Passo A Passo: Montando Uma Rotina Para Perda De Gordura

[thiago turgo]

Não citarei esteroides anabolizantes (muitos usam ae's para segurar a massa magra no cutting), apenas drogas que ajudam na queima de gordura diretamente, digamos assim.

A Oxandrolona além de segurar a massa magra ajuda na queima de gordura, principalmente a gordura abdominal e viceral, era pra ter incluído ela no artigo. ^^

[LeandroTwin]

A Oxandrolona além de segurar a massa magra ajuda na queima de gordura, principalmente a gordura abdominal e viceral, era pra ter incluído ela no artigo. ^^

Thiagão.. eu tambem não entendo muito sobre... se vc pudesse escrever algo sobre, eu colocaria sim!

Valeu parceiro!

[thiago turgo]

Thiagão.. eu tambem não entendo muito sobre... se vc pudesse escrever algo sobre, eu colocaria sim!

Valeu parceiro!

No perfil dela tem falando sobre isso

Da uma lida na parte: Os Efeitos

Abraço

Editado Maio 21, 2010 às 12:38 por thiago turgo

[Limagallo]

resumindo, Go bulk?? agora a questão é, como saber a hora de parar o bulk?

ps: depois posto 1 foto de antes como eu era, só pa efeito de curiosidade msm ahsuah

Editado Maio 21, 2010 às 13:40 por Limagallo

[LeandroTwin]

No perfil dela tem falando sobre isso

http://www.hipertrof...da-oxandrolona/

Da uma lida na parte: Os Efeitos

Abraço

Opa, eu ja tinha lido esse artigo, mas acabei esquecendo de alguns detalhes.. rs

Vou colocar lá

Valeu pela contribuição Thiagão!!

resumindo, Go bulk?? agora a questão é, como saber a hora de parar o bulk?

ps: depois posto 1 foto de antes como eu era, só pa efeito de curiosidade msm ahsuah

Quem sabe é vc, eu acho que fazer cutting.. só com 10kgs acima da altura, no minimo! Mas, cada um cada um né?

[Limagallo]

só pra finaliza ultima duvida, em média quantas gr's de proteina e carbo por kilo em uma dieta de bulk?

[LeandroTwin]

Proteina: 2g~2,5g

Carbo: 4g~6g

[Limagallo]

brigadao;)

[LeandroTwin]

AE galera, coloquei a oxandrolona no topico.

Qualquer sugestão, deixem ae

Abração!

[kigoU]

show de topico!

todo conteudo em apenas um topico

show de bola

[Leafararal]

Otimo topico Leandro =)

Ta d parabens, vo ver se setembro começo um cutting, mais antes quero pegar uns 38-39 de braço,

Abraço

[Renanz1n]

Leandro, acho que voce pode me ajudar!

estou em cutting, começei ciclo com lipo6x black mas meu apetite diminuiu de forma grande! hoje no almoço mandei 50g de carbo e 100g de frango, não entrava nada mais e agora antes do treino tive que empurrar meu sanduiche com peito de peru!

e ae, qq eu posso fazer? eu mando complexo B que ajuda a abrir o apetite mas não faz milagres né

abração!

[LeandroTwin]

Leandro, acho que voce pode me ajudar!

estou em cutting, começei ciclo com lipo6x black mas meu apetite diminuiu de forma grande! hoje no almoço mandei 50g de carbo e 100g de frango, não entrava nada mais e agora antes do treino tive que empurrar meu sanduiche com peito de peru!

e ae, qq eu posso fazer? eu mando complexo B que ajuda a abrir o apetite mas não faz milagres né

abração!

Cara, é o no pain no gain ou cobavital (nunca tomei, mas escuto que da uma fome do cão).. nao tem muito o que fazer..

Abração!

[Renanz1n]

Cara, é o no pain no gain ou cobavital (nunca tomei, mas escuto que da uma fome do cão).. nao tem muito o que fazer..

Abração!

