Primeiramente eu gostaria de falar que procurei sobre esse assunto e não achei nenhum tópico, então, desculpem-me se ja existe algum...

Queria saber qual a principal diferença de alimentação/treino/anabolizantes que faz com que os corpos de hoje sejam bem diferentes da época do Arnold...

O que eles faziam pra deixar suas cinturas mais finas?

olha boa pergunta, nunca fui atraz dessa resposta, mas eu acho os corpos de antes com cintura fina mais legais do que o abdomem grande de mtos fisios de hj,

vo acompanha o post pra ver se alguem traz alguma info disso

old school ftw

talvez pelo uso de GH, talvez pq hoje quase nao fazem stomach vaccum naquela epoca eles davam atençao pra isso...

mais ainda se encontra fisios com cinturas finas

Bem, imagino q antes eles não usavam, ou pelo menos não abusavam tanto do GH.

o vacuum jah vi sobre, mas nao explicaria o tamanho do abdomen na parte lateral, soh pra ser mais puxado pra dentro, mas largura nao muda...

talvez seja o GH msm?

Na minha opinião todos os conceitos evoluiram,

As dietas são mais pontuais em todas as fases, os suplementos estão muito mais desenvolvidos, principalmente proteína, creatina, glutamina, leucina, arginina e outras inas....risos.... quer queira quer não isso ajuda bastante.

A evolução nos conceitos farmacológicos aplicados em maiores quantidades e com menos efeitos colaterais também foram muito importantes.

Os treinos também estão diferentes, com novos conceitos, muitos fisiculturistas estão dando mais atenção para um periodo de treinos de força, coisa que pouquissimos faziam antigamente.

Creio q tudo isso contribuiu para esse "gigantismo" dos BB atuais, na verdade o cara que espantou o mundo e quebrou essa barreira foi o Dorian, pode ver que a partir dele os fisicos não aumentaram tanto, dele pra trás vc nota diferença. No meu entendimento ele foi o divisor de águas.

Abraço,

*JB*

Sim JB, mas acho que o criador do tópico queis falar principalmente da cintura fina e a dilatação do estomago dos bbs. Tem algum tópico que comentam sobre isso,, mas não lembro qual, lembro por cima, cmo comentaram do stomaco vacum esse, hehe, do gh "e" da dilatação do estomago mesmo, mas a grande maioria hoje em dia não tem a cintura dos old school

E da-lhe gh.

Na minha opinião todos os conceitos evoluiram,

As dietas são mais pontuais em todas as fases, os suplementos estão muito mais desenvolvidos, principalmente proteína, creatina, glutamina, leucina, arginina e outras inas....risos.... quer queira quer não isso ajuda bastante. Comida não deixou de ser essencial.

A evolução nos conceitos farmacológicos aplicados em maiores quantidades e com menos efeitos colaterais também foram muito importantes.Será? Mesmo hoje em dia os prof as vezes se fodem.

Os treinos também estão diferentes, com novos conceitos, muitos fisiculturistas estão dando mais atenção para um periodo de treinos de força, coisa que pouquissimos faziam antigamente.Treinos de forca existem a muito muito tempo, Arnold foi um que fez. E isso lhe garantiu a base.

Creio q tudo isso contribuiu para esse "gigantismo" dos BB atuais, na verdade o cara que espantou o mundo e quebrou essa barreira foi o Dorian, pode ver que a partir dele os fisicos não aumentaram tanto, dele pra trás vc nota diferença. No meu entendimento ele foi o divisor de águas.E também foi o "enfeiosador" dos shapes.

Abraço,

*JB*

Tenho q concordar com o Hellmann, e rir tb !

Dieta antes acho q era até mais complexa q hj em dia, pois não existia tantos produtos disponiveis quanto a suplementação.

Hoje realmente tem N AE´s diferentes, mas alguns até mt mais nocivos! Fora os óleos, q deformam o corpo, GH´s...E fora q hj está tão louco isso, q mt gente se entope de merda, e nem sabe depois o q faz efeito, o q não faz. Antes como td era novo, iam devagar, e priorizavam mais o treino e dieta e si, alem do descanso adequado.

Pouquissimos faziam antigamente treino de força? Sei...

Dorian começou a era horripilante no esporte, porem sou muito mais o Lee Haney, e sua cintura simétrica(fora o restante do old school). Não tiro o mérito do Dorian, mas ele era adepto do "treine menos, ganhe mais". Tudo bem q envolve genetica e tal, mas o tanto de AE´s com que el se entupiu não é brincadeira...

Arnold msm treinava de modo totalmente insano. Oliva idem, assim como Columbu, Dickerson, Platz, entre outros. Pq essa galera hj pega cargas absurdas, mas não treina tão intensamente qnt o pessoal de antes? Pq hj existe essa preocupação toda com overtraining em demasia? Enfim, não precisa ser genio pra responder...

talvez pela combinação poderosa q existe hj insulina mais gh e pelas dietas elevadas ao extremo com levam hj e antes nao era tanto assim..

