Retorno ao mundo anabólico - Clomid + Oxandrolona

[CBZINHO]

Pessoal, boa tarde.

 

Após quase 16 anos sem anabolizantes, tô pensando em fazer um ciclo "de boa", somente para ver como meu corpo irá reagir. Primeiro vou deixar minhas informações, depois vou às dúvidas e às demais explicações. Seguem:

 

- Idade: 36

- Altura: 1,82

- Peso: 90

- Percentual de gordura(BF): aprox. 15%

- Tempo de treino: 20 anos

- Objetivo: leve definição

- Estrutura do ciclo(dosagens, semanas etc): 8 semanas no total, sendo 20mg de ox na primeira semana, 30mg na segunda, 40mg na terceira, 50mg na quarta e na quinta, 40mg na sexta, 30mg na sétima e, por fim, 20mg na última.

 

Como vocês puderam ver, será um ciclo relativamente tranquilo, apenas para eu "sentir a temperatura da água" de como meu corpo reagirá aos fármacos após tanto tempo. Agora vem a principal questão, a qual, mesmo após pesquisa intensa, não achei muito sobre: o uso de clomid durante o ciclo teria a capacidade de minimizar a inibição do eixo (lembrando tbm da questão do clomifeno ser um modulador de receptor de estrogênio)? Afinal, tomar ox sem testo não rola, mas não tô disposto, ainda, a voltar às agulhadas. Dependendo das respostas dos colegas, cogito usar o androgel mesmo. De qualquer modo, em ambos protocolos, eu faria exame umas 3 semanas após o encerramento do ciclo para verificar os possíveis estragos no eixo.

 

OBS: fiz questão de postar essa dúvida principalmente relativa ao Clomid para trocarmos experiências de discussões e auxiliar na galera que tá começando na musculação agora e/ou está pensando em fazer seu primeiro ciclo, pois acredito que seja uma alternativa interessante, caso achemos uma resposta mais concreta. Abraços e obrigado!

[Visitante]

Otimo ciclo, inibição total do eixo e zero ganhos.

 

não faz sentido essa piramide com as dosagens, sem contar que 40 mg é pouco (semana com maior uso).

[CBZINHO]

Em 15/02/2024 em 13:33, jvrs disse:

Otimo ciclo, inibição total do eixo e zero ganhos.

 

não faz sentido essa piramide com as dosagens, sem contar que 40 mg é pouco (semana com maior uso).

Essa pirâmide é usada em muitos consultórios médicos. Zero ganhos baseados em que? Na SUA experiência pessoal?

Vc leu a postagem toda? Parece que não.

 

[Visitante]

Em 15/02/2024 em 13:20, CBZINHO disse:

OBS: fiz questão de postar essa dúvida principalmente relativa ao Clomid para trocarmos experiências de discussões e auxiliar na galera que tá começando na musculação agora e/ou está pensando em fazer seu primeiro ciclo, pois acredito que seja uma alternativa interessante, caso achemos uma resposta mais concreta. Abraços e obrigado!

 

Se os colaterais do clomid não fossem tão agressivos, faria sentido.

 

Pq vc ainda vai precisar de TPC, então ou usaria clomifeno por um longo período ou migraria pra tamoxifeno que é outra medicação com colaterais fortes.

 

Pra quem não quer agulhada, testo gel + oxan ou hemogenim.

 

Essa dose de oxan, se for 20mg na semana, é muito abaixo da dose mínima efetiva.

Se naturalmente vc produz 70mg de testosterona por semana, pq motivo vai usar menos que isso de um esteroide que nem sequer tem o mesmo potencial anabólico/androgênico?

 

Se seu objetivo é uma leve definição, o que é fácil, e ainda assim vc quer usar algo, clembuterol é oq julgo ser o melhor caminho.

Editado Fevereiro 15, 2024 às 16:56 por carlosfelipe.bas

[GordãoLanches]

Não ironicamente manter Clomid por esse tempo todo deve ser pior que 1 ano de Cruise com Testo.

[CBZINHO]

Em 15/02/2024 em 13:55, carlosfelipe.bas disse:

 

Se os colaterais do clomid não fossem tão agressivos, faria sentido.