Axo que o NPNG é mais simples hahahahaha

Mas em cutting até que é legal isso, não passo fome pelo menos

[rodrigo.rst]

Fernando, pq tu colocou o EC em vez do ECA?

Tem alguma diferença nos resultados tirando a aspirina?

Vlw!

Editado Junho 23, 2010 às 13:05 por rodrigo.rst

[Renanz1n]

Fernando, pq tu colocou o EC em vez do ECA?

Tem alguma diferença nos resultados tirando a aspirina?

Vlw!

Dizem que a aspirina é catabólica. Sei lá!

[LeandroTwin]

Fernando, pq tu colocou o EC em vez do ECA?

Tem alguma diferença nos resultados tirando a aspirina?

Vlw!

Os efeitos da aspirina é só pra amenizar os colaterais da combinação! E dizem ainda ser catabolica. Não tem pra que usar!

[rodrigo.rst]

Os efeitos da aspirina é só pra amenizar os colaterais da combinação! E dizem ainda ser catabolica. Não tem pra que usar!

Catabolizar ou colaterais? Agora nem sei se vou usar isso ae no meu cutting..

To entre Clembuterol ou EC(A)

[LeandroTwin]

Catabolizar ou colaterais? Agora nem sei se vou usar isso ae no meu cutting..

To entre Clembuterol ou EC(A)

Aspirina e o ECA

O famoso ECA é um composto muito utilizado quando tem-se como objetivo a perda de gordura. Formado por efedrina, cafeína e aspirina (normalmente na proporção de 1:10:15) basea-se na ação lipolítica da efedrina (um beta-agonista) e na potencialização desse efeito através da inibição da enzima fosfodiasterase pela cafeína. A aspirina parece diminuir o feedback negativo evitando, dessa forma, que os efeitos se estabilizem (fato muito controverso).

Nesse artigo vamos nos concentrar em uma substância desse composto, a aspirina. O ácido acetil-salicílico (composto da aspirina) é um inibidor inespecífico da enzima ciclooxigenase (COX). Essa enzima é a responsável pela formação dos eicosanóides (tromboaxano, prostaciclina e prostaglandinas) a partir do ácido araquidônico, um fosfolipídeo componente da membrana celular retirado pela ação de fosfolipases específicas. A COX possui duas formas no nosso corpo, a forma 1 (consitutiva) e a forma 2 (inflamatória). Por ser um inibidor inespecífico a aspirina age nas duas enzimas.

Geração de metabólitos do ácido araquidônico e seus papéis na inflamação

As prostaglandinas também estão implicadas na patogenia da dor e febre na inflamação. A PGE² é um hiperalgésico, pois torna a pele hipersensível a estímulo dolorosos(11).

Recentemente, a utilização da aspirina nesse stack está sendo muito discutida. Veremos alguns pontos relevantes a essa discussão.

ECA x TPC*

O período pós-ciclo é um momento muito delicado onde-se tenta, de forma mais rápida e eficaz, normalizar o eixo HHT/HPT e minimizar as perdas musculares/força. A utilização do ECA nesse momento tem como objetivo deixar a pessoa mais disposta e que com isso a perda de força seja mascarada e o atleta continue a manter o mesmo rendimento que tinha durante o ciclo minimizando, dessa forma, as perdas.

Foi estudado que os eicosanóides tem uma importante função na regulação do eixo hipotálamo-hipófise-testículo, porém menos clara é sua ação na esteroidogênese testicular. O nível hipotalâmico de PGE² (prostaglandina E²) sintetizado pela COX funciona como um mediador intracelular de liberação de GnRH(1)(2). É também sabido que na hipófise a lipoxigenase dos araquidonidatos é uma fase necessária para a secreção de LH(3)(4). Foi mostrado que os eicosanóides(5), metabolitos da lipoxigenase(6) ou o próprio ácido araquidônico(7) podem estar diretamente envolvidos na produção de testosterona. Em um estudo prévio, a administração de ácido araquidônico exógeno estimulou a produção de testosterona nas células de Leydig de ratos e sua conversão para metabólitos cicloxigenados e lipoxigenados não foi necessária para a ação esteroidogênica(8).

