

[Anadrol]

Não vou esculachar ninguem...

Mas voce deve saber que grande parte do seu shape é retenção ou metabolitos não é. A partir do momento que parar algumas semanas sem treinar, vai perder peso e consequentemente medidas, pois normalmente não é musculo consolidado é só sarcoplasma.

E outra coisa é a diferença de densidade muscular de quem treina com low reps pra quem treina com high reps, é só ver a diferença.

O problema desse tópico foi como o Craw disse, que voce meio que "intimou" quem faz treinos diferentes dos comuns, colocando ali "Inventar Moda", não gostei desse termo, então voce tambem não pode reclamar das "pedras atiradas".

Você só meio que viajou aqui. oO

[Anadrol]

Por que viajei?

É a pura verdade na grande maioria dos casos.

Porque uma cacoisa não tem nada haver caoutra -.-"

É totalmente dependente do tipo de fibra predominante na pessoa, varia de dieta para dieta, assim como lógico o percentual de definição e até mesmo o tempo de treino.

Cara o Shogun Agacha com 180kg para fazer 6 rep, e tem uma musculatura de merda, mas é super forte e trabalha com low rep.

Ou se quiser uma outra comparação, o Kai Greene trabalha com 15-25 rep e tem uma densidade animal, melhor que a do Branch Warren que trabalha com menos. Uma coisa não tem haver com a outra, no resto você ta certo, só que ta meio nervoso uaehuaehaeuhuae...

[victorpalandi]

EU tenho duvida quanto esse negócio de repetição e hipertrofia mesmo.

Eu por exemplo não sigo o que o Arnold diz. Eu prefiro ter os maiores pesos pq força me é importante, musculo grande é pra estética.

[Anadrol]

É, se for ver nao posso sair generalizando assim.

Mas o que eu estava dizendo era sobre os users aqui do fórum, me expressei mal. Pelas fotos que vi por aqui, não lembro de nenhum natural que treina High rep e é denso, talvez tenha um que outro no meio da multidão aqui.

Mas esse negócio de fibra predominante tambem não pode generalizar. Pode ser que cada um nasce com uma predominancia diferente, mas quem vai determinar que tipo de fibra vai ter, é voce mesmo, dependendo do tipo de treino que seguir.

Por exemplo essas High reps recrutam principalmente fibras do tipo I. Um treino estilo powerlifter recruta mais as IIa por serem mais resistentes, e não precisarem de velocidade. E treinos de potencia, no caso dos levantadores olimpicos, são recrutadas mais as IIb, fibras de contração extremamente rapidas, pois a velocidade é muito importante pra eles. Claro que isso pode mudar conforme o método de treino, mas quem vai determinar é voce.

Não vou discutir sobre hipertrofia estética e shapes, pois entendo pouco disso. Discutam voces aí...:/

To nervoso não manolo, aqui ta de boa na lagoa

UAEHUAHEUAE na lagoa..

Agora ficou bonito... é isso ai =)

[P.S1]

O cara fala que tudo que não é o que ele segue é "inventar moda", e diz que quer discutir na boa...

[ericsandes]

O cara fala que tudo que não é o que ele segue é "inventar moda", e diz que quer discutir na boa...

Tava falando do basicão dos principios Weider...

MAS...

Fiz um tópico pra uma coisa, e agora virou zona...

Tá servindo só pra brigas..

AE Craw69 ou outro modera passando por aqui, se quiser pode fechar/excluir, to enjoado de tomar patada já..

Nem vou mais responder, num tem utilidade, virou zona..

[wacabanga]

Ahhh eu adoro esses tópicos hehehe

é complicado vc’s, afirmarem que treinos X são melhores que Y, “pq tal pessoa que eu conheço treina assim e não da certo, e outra treina assado e da certo..”

Eu mesmo conheço um cara “(joãozinho)” que so treina high reps e “reps medias” tipo 8 a 12, fazendo drop set, e até a falha, e é grande, e rasgado, mas ele é natural? Como vou saber... e o cara que treina com ele (Pedrinho) vive me chamando pra fazer um ciclo pq “ so joãozinho cresce e eu treino o mesmo q ele e não cresço mais,e quando vou pro carnaval e perco 3 kgs”..

A questão é como alguém vai saber oq melhor pra todo mundo? Se é FB, se é ABCDE se é DC, se é HST, FST-7, EDT, WSB ... não tem como..