 

Pq vc ainda vai precisar de TPC, então ou usaria clomifeno por um longo período ou migraria pra tamoxifeno que é outra medicação com colaterais fortes.

 

Pra quem não quer agulhada, testo gel + oxan ou hemogenim.

 

Essa dose de oxan, se for 20mg na semana, é muito abaixo da dose mínima efetiva.

Se naturalmente vc produz 70mg de testosterona por semana, pq motivo vai usar menos que isso de um esteroide que nem sequer tem o mesmo potencial anabólico/androgênico?

 

Se seu objetivo é uma leve definição, o que é fácil, e ainda assim vc quer usar algo, clembuterol é oq julgo ser o melhor caminho.

Obrigado pela resposta, Carlos. Acho que vc entendeu o objetivo da discussão do Clomid.

No mais, como eu disse, seria um ciclo mais pra ver como meu corpo reagiria mesmo. Fui na ideia da Ox pelos estudos, dentre muitos dos quais destacam uma boa capacidade lipolítica do hormônio. Mas sua sugestão do Hemogenim pode ser uma boa, especialmente com a derrubada do mito da alta hepatotoxicidade (na minha época, há 15, 20 anos atrás, falavam que ia derreter o fígado hahahaha). 

 

Sobre o CAPETEROL, tô fora! Essa aí quase me matou nas épocas áureas. hahahahahaah Abraços!

[CBZINHO]

Em 15/02/2024 em 14:00, GordãoLanches disse:

Não ironicamente manter Clomid por esse tempo todo deve ser pior que 1 ano de Cruise com Testo.

Isso é uma coisa a se levar em consideração (8 semanas de uso), por isso quis trazer a discussão.

[AlemãoVazquez]

Em 15/02/2024 em 13:46, CBZINHO disse:

Essa pirâmide é usada em muitos consultórios médicos. Zero ganhos baseados em que? Na SUA experiência pessoal?

Vc leu a postagem toda? Parece que não.

 

 

E desde quando médicos são referências em administração de hormônios underground para fins estéticos?

"Ah, mas oxandrolona é liberado pela ANVISA!", então me mostra a porra de um médico que consegue te receitar 60mg/dia sem você precisar voltar no consultório toda semana pra pegar receita nova.

 

De fato não faz nenhum sentido fazer essa pirâmide. 

Outro fator relevante é que supostamente o Clomid aumenta os valores de TT apenas no exame, não necessariamente existem efeitos clínicos positivos provenientes desse aumento, tanto que assim que encerrar o uso, os níveis retornam.

 

Francamente, se quer usar oxandrolona e fazer um ciclo relativamente seguro e curto, usaria 40mg/dia durante as 8 semanas. Pode ser que não te deixe broxa, pode que ser que deixa, não temos como mensurar isso, apenas na tentativa e erro mesmo.

 

O androgel faria mais sentido que o Clomid, porém também não dá pra garantir que a dose do gel se sobressairia em relação a supressão do eixo e possíveis colaterais da oxan no teu organismo.

 

Tudo é um risco, basta saber qual você está disposto a correr e uma coisa é fato, não existe almoço grátis.

[Vitor_TW]

Em 15/02/2024 em 13:20, CBZINHO disse:

Pessoal, boa tarde.

 

Após quase 16 anos sem anabolizantes, tô pensando em fazer um ciclo "de boa", somente para ver como meu corpo irá reagir. Primeiro vou deixar minhas informações, depois vou às dúvidas e às demais explicações. Seguem:

 

- Idade: 36

- Altura: 1,82

- Peso: 90

- Percentual de gordura(BF): aprox. 15%

- Tempo de treino: 20 anos

- Objetivo: leve definição

- Estrutura do ciclo(dosagens, semanas etc): 8 semanas no total, sendo 20mg de ox na primeira semana, 30mg na segunda, 40mg na terceira, 50mg na quarta e na quinta, 40mg na sexta, 30mg na sétima e, por fim, 20mg na última.