Oito homens entre 20-30 anos normais receberam os seguintes tratamentos: 1) Placebo de Aspirina + hCG ; 2) Aspirina + hCG (controle) ; 3) Aspirina + Placebo de hCG ; 4)Placebo de Aspirina + Placebo de hCG. A aspirina foi administrada na dose de 800mg duas vezes por dia por sete dias.

Foi medida a taxa de PGE² no plasma seminal e as taxas de testosterona, pregnenolona, progesterona, 17OH-P, DHEA, androstenediona e 17B-estradiol.

Foi notada uma redução nos níveis de PGE² seminal no grupo 2 (86 ug/ml antes para 12 ug/ml durante e 14 ug/ml após o tratamento). Ja no grupo 1 os níveis permaneceram inalterados. Os níveis de esteróides e PGE² não alteram nos grupos 3 e 4. Após a administração de hCG houve um aumento significante na concentração de testosterona no grupo 1 (25,9 para 76,3 após 96 horas) e um decréssimo no grupo 2 (38,3 para 29,3 após 96 horas).

Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de testosterona após a administração de hCG (Vim)

As taxas plasmáticas de pregnenolona e progesterona não sofreram alterações significantes após a adminsitração de hCG, nos grupos 1 e 2.

Foi observado aumento nas taxas de 17OH-P após a administração de hCG no grupo 1 e um decréssimo significante no grupo 2.

Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de Androstenediona após a administração de hCG (Vim)

A concentração de DHEA, após a adminsitração de hCG, sofreu um aumento significante no grupo 1 e um decréssimo no grupo 2.

Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de DHEA após a administração de hCG (Vim)

A concentração de 17B-estradiol, após a adminsitração de hCG, não sofreu alterações significantes entre os dois grupos

Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de 17B-Estradiol após a administração de hCG (Vim)

Para resumir, os valores foram colocados em um gráfico de barras paralelas

Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de T (testosterona), 17OH-P (17OH-Progesterona), A (androstenediona), E² (estradiol) após a administração de hCG (Vim)

Dessa forma mostra-se que a conversão do ácido araquidônico em metabólitos cicloxigenados é necessária para a expressão dos efeitos da esteroidogênese. A primeira hipótese é a de que a estimulação indireta de outras vias metabólicas do ácido araquidônico (lipoxigenase e/ou epoxigenase) causada pelo aumento do substrato produz metabólitos que tem atividade inibitória nas células de Leydig. Essa teoria foi eliminada, pois mostrou-se uma ação estimulatória dos metabólitos da lipoxigenase na síntese de testosterona(9)(10). Sugeriu-se então uma ação independente da prostaglandina pela aspirina. Porém essa hipótese encontra certas dificuldades: 1) os efeitos da droga foram observados somente sob o estímulo do hCG ; 2) são necessárias altas doses de aspirina, como usadas no estudo, para induzir efeitos não mediados pelo bloqueio da COX.

Conclui-se então que a resposta androgênica a uma TPC (principalmente usando-se hCG) é inibida pelo tratamento com a aspirina. Logo não é recomendada a utilização de ECAs, analgésicos e medicamentos a base de ácido acetil-salicílico durante esse período.

Aspirina x Anabolismo**

A PGF² alpha estimula a síntese proteíca(12)(13).

Vinte quatro homens foram divididos em três grupos: A) placebo ; B ) ibuprofeno ; C) paracetamol e foram submetidos a exercícios resistidos. Convém comentar que o ibuprofeno funciona da mesma forma que a aspirina (AINES) tendo efeitos semelhantes. Ja o paracetamol ainda não tem seu efeito analgésico totalmente elucidade.