Eu acreditaria que um treino é superior a outro se:

Pegasse umas 5000 pessoas, cada uma com uma dieta igual.

um grupo treinando high outro low.

sem usar EA’s nem PH’s

por no mínimo uns 5 anos, e mesmo assim não iam ter certeza..

agora ficar no “acho”, pq um amigo meu é grande e num toma nada, e faz abc2x.., pq num sei quem é forte mais não é grande... por favor..

[craw69]

Prezado Cráu,

Por obséquio, leia os posts anteriores e os rebata....

please please :D

Ah nao velho, para AHUHUAHUAHUAHUAHU ja cansei de discutir essa parada

Mas comentando pontualmente os exemplos do Anadrol: o Shogun nao conta porque ele nao visa estetica (o shape inteiro dele nao é de se admirar); citar quads do Kai é sacanagem tambem, é caso de 1 em 1 milhao aquilo ali... geraaalmente quem inclui low rep termina com maior densidade, vide Coleman/Dexter/Warren, pra natural tambem acho que faz uma boa diferenca. Mas longe de ser regra, claro que sempre vai existir aquele cara que treina 20+ reps e é putamente denso.

A questao é probabilidade, nao possibilidade. Claro que é possivel ser extremamente denso treinando 10+ reps, só nao é tao provavel quanto quem inclui (seja pouco ou muito) 6 reps ou menos. Enfim, nao quero discutir isso de novo, já falei mais do que deveria

Tava falando do basicão dos principios Weider...

MAS...

Fiz um tópico pra uma coisa, e agora virou zona...

Tá servindo só pra brigas..

AE Craw69 ou outro modera passando por aqui, se quiser pode fechar/excluir, to enjoado de tomar patada já..

Nem vou mais responder, num tem utilidade, virou zona..

Cara, nao vou fechar ainda porque nao seria justo. Teve gente que expos a opiniao, teve gente que ainda nao expos... nao está fora das regras tambem. Se o nivel comecar a abaixar, virar ofensa ou coisa do tipo ai eu meto um locked, mas por enquanto nao vejo necessidade.

Mas se o restante achar que merece fechar, ai fecho sim. Só nao quero tomar decisao baseado em uma unica pessoa. Espero que entenda

[Detrox]

Paarei no Warrior Diet, to fazendo-a segundo mês e os resultados são incríveis, não to fazendo merd@ de marketing, mas não vem fala que não adianta?

Putz, fail hein.

[Saintgraal]

é complicado, esse povo que não abre a cabeça pra nada...

geralmente nunca visitou um forum gringo

[Brms]

2 coisas que eu gostaria de postar:

- Não concordo com nada que o criador do post colocou, quase que não existe definição de basico no BB e tambem varia de acordo com o local.

- Não curto Warrior Diet, devido a "ma utilização" da sintese proteica. Para saude deve até ser interessante, mas para ganhos esteticos acho melhor os outros metodos de dieta. LG até vai.

Abraços.

[ericsandes]

é complicado, esse povo que não abre a cabeça pra nada...

geralmente nunca visitou um forum gringo

Se tiver falando de mim, tá completamente enganado... Já testei muita coisa...

2 coisas que eu gostaria de postar:

- Não concordo com nada que o criador do post colocou, quase que não existe definição de basico no BB e tambem varia de acordo com o local.

- Não curto Warrior Diet, devido a "ma utilização" da sintese proteica. Para saude deve até ser interessante, mas para ganhos esteticos acho melhor os outros metodos de dieta. LG até vai.

Abraços.

Como já disse, eu me expressei extremamente mal, e se eu lesse meu topico, até eu tava me xingando.. auHAUHauhUH...

RESUMINDO:

Eu acho os princípios Weider muito eficientes, e não tenho porque mudar disso, pq estou evoluindo num ritmo bom pra meu tempo de treino...

Testei outros métodos, e qse num mudei nada por um tempo... Voltei por Weider, e é só alegria..

Abraços

[craw69]

- Não curto Warrior Diet, devido a "ma utilização" da sintese proteica. Para saude deve até ser interessante, mas para ganhos esteticos acho melhor os outros metodos de dieta. LG até vai.

Opa, fiquei interessado nessa parte, poderia explicar melhor sua opiniao brms?