 

Como vocês puderam ver, será um ciclo relativamente tranquilo, apenas para eu "sentir a temperatura da água" de como meu corpo reagirá aos fármacos após tanto tempo. Agora vem a principal questão, a qual, mesmo após pesquisa intensa, não achei muito sobre: o uso de clomid durante o ciclo teria a capacidade de minimizar a inibição do eixo (lembrando tbm da questão do clomifeno ser um modulador de receptor de estrogênio)? Afinal, tomar ox sem testo não rola, mas não tô disposto, ainda, a voltar às agulhadas. Dependendo das respostas dos colegas, cogito usar o androgel mesmo. De qualquer modo, em ambos protocolos, eu faria exame umas 3 semanas após o encerramento do ciclo para verificar os possíveis estragos no eixo.

 

OBS: fiz questão de postar essa dúvida principalmente relativa ao Clomid para trocarmos experiências de discussões e auxiliar na galera que tá começando na musculação agora e/ou está pensando em fazer seu primeiro ciclo, pois acredito que seja uma alternativa interessante, caso achemos uma resposta mais concreta. Abraços e obrigado!

 

Cara, assim como eu,  vc também provavelmente comprava testo e hemo na farmácia baratinho e sem receita, e contrabandeava creatina que era proibida pela anvisa.

 

De lá pra cá, bastante coisa mudou,  e o conhecimento é entendimento sobre as drogas também evoluiu muito. Agente nem tinha onde consultar.

 

Como esta mais velho, mais consciente,  e o desejo eh eas, vai de testo. De todas, será a de maior benefício e menor malefício (não que não tenha).

 

Essa ideia de ciclo pirâmide já caiu em desuso faz tempo, foi visto não ser eficaz há não ser pra pouquíssimas semanas, ou seja, não vale o custo.

 

Outro mito que já foi derrubado é sobre o poder lipolitico da oxan. Ele não vai te somar nem 5% no processo, não adianta.

 

Baixar bf ainda é dieta e cardio, mantendo os treinos.

Uma testo entra pra segurar a massa magra, desde que haja massa magra relevante pra segurar.

 

Os estimulantes são uma fonte de auxílio, começando com a cafeína e descendo até um clembuterol talvez, que por sinal, tem um efeito lipolitico muito mais acentuado que a oxan.

 

Da uma avaliada, não é o melhor caminho.

 

Abraço.

[CBZINHO]

Em 15/02/2024 em 14:51, Vitor_Maromba disse:

 

Cara, assim como eu,  vc também provavelmente comprava testo e hemo na farmácia baratinho e sem receita, e contrabandeava creatina que era proibida pela anvisa.

 

De lá pra cá, bastante coisa mudou,  e o conhecimento é entendimento sobre as drogas também evoluiu muito. Agente nem tinha onde consultar.

 

Como esta mais velho, mais consciente,  e o desejo eh eas, vai de testo. De todas, será a de maior benefício e menor malefício (não que não tenha).

 

Essa ideia de ciclo pirâmide já caiu em desuso faz tempo, foi visto não ser eficaz há não ser pra pouquíssimas semanas, ou seja, não vale o custo.

 

Outro mito que já foi derrubado é sobre o poder lipolitico da oxan. Ele não vai te somar nem 5% no processo, não adianta.

 

Baixar bf ainda é dieta e cardio, mantendo os treinos.

Uma testo entra pra segurar a massa magra, desde que haja massa magra relevante pra segurar.

 

Os estimulantes são uma fonte de auxílio, começando com a cafeína e descendo até um clembuterol talvez, que por sinal, tem um efeito lipolitico muito mais acentuado que a oxan.

 

Da uma avaliada, não é o melhor caminho.

 

Abraço.

Vitor, pois é: bons tempos! hahaha Agora, sobre o restante, vamos lá:

 

Eu até vi estudos recentes sobre uma boa resposta lipolítica da Ox. Nada absurdo, claro, mas, dentro do contexto que expliquei (quero retornar aos poucos, minimizar colaterias, etc), entendi fazer sentido. Na verdade, o principal ponto era a discussão sobre o clomid e sua ação mesmo numa possível "minimização" da inibição do eixo (aqui faltam estudos, por isso quis a experiência prática do pessoal, já que sei que o clomid aumenta a testo total nos exames, mas, aparentemente, isso não reflete na questão do eixo).