FSR (%hr) de proteína mista da musculatura esquelética antes e após o exercício físico

Concluiu-se que o ibuprofeno/aspirina abrandou a resposta a síntese protéica comumente observada após exercício físico.

Além disso, o ácido araquidônico parece ter uma importante função em estimular a degradação protéica(14). Inibindo-se a COX, aumenta o quantidade de AA e esse efeito pode ser potencializado.

Estimulação da degradação protéica pelo ácido araquidônico

Aspirina e efeitos sistêmicos

Metabolismo dos Carboidratos: em altas doses podem causar hiperglicemia e glicosúria e depleção de glicogênio hepático e muscular, efeitos explicados em parte pela liberação de epinefrina. Essas doses também reduzem o metabolismo aeróbio da glicose, aumentam a atividade da glicose-6-fosfatase e promovem a secreção de glicocorticóides(16)(15).

Metabolismo do nitrogênio: em doses tóxicas resultam em balanço nitrogenado significativamente negativo, caracterizado por aminoacidúria. A ativação adrenocortical pode contribuir para o balanço nitrogenado negativo ao aumentar o catabolismo protéico(16).

Metabolismo dos lipídios: redução da lipogênese ao bloquear parcialmente a incorporação do acetato em ácidos graxos; além disso, inibem a lipólise nos adipócitos, estimulada pela epinefrina e deslocam os ácidos graxos de cadeia longa dos seus locais de ligação nas proteínas plasmáticas humanas. A combinação desses efeitos, resulta em aumento da incorporação e oxidação dos ácidos graxos no músculo, no fígado e em outros tecidos, bem como na redução das concentrações plasmáticas de ácidos graxos livres, fosfolipídios e colesterol. A oxidação dos corpos cetônicos também aumenta(16).

Fosforilação Oxidativa: o desacoplamento da fosforilação oxidativa assemelha-se ao induzido pelo 2,4-dinitrofenol. Esse efeito é observado em altas doses, como as utilizados no tratamento da artrite reumatóide, e pode resultar na inibição de várias reações dependentes do ATP. Ocorre aumento da captação de oxigênio e produção de dióxido de carbono, depleção de glicogênio hepático e efeito pirético. Desidrogenases são inibidas (compete com as coenzimas de piridina nucleotídeo) assim como algumas oxidases (necessitam de nucleotídeos como coenzima) diminuindo, dessa forma, o metabolismo aeróbico(16).

Referências

1. Negro-Vilar, A., D. Conte, and M. Valenca. Transmembrane signals mediating neural peptide secretion: role of protein kinase C activators and arachidonic acid metabolites in luteinizing hormone releasing hormone secretion. Endocrinology 119: 2796-2802, 1986

2. Ojeda, S. R., A. Negro-Vilar, and S. M. McCann. Evidence of involvement of -adrenergic receptors in norepinephrine-induced prostaglandin E2 and luteinizing hormone releasing hormone release from the median eminence. Endocrinology 110: 409-412, 1982

3. Conte, D., P. Falaschi, A. Proietti, R. D'Urso, F. Citarella, M. Nordio, F. Romanelli, R. Maggi, M. Motta, and A. Isidori. Role of arachidonate metabolism on the in vitro release of luteinizing hormone and prolactin from the anterior pituitary gland: possible involvement of lipoxygenase pathway. Neuroendocrinology 43: 428-434, 1986

4. Naor, Z., L. Kiesel, J. Y. Vanderhoek, and K. J. Catt. Mechanism of action of gonadotropin releasing hormone: role of lipoxygenase products of arachidonic acid in luteinizing hormone release. J. Steroid Biochem. 23: 711-717, 1985

5. Naor, Z., L. Kiesel, J. Y. Vanderhoek, and K. J. Catt. Mechanism of action of gonadotropin releasing hormone: role of lipoxygenase products of arachidonic acid in luteinizing hormone release. J. Steroid Biochem. 23: 711-717, 1985