Fala Maionese !

1 - Aonde eu disse que a comida deixou de ser essencial ?

2 - Não entendi essa dos professores. É só pegar as estatísticas e ver se há 10 anos atrás os caras conseguiam manter os ganhos num pós ciclo como fazem hoje.

3 - E quando eu falei que os treinos de força não existiam naquela época ? O que eu quis dizer é que hoje todos sabem que um periodo de força após a fase de hipertrofia gera uma hipertrofia crônica que é extremamente importante para na fase de DM, naquela época quem fazia isso com maestria era o Franco Columbo e não o Arnold meu amigo, mas o Arnold aprendeu com o Columbo.

4 - Não tô falando em ser bonitinho, bonitinho EU sou.....huahuahuahuahua..... Tô falando em ser monstro !

Abraço,

*JB*

Editado 21/04/2011 às 14:33 04/21, 2011 por *JB* (veja o histórico de edições)

Tenho q concordar com o Hellmann, e rir tb !

Dieta antes acho q era até mais complexa q hj em dia, pois não existia tantos produtos disponiveis quanto a suplementação. Se era mais complexa então você concorda que hj é mais fácil de construir um belo shape com uma boa dieta, certo ?

Hoje realmente tem N AE´s diferentes, mas alguns até mt mais nocivos! Fora os óleos, q deformam o corpo, GH´s...E fora q hj está tão louco isso, q mt gente se entope de merda, e nem sabe depois o q faz efeito, o q não faz. Antes como td era novo, iam devagar, e priorizavam mais o treino e dieta e si, alem do descanso adequado. Pode ter certeza de que os BB Pros tem uma equipe de especialistas que dão o suporte e que sabem exatamente o que os caras põe pra dentro, sem fazer merda.

Pouquissimos faziam antigamente treino de força? Sei... Que bom que sabe, naquela época o cara que iniciou com isso foi o Columbo, antes dividia-se em Powerlifter e Bodybuilding, Columbo um dos primeiros a introduzir conceitos de Powerlifting no BB.

Dorian começou a era horripilante no esporte, porem sou muito mais o Lee Haney, e sua cintura simétrica(fora o restante do old school). Não tiro o mérito do Dorian, mas ele era adepto do "treine menos, ganhe mais". Tudo bem q envolve genetica e tal, mas o tanto de AE´s com que el se entupiu não é brincadeira... Opa, estamos concordando na questão dos farmacológicos !

Arnold msm treinava de modo totalmente insano. Oliva idem, assim como Columbu, Dickerson, Platz, entre outros. Pq essa galera hj pega cargas absurdas, (se hj pegam cargas absurdas os treinos hj são mais intensos do que antes, está se contradizendo) mas não treina tão intensamente qnt o pessoal de antes? Pq hj existe essa preocupação toda com overtraining em demasia? Enfim, não precisa ser genio pra responder... Concordamos em mais um ponto, não é necessários ser gênio.

Abraço,

*JB*

Acho que em relação as cargas ele quis dizer que embora hoje eles peguem cargas absurdas, não chegam a ser tão intensos quanto ao pessoal de antes. (acho que foi isso)

@topic

Acho que com a evolução de algumas áreas (AE's, Suplementos e outros) e uso execivo dos mesmos os bodybuilders começaram a se concentrar em ser grande, deixando de lado algumas coisas como as cinturas finas que os antigos prezavam com o Stomach vacuum. O uso de GH entre outros como já foram citados aqui também acarretou esses fatores...

O JB, eu não te critiquei, só complementei o gancho q o Hellmann disse, e falei de modo geral, em cima do pensamento dele. Tipo:

- É provado q antes por não existir poderosas combinações, suplementos diferenciados e tal, a dieta era a fórmula mais eficaz para construção do corpo. É claro q existiam AE´s e tal, mas não de modo tão insano como hj. Hj tem óleo pra preencher isso, GH pra isso, suples pra tomar em horario tal, alem da internet, informações a todo canto, e tal. E antes? Antes era no acerto e erro, e mt provavelmente os esportistas tinham q ser mais genios nesta parte. Não desmerecendo o pessoal de uns tempo pra cá, longe disso, mas q antes era mais dificil vc se tornar um campeão, até pela falta de informação abundante, seja com treinos, ciclos, e afins, isso era. Vc não concorda? Por isso dieta era mt mais essencial, alem de saber entender o seu corpo.

Não creio q os BB´s hj tenham td esse apoio. Vc não viu o Kay ano passado no olympia, qnt a diureticos? E pq acha q ele está se guardando tanto pro olympia deste ano? Então, erros sempre vão existir, só q hj é mais dificil acontecer q antes devido a informação acumulada, e antes? Por isso o pessoal era genio...