No entanto, tô até cogitando mudar pro Hemogenin, seja pela superioridade anabólica, seja pela necessidade da dose ser menor para uma boa resposta. Por enquanto, testo só mandaria em forma de gel mesmo (nem é por medo de agulhadas, mas pela questão psicológica da droga circulando por um bom tempo no corpo; preciso preparar meu cérebro novamente pra isso hehehe).

 

No mais, obrigado! Abraços

[Vitor_TW]

Em 15/02/2024 em 15:02, CBZINHO disse:

Vitor, pois é: bons tempos! hahaha Agora, sobre o restante, vamos lá:

 

Eu até vi estudos recentes sobre uma boa resposta lipolítica da Ox. Nada absurdo, claro, mas, dentro do contexto que expliquei (quero retornar aos poucos, minimizar colaterias, etc), entendi fazer sentido. Na verdade, o principal ponto era a discussão sobre o clomid e sua ação mesmo numa possível "minimização" da inibição do eixo (aqui faltam estudos, por isso quis a experiência prática do pessoal, já que sei que o clomid aumenta a testo total nos exames, mas, aparentemente, isso não reflete na questão do eixo).

No entanto, tô até cogitando mudar pro Hemogenin, seja pela superioridade anabólica, seja pela necessidade da dose ser menor para uma boa resposta. Por enquanto, testo só mandaria em forma de gel mesmo (nem é por medo de agulhadas, mas pela questão psicológica da droga circulando por um bom tempo no corpo; preciso preparar meu cérebro novamente pra isso hehehe).

 

No mais, obrigado! Abraços

 

Entre 8 semanas de ox + clomid ou 8 semanas de 2ml de clem + fumarato de cetotifeno, o clembuterol fará um serviço muito melhor sem nem sequer mexer no seu eixo ou haver necessidade da entrada de testo.

[CBZINHO]

Em 15/02/2024 em 15:11, Vitor_Maromba disse:

 

Entre 8 semanas de ox + clomid ou 8 semanas de 2ml de clem + fumarato de cetotifeno, o clembuterol fará um serviço muito melhor sem nem sequer mexer no seu eixo ou haver necessidade da entrada de testo.

Clembu não rola pra mim, infelizmente - ou felizmente rs - , Vitor. Foi a droga que me desencadeou colaterais muito agressivos e a qual me fez, justamente, há 16 anos, parar de usar anabolizantes. Acho que vou de hemogenin mesmo, pois já usei uma vez e meu corpor tolerou muito bem (sem colaterais notáveis à época). Mas obrigado pelas dicas.

 

Abraços

[Oliveiralan]

Só esqueceu de falar que ta em transição de sexo pra mulher.

[Oliveiralan]

Treina a 20 anos, e nesses 20 anos não pesquisou nada sobre anabol ? Oxan não vai dar ganho nenhum, vai inibir o eixo e te deixar sem testo, qualquer ciclo masculino sem testo base é bullshit.

Editado Fevereiro 15, 2024 às 19:11 por Oliveiralan

[CBZINHO]

Em 15/02/2024 em 16:10, Oliveiralan disse:

Só esqueceu de falar que ta em transição de sexo pra mulher.

Nossa, que ofensa. Nem vou dormir hoje. 

[CBZINHO]

Em 15/02/2024 em 16:11, Oliveiralan disse:

Treina a 20 anos, e nesses 20 anos não pesquisou nada sobre anabol ? Oxan não vai dar ganho nenhum, vai inibir o eixo e te deixar sem testo, qualquer ciclo masculino sem testo base é bullshit.

Tá bom, garotinho.

 

Nem vou me estender em discutir com quem mal sabe escrever. 

 

Abraços 

[Oliveiralan]

Em 15/02/2024 em 16:39, CBZINHO disse:

Nossa, que ofensa. Nem vou dormir hoje. 

Ofensa as pessoas que são trans né ? Coitadas comparando elas com um frango que quer usar 40mg de oxan.

[CBZINHO]

Em 15/02/2024 em 16:41, Oliveiralan disse:

Ofensa as pessoas que são trans né ? Coitadas comparando elas com um frango que quer usar 40mg de oxan.