6. Dix, C. J., A. D. Habberfield, M. H. F. Sullivan, and B. A. Cooke. Inhibition of steroid production in Leydig cells by nonsteroidal anti-inflammatory and related compounds: evidence for the involvement of lipoxygenase products in steroidogenesis. Biochem. J. 219: 529-537, 1984

7. Lopez-Ruiz, M. P., M. S. K. Choi, M. P. Rose, A. P. West, and B. A. Cooke. Direct effect of arachidonic acid on protein kinase C and LH-stimulated steroidogenesis in rat Leydig cells: evidence for tonic inhibitory control of steroidogenesis by protein kinase C. Endocrinology 130: 1122-1130, 1992

8. Romanelli, F., M. Valenca, D. Conte, A. Isidori, and A. Negro-Vilar. Arachidonic acid and its metabolites effects on testosterone production by rat Leydig cells. J. Endocrinol. Invest. 18: 186-193, 1995

9. Reddy, P. G., M. Prasad, S. Sailesh, Y. V. Kiran Kumar, and P. Reddanna. Arachidonic acid metabolites as intratesticular factors controlling androgen production. Int. J. Androl. 16: 227-233, 1993

10. Sullivan, M. H. F., and B. A. Cooke. LTA4 and LTB4 increase steroidogenesis in rat testis Leydig cells (Abstract). J. Endocrinol. 111: 97, 1986.

11. ROBBINS, Patologia Estrutural e Funcional, ed. 6., Guanabara Koogan, pag. 62, 1999.

12. Palmer, RM. Prostaglandins and the control of muscle protein synthesis and degradation. Prostaglandins Leukotrienes Essent Fatty Acids 39: 95-104, 1990

13. Rodemann, HP, and Goldberg AL. Arachidonic acid, prostaglandin E2 and F2 influence rates of protein turnover in skeletal and cardiac muscle. J Biol Chem 257: 1632-1638, 1982

14. Rodemann, HP, and Goldberg AL. Arachidonic acid, prostaglandin E2 and F2 influence rates of protein turnover in skeletal and cardiac muscle. J Biol Chem 257: 1632-1638, 1982

15. Indomethacin and salicylate modulate effect of insulin on glucose kinetics in dogs

J. D. Miller, S. Ganguli and M. A. Sperling

16. GOODMAN & GILMAN, As Bases Farmacológicas da Terapêutica, ed. 10., Guanabara Koogan, pag. 526, 2003.

*Baseado no estudo Aspirin inhibits androgen response to chorionic gonadotropin in humans, Domenico Conte1, Francesco Romanelli1, Silvia Fillo1, Laura Guidetti2, Aldo Isidori1, Francesco Franceschi3, Maurizio Latini1, and Luigi di Luigi2.

**Baseado no estudo Effect of ibuprofen and acetaminophen on postexercise muscle protein synthesis. T. A. Trappe1, F. White1, C. P. Lambert1, D. Cesar2, M. Hellerstein2, and W. J. Evans1

[malhadora]

Olá, queria deixar relato sobre efedrina.Já usei Dyma burn com efedrina e apesar de dizerem que a efedrina do dyma não é a verdadeira não me fez muito bem. Me tirou totalmente a fome a ponto de nem conseguir comer a força e mesmo estando com todos meus exames em dia e saudável, ela me deixou mal.. nem sei explicar direito... sintia que a qualquer minuto ia morrer... já corri pro ps uma vez e estava tudo normal....vai mesmo de pessoa pra pessoa, já usei por um dia só o hydroxicut e foi suficiente pra eu ficar muuito mal e ir correndo pro ps denovo...acho que seu tomar eca vai ser a mesma coisa. Mas apesar disso tudo estou pensando em voltar com o dyrma lá pra agosto ou setembro e como na época que tomei o dyrma não fazia uma dieta certinha vou tentar novamente e aguentar os efeitos colaterias pois se minhas baterias de exames estão tudo ok deve ser mais uma falta de costume do meu corpo com a efedre nao é? ou melhor nem voltar com ela? Já li tanto do dyma burn dizendo que é totalmente seguro.. estou nessa duvida

vlw

[Orunoo]

ja li em algum lugar aqui do forum que se capaz ate de ganhar massa magra durante o cutting,isso e possivel?