Columbu dizia pra tds q era o homem mais forte do mundo, apesar de nunca ter provado em competições! Fazia terra e agachamentos com pesos insanos, mas não foi um dos primeiros a introduzir o principio de treino de força no BB. Oliva já fazia isso bem antes...

Opa, pelo menos concordamos em algo!

Não me contradiz em nenhum momento. Dorian sempre treinou pouco com pesos extremos. Coleman idem, assim como Nasser, e a grande maioria desta geração. Arnold treinava intenso mas em séries longas. Realizava inumeras series, pois dizia q tinha q pegar várias localidades do corpo. As vezes treinava 2 vezes ao dia. Digo rnold pq é o mais conhecido, pq a grande maioria do old tb era assim. E pq eles faziam isso? Ahh não precisa explicar né!?

Enfim,só complementei um pensamento do Hellmann, e não foi para criticar ninguem. Cada um tem um ponto de vista, e cabe explicar as teorias q defende.

Abraço!

Obs.: JB, flood é crime hein!

Editado 21/04/2011 às 19:21 04/21, 2011 por ligabo (veja o histórico de edições)

Agora Shape esquisito era do Arnold (minha opinião)

Acho muito maneiro os shapes old tambem

Mike, Oliva, Columbu, Nubret

Mas o Arnold, acho muito estranho aquele abdomem,

as pernas altas e finas tambem acho bem estranho.

è claro ele tinha o peitoral e biceps monstros mesmo

Mas se eu fosse escolher ele não teria ganhado essa

quantidade de titulos não.

Abs

Agora Shape esquisito era do Arnold (minha opinião)

Acho muito maneiro os shapes old tambem

Mike, Oliva, Columbu, Nubret

Mas o Arnold, acho muito estranho aquele abdomem,

as pernas altas e finas tambem acho bem estranho.

è claro ele tinha o peitoral e biceps monstros mesmo

Mas se eu fosse escolher ele não teria ganhado essa

quantidade de titulos não.

Abs

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh Kkkkkkkkkk

Respeito sua opinião.

Agora Shape esquisito era do Arnold (minha opinião)

Acho muito maneiro os shapes old tambem

Mike, Oliva, Columbu, Nubret

Mas o Arnold, acho muito estranho aquele abdomem,

as pernas altas e finas tambem acho bem estranho.

è claro ele tinha o peitoral e biceps monstros mesmo

Mas se eu fosse escolher ele não teria ganhado essa

quantidade de titulos não.

Abs

Sabe q em certo ponto eu concordo contigo.

Acho que em termos de pernas e definição infra abdominal o Arnold ficava bem atrás de caras como o Serge Nubret e Franco Columbu. O Columbu, diga-se de passagem na minha concepção era pra ter ganho várias vezes do Arnold, mas como é que um tampinha daquele ia ganhar ao lado de um cara de 1,89m ??? Ele sumia do lado do Arnold......huahuahuahuahuahua..... Mas se conderar simetria, proporção muscular eu sou fãzaço do Columbu, animal o físico do cara.

Abraço

Editado 22/04/2011 às 00:56 04/22, 2011 por supinador (veja o histórico de edições)

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh Kkkkkkkkkk

Respeito sua opinião.

RSRSRSRSR

Odeio a democracia cara srsrsrs

legal seria poder falar mal de vc por não concordar comigo kkkkkk

Mas opinião é complicado mesmo.

Sabe q em certo ponto eu concordo contigo.

Acho que em termos de pernas e definição infra abdominal o Arnold ficava bem atrás de caras como o Serge Nubret e Franco Columbu. O Columbu, diga-se de passagem na minha concepção era pra ter ganho várias vezes do Arnold, mas como é que um tampinha daquele ia ganhar ao lado de um cara de 1,89m ??? Ele sumia do lado do Arnold......huahuahuahuahuahua..... Mas se conderar simetria, proporção muscular eu sou fãzaço do Columbu, animal o físico do cara.

Abraço

Poww sou fan do Arnold tambem, tem muitos méritos, mas

como você disse, o columbu era muito completo para a época, pelo

menos na minha opinião.

RSRSRSRSR

Odeio a democracia cara srsrsrs

legal seria poder falar mal de vc por não concordar comigo kkkkkk

Mas opinião é complicado mesmo.

Problema daqui é isso. Vc não tem q falar mal de mim, de minha pessoa. Vc pode discordar de minhas opiniões, e critica-las em determinado ponto. Agora falar mal de mim, vc só iria ser reportado. Até pq não falei mal de ti em nenhum momento.

Mas concordo q Columbu tinha um ótimo shape. Mas tb, só foi campeão exatamente após Arnold sair das competições...