Pare, por favor! Tá me ofendendo DEMAIS! Como eu disse, nem vou dormir hoje. 

[Hammeradobe]

Opa, amigão. Se fosse há um ano eu estaria descrédulo junto ao pessoal que comentou em seu post, dizendo que não vai ter ganhos, vai servir apenas para inibir seu eixo e dps ter que fazer tpc, n vai ter ereção por n ter testo base, por aí vai…

Porém, a realidade foi outra, meu irmão foi há um nutrólogo, ele é do meio maromba, shape foda. Meu irmão já conhecia ele e vários outros conhecidos já faziam acompanhamento com ele e possuíam ótimos resultados, ele é um médico muito competente. Ele passou oxan+ (clomifeno+tadalafila) pra meu irmão, todos manipulados, n lembro quantidade. O próprio médico em questão disse que em seu primeiro contato com Anabolizantes, há mto tempo, fez esse protocolo, tanto ele quanto o irmão. A princípio eu fiquei descrédulo, igual o pessoal dos comentários. Meu irmão fez o protocolo por 2 meses, bons ganhos, mas obviamente, inferiores a usar drogas mais potentes e ele estava ciente disso até pq esperava-se que os colaterais seriam praticamente inexistentes. E de fato, os únicos colaterais foram pouquíssimas espinhas no ombro e o HDL caiu, mas nem considero colateral (pq já é previsto que qualquer anabol oral irá alterar algo em seu perfil lipídico), mas como é por curtíssimo prazo, então ok. E ele nem precisou de uma tpc específica após o uso, a “tpc” foi acabar os comprimidos manipulados de clomifeno+tadafila. Posteriormente, fez os exames e tudo ok.

Você começou o ciclo? Se sim, poderia relatar?

 

Editado Abril 2, 2024 às 14:43 por Hammeradobe

[zRhayan]

Em 02/04/2024 em 11:08, Hammeradobe disse:

Opa, amigão. Se fosse há um ano eu estaria descrédulo junto ao pessoal que comentou em seu post, dizendo que não vai ter ganhos, vai servir apenas para inibir seu eixo e dps ter que fazer tpc, n vai ter ereção por n ter testo base, por aí vai…

Porém, a realidade foi outra, meu irmão foi há um nutrólogo, ele é do meio maromba, shape foda. Meu irmão já conhecia ele e vários outros conhecidos já faziam acompanhamento com ele e possuíam ótimos resultados, ele é um médico muito competente. Ele passou oxan+ (clomifeno+tadalafila) pra meu irmão, todos manipulados, n lembro quantidade. O próprio médico em questão disse que em seu primeiro contato com Anabolizantes, há mto tempo, fez esse protocolo, tanto ele quanto o irmão. A princípio eu fiquei descrédulo, igual o pessoal dos comentários. Meu irmão fez o protocolo por 2 meses, bons ganhos, mas obviamente, inferiores a usar drogas mais potentes e ele estava ciente disso até pq esperava-se que os colaterais seriam praticamente inexistentes. E de fato, os únicos colaterais foram pouquíssimas espinhas no ombro e o HDL caiu, mas nem considero colateral (pq já é previsto que qualquer anabol oral irá alterar algo em seu perfil lipídico), mas como é por curtíssimo prazo, então ok. E ele nem precisou de uma tpc específica após o uso, a “tpc” foi acabar os comprimidos manipulados de clomifeno+tadafila. Posteriormente, fez os exames e tudo ok.

Você começou o ciclo? Se sim, poderia relatar?

 

Pronto, seu irmao fez isso, melhorou 10% o shape dele, e em 1 ou 2 meses ele perde 15% do shape dele, com TPC ou sem.

[Hammeradobe]

Ele já fez brother, há um ano. Falei que teve bons ganhos e n extraordinários, ele fez ciente que perderia dps. Ele “alugou” o shape pra uma viagem à praia, e com ctza foi uma melhora de bem mais de 10%. Saiu de 16% de bf pra 9% e ganhou 4 kg, foi melhor do que ele mesmo esperava.

Editado Abril 2, 2024 às 17:37 por Hammeradobe