[LeandroTwin]

ja li em algum lugar aqui do forum que se capaz ate de ganhar massa magra durante o cutting,isso e possivel?

Não é impossivel não!

[Orunoo]

entao como fazer, se isso e possivel porque se faz um dieta hipercalorica pra ganho de massa? Pelo fato do ganho de massa ser bem maior certo ?

[LeandroTwin]

Naturalmente é bem dificil mesmo.. ai seria mais usar algum anabolico.

Ou uma dieta bem feita num iniciante com uma boa genentica..

[LeandroTwin]

Galera, adcionei esse link lá, achei muito bom o artigo: http://www.hipertrofia.org/blog/2010/07/10/treino-e-principios-basicos-para-cutting-de-inverno/

Se alguem ver materias legais por ai, favor postar o link pra eu inclui-los lá

=]

[matheusrt]

maneiro esse ultimo link leandro...

eu já uso mostarda na hora de grelhar o frango, fica uma delicia para quem nao sabe!

eu comecei meu cutting hoje mesmo... e tá quase igual o do texto a ideia principal, isso é um sinal bom ahahah, menos o treino que está abcd

abraço, valeu pela contribuição, de novo!

[Renanz1n]

Leandro, eu você não citou a castanha de caju, eu particularmente gosto muito! Bem mais facil de mandar pra dentro no trabalho/faculdade!

15g (1 colher) tem 4,2g de carbo, 3 g de proteina e 7,3g de gorduras totais (sendo 1,5 insaturadas).

Por exemplo, posso mandar ela junto com um whey pra fechar prot + gord?

abraço!

[LeandroTwin]

Das 7,3g apenas 1,5g são insaturadas, isso esta certo mesmo? Se sim, péssimo alimento...

[Renanz1n]

Das 7,3g apenas 1,5g são insaturadas, isso esta certo mesmo? Se sim, péssimo alimento...

Não, falei errado, 1,5g de gordura SATURADA, o resto insaturada (acho eu)! É a castanha IRACEMA, seila, vo acabar com o pote pelo menos. O que você indicaria? Azeite é osso mandar essa hora, pode ser amendoin? What? Ja pensei em mandar só whey mais seila né!

E outra duvida Leandro.

Quando em cutting, tem um período estimado mais ou menos (1,2,3 meses) pra fazer ou você vai do "espelho"? Quando acha que ta bom volta a hipertrofia, quando acha que ta gordo faz cutting? O corpo pode acostumar com a dieta né, você falou que tira 100kcal +- por semana, então duraria +- uns 2 meses um cutting "saudável", me corriga por favor!

abraço

Editado Julho 16, 2010 às 17:16 por Renanz1n

[LeandroTwin]

Não, falei errado, 1,5g de gordura SATURADA, o resto insaturada (acho eu)! É a castanha IRACEMA, seila, vo acabar com o pote pelo menos. O que você indicaria? Azeite é osso mandar essa hora, pode ser amendoin? What? Ja pensei em mandar só whey mais seila né!

E outra duvida Leandro.

Quando em cutting, tem um período estimado mais ou menos (1,2,3 meses) pra fazer ou você vai do "espelho"? Quando acha que ta bom volta a hipertrofia, quando acha que ta gordo faz cutting? O corpo pode acostumar com a dieta né, você falou que tira 100kcal +- por semana, então duraria +- uns 2 meses um cutting "saudável", me corriga por favor!

abraço

Pode mandar sim!

Sim, vai do espelho mesmo, até ficar satisfeito!

Vc não precisa tirar kcals no primeiro mês. Tirar 100kcal por semana foi só uma sugestão, pode ser um pouco menos (50, por exemplo).