[Brms]

Opa, fiquei interessado nessa parte, poderia explicar melhor sua opiniao brms?

Há um tempo atrás quando eu fui estudar essa dieta, eu me deparei com alguns estudos “mostrando” que a síntese protéica pode ser “ativada” 3/4 vezes durante o dia inteiro. Não acho viável fazer essa dieta por esse motivo, pois em 6 horas acredito que não se beneficie totalmente desse contexto.

Em média ficamos acordados 16 horas, utilizar apenas 6 horas desse período para se alimentar, PARA MIM acredito que não seja o 100% em termos estéticos.

LG utiliza 8 horas, metade, talvez 2 horas a mais faça diferença, ou não.

Abraços.

[Stein]

para mim o basicão é a base te tudo.

mais gosto de mesclar com algumas tecnicas avançadas, principalmente drop sets.

bons treinos.

[Visitante germusculo]

o craw segue treinos/dietas beem longe do que seria básico...e pela foto, ele tem um shape bom

mas foto é foto, nao da pra saber exatamente, enfim.

essa é a questao da individualidade biológica que é muito importante (oq da certo pra mim, nao da pra voce..)

tenho um amigo que tem la seus 43 de braço, shape muito simetrico e baixo bf

ele 'treina' errado como a galera diz, come + ou -.. ai que entra essa questao.

o que acho ERRADO, é o cara seeeempre se manter no básico, voce que tem os seus 5, 6 anos de treino e teve bons resultados fazendo o básico, porque nao testar algumas deitas, ou alguns treinos diferentes? se nao gosta é só voltar...

pretendo fazer alguns treinos/dietas diferentes, más antes vou atingir um shape bom com o básico =)

acho besteira tambem, tentar fazer essas coisas, quando se tem um shape ruim (magrelo, ou gordinho com pouco tempo de treino..)

resumindo tudo..com o ''básico'', dedicaçao, e calma, voce alcança um shape bom!

Editado Novembro 16, 2011 às 14:33 por germusculo

[Saintgraal]

Na verdade, eu acho que a questão principal é:

Creiton comia de 3 em 3 horas uma quantidade que excedia seus gastos calóricos diários, ao som de Katinguele.

Em 1 ano de treino, adquiriu um shape relativamente bom. Por que?

1 - Porque ingeria mais kcal do que gastava

2 - Porque comia de 3 em 3 horas

3 - Porque ouvia Katinguele

hmmmm

vou começar a ouvir katinguele

[victorpalandi]

hmmmm

vou começar a ouvir katinguele

Lua vai... Iluminar os pensamentos delas (8)

Impossível não crescer sem ouvir Katinguele!

[mpcosta82]

hahahahaha

Na minha academia esses dias estava tocando Justin Bieber.... nada pode ser pior

[ericsandes]

Ja frequentei uma academia que o dono é evangelico, e qndo treinava denoite, ele colocava umas pregação pra rolar...

As vezes até uns exorcismos... Tipo aqueles dos Pastores Super Poderosos do Mundo Canibal... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

É rapaz, agente treinando e o pau quebrando...

[victorpalandi]

Quando eu estou sozinho eu desligo o som. Nada melhor que eu e meus pensamentos.

[Saintgraal]

Ja frequentei uma academia que o dono é evangelico, e qndo treinava denoite, ele colocava umas pregação pra rolar...

As vezes até uns exorcismos... Tipo aqueles dos Pastores Super Poderosos do Mundo Canibal... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

É rapaz, agente treinando e o pau quebrando...

a que eu tô treinando atualmente tá assim... só gospel, se eu não levo o fone eu to fudido...

nada contra os crentes... mais uma coisa que não rola > treinar ouvindo sertanejo, gospel, justin biba, etc etc

[maotimao]

Na verdade, eu acho que a questão principal é:

Creiton comia de 3 em 3 horas uma quantidade que excedia seus gastos calóricos diários, ao som de Katinguele.

Em 1 ano de treino, adquiriu um shape relativamente bom. Por que?

1 - Porque ingeria mais kcal do que gastava

2 - Porque comia de 3 em 3 horas

3 - Porque ouvia Katinguele

PQP, quase chorei de tanto rir por dentro, que foto é essa Jeová amado.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Poxa Pa, tô no serviço, não faz mais isso não.