Problema daqui é isso. Vc não tem q falar mal de mim, de minha pessoa. Vc pode discordar de minhas opiniões, e critica-las em determinado ponto. Agora falar mal de mim, vc só iria ser reportado. Até pq não falei mal de ti em nenhum momento.

Mas concordo q Columbu tinha um ótimo shape. Mas tb, só foi campeão exatamente após Arnold sair das competições...

Vou considerar como se você não estivese entendendo o tom

do que escrevi, mesmo porque acredito que tenho sido rsrssr

Era mais em tom se sarcasmo mesmo, talvez tenha ficado dificil

de entender.

Se perceber meus posts aqui no forum e em outros, sempre respeito

a opinião do forum.

Mas foi como eu disse, acho que é um mal entendido, eu me expressei mal

talvez, mas o intuito era fazer um suposto humor negro rsrsrsrsrs

então pesso desculpas se onfendi ou qualquer coisa do tipo, não era minha

intenção.

Abs

Vou considerar como se você não estivese entendendo o tom

do que escrevi, mesmo porque acredito que tenho sido rsrssr

Era mais em tom se sarcasmo mesmo, talvez tenha ficado dificil

de entender.

Se perceber meus posts aqui no forum e em outros, sempre respeito

a opinião do forum.

Mas foi como eu disse, acho que é um mal entendido, eu me expressei mal

talvez, mas o intuito era fazer um suposto humor negro rsrsrsrsrs

então pesso desculpas se onfendi ou qualquer coisa do tipo, não era minha

intenção.

Abs

Imaginei q estivesse de sacanagem msm. Até pq, se fosse pra ofender, já teria ofendido. Foi só pra dar um alerta, e um sustinho Não leve a sério...

Vamos ficar no "assunto Columbu", q é bem melhor...

O Arnold em sua enciclopedia citou que os abs dos bb atuais ficam mto monstro pq eles fazem exercicio mto pesado como agachamento, o que gera stress excessivo nos abs e obliquios

Nowadays, the bigger men in the sport often have problems because

their abdominals have become too massive, and they get too thick in the

middle and at the sides of their torso. Often this happens as the result of

doing very heavy exercises like Squats, for example, that call for a lot of involvement

on the part of the abdominals and the obliques as stabilizers.

Because of this, you almost never see these bodybuilders using weights to

train their abs or their obliques. But the fact that you put so much stress

on the muscles of the waist whenever you train heavy means that no bodybuilder-

even the smaller ones-needs to train abs using any kind of extra

resistance (though many will just before a contest). Of course, there

are some abdominal exercises that involve more effort because more of

your body weight is involved and we'll discuss those in detail.

There was a time when bodybuilders did a lot of oblique exercises,

some of them using substantial amounts of weight. You rarely see successful

bodybuilders doing those exercises today because the obliques,

like any other muscle, get bigger when you train them with weight, and

massive obliques tend to make the waist thicker and take away from the

aesthetics of an outstanding V taper.

O Arnold em sua enciclopedia citou que os abs dos bb atuais ficam mto monstro pq eles fazem exercicio mto pesado como agachamento, o que gera stress excessivo nos abs e obliquios

Hummm, tenho minhas dúvidas quanto a isso kkkkk

mas de fato, agachamento e levantamento terra podem engrossar a cintura (mas não por conta dos obliquos, e eu tb não acredito que seja essa a razão disso)

mas de fato, agachamento e levantamento terra podem engrossar a cintura (mas não por conta dos obliquos, e eu tb não acredito que seja essa a razão disso)

por oq entao eles podem engrossar a cintura? Algo que na pratica seja muito diferente?

boa pergunta sempre quis sabe pq eles ficaram assim..... old gold era bem melhor...

por oq entao eles podem engrossar a cintura? Algo que na pratica seja muito diferente?

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Fala Maionese !

1 - Aonde eu disse que a comida deixou de ser essencial ?

2 - Não entendi essa dos professores. É só pegar as estatísticas e ver se há 10 anos atrás os caras conseguiam manter os ganhos num pós ciclo como fazem hoje.

3 - E quando eu falei que os treinos de força não existiam naquela época ? O que eu quis dizer é que hoje todos sabem que um periodo de força após a fase de hipertrofia gera uma hipertrofia crônica que é extremamente importante para na fase de DM, naquela época quem fazia isso com maestria era o Franco Columbo e não o Arnold meu amigo, mas o Arnold aprendeu com o Columbo.

4 - Não tô falando em ser bonitinho, bonitinho EU sou.....huahuahuahuahua..... Tô falando em ser monstro !

Abraço,

*JB*

Opa, aquilo que eu falei foi pra complementar mesmo relaxa hahaha.

Não acho que seja muito representativo, mas tem pessoas que até evitam deadlift por esta razão (Kevin Levrone é destes). Não sei ao certo o que pode causar isso, mas deve ser a hipertrofia de alguma combinação de músculos do core