Você é contra ou a favor do porte de arma?

[Crespo1978]

Boa entrevista sobre segurança e armas.


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[scarlett]

5 minutos atrás, Eduardo_Italiano disse:

11 minutos atrás, Crespo1978 disse:

 

isso é igual spray de pimenta...proibido portar! 

 

Não é proibido! Há vários fatores que controlam o porte na lei! 

 

• Não se aplica as normas do estatuto do desarmamento, lei 10.826/2003. 
• Estado de necessidade, artigo 23, I,
• Legítima defesa, artigo 23, II
• Estrito cumprimento do dever legal, 23, III, do CP, perigo para vida ou saúde de outrem

Repressão ao porte ilegal do spray “é responsabilidade da Polícia Federal”. Mas a PF não tem dados sobre apreensão de spray de pimenta e diz que são as polícias estaduais que devem reprimir o uso ILEGAL

 

Decreto 3665, de 20 de novembro de 2000:  Regulamento para a Fiscalização de Produtos Controlados, basicamente o porte é baseado nos mesmos ideais de um porte de arma. 

[Crespo1978]

 

 

 

Vai vim com esse papinho de feminismo de cultura de estupro, educar os homens, vc não tem menor ideia sobre combater a violência. Bandido não é questão de educação, se não não teríamos crimes de colarinho branco e nem em altas classes sociais.

A Índia é um dos países mais desiguais do mundo e tem índices de violência muito menor.

 

Pq será que o Paraguai tem muito menos homicídios.

 

 

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[Tião10]

Agora, melysantos disse:

Não seria melhor EDUCAR os homens como pra viver em sociedade?

Se não aprenderam a viver ate hoje, ctza não aprenderam na base da cvs/ cadeia/etc, e sim na força, na marra. Alguns tiros creio q educaria bastante vagabundo. pq isso pra mim  é vagabundo não homem.

[scarlett]

Agora, Crespo1978 disse:

 

 

Vai vim com esse papinho de feminismo de cultura de estupro, educar os homens, vc não tem menor ideia sobre combater a violência. Bandido não é questão de educação, se não não teríamos crimes de colarinho branco e nem em altas classes sociais.
A Índia é um dos países mas desiguais do mundo e tem índices de violência muito menor.

Pq será que o Paraguai tem muito menos homicídios.


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Não falei nada sobre feminismo, cara! Relaxa, debater é ter argumentos contra também, é assim que aprendemos!

 

Educação não tem nada a ver com classe social e nem índole!

 

O Brasil tem um IDH bom, mas não quer dizer nada!!!!! 

 

 

[BUSY]

9 minutos atrás, Crespo1978 disse:

 

 

 

acabou minhas curtidas, mas é isso aí Crespo, Benê Barbosa já explicou e refutou tudo acerca do desarmamento, é só ter a boa vontade de procurar o que ele diz, inclusive depois de ver tudo que ele fala e continuar contra armas a pessoa só pode ser extremamente frouxa ou tá de má intenção..

[scarlett]

14 minutos atrás, Crespo1978 disse:

A Índia é um dos países mas desiguais do mundo e tem índices de violência muito menor.

É sério isso? 

 

https://g1.globo.com/fantastico/noticia/2014/07/pesquisa-da-onu-aponta-que-90-das-indianas-tem-medo-de-sair-na-rua.html

 

https://www.terra.com.br/vida-e-estilo/turismo/internacional/violencia-contra-a-mulher-afeta-o-turismo-na-

india

 

https://www.publico.pt/2017/08/30/mundo/noticia/india-governo-nao-quer-criminalizar-a-violacao-conjugal-pois-os-maridos-podem-ser-falsamente-acusados-1783895

[gilsonjunior176]

Eu prefiro mil vezes estar do lado do gatilho ao ficar na frente do cano refem sem poder agir...

[Lenhador Sueco]

Os argumentos do pessoal a favor do porte de armas é sempre bem mais agressivo e temerário do que os que são contra. Só dá uma lida no tópico.

É para esse pessoal que vamos entregar armas, e por isso devemos nos sentir mais seguros. Genial.

[gilsonjunior176]

Antes de galgar o cargo agente fui assaltado duas vezes por menores... Só quem passou sabe oq é o sentimento de impotência e de ter a vida na mão do desconhecido.

[Lenhador Sueco]

1 minuto atrás, gilsonjunior176 disse:

Antes de galgar o cargo agente fui assaltado duas vezes por menores... Só quem passou sabe oq é o sentimento de impotência e de ter a vida na mão do desconhecido.

Outro argumento vazio e apelativo.

Já fui assaltado a mão armada por menores, e não quero ter arma, nem acho que os civis deveriam ter. Não é um trauma que deve reger seu pensamento crítico.

 

[gilsonjunior176]

Quem é contra nunca teve uma .40 apontada na cabeça ou contra o peito

1 minuto atrás, Lenhador Sueco disse:

Já fui assaltado a mão armada por menores, e não quero ter arma, nem acho que os civis deveriam ter.

Então vc acha que a sua vontade tem de influenciar na individual de cada um que quer ter? Para defender sua esposa e seus filhos.

[gilsonjunior176]

Vocês que não querem tudo bem cada um tem sua motivação pessoal por querer portar ou não.... Eu vou pra minha casa agora com a pesada na cintura, Tomar um bom suco bem a vontade afinal vem ai feriado.

[Lenhador Sueco]

Agora, gilsonjunior176 disse:

Vocês que não querem tudo bem cada um tem sua motivação pessoal por querer portar ou não.... Eu vou pra minha casa agora com a pesada na cintura, Tomar um bom suco bem a vontade afinal vem ai feriado.

 

A discussão não é se eu quero ou não ter. A discussão é se a população deveria ter o direto aberto ao porte de armas. Você não entendeu nem isso e seus argumentos sempre são "você não sabe o que é ter uma arma apontada para você", "como você vai defender sua esposa e filho" e essas bobagens apelativas. A ideia aqui é discutir se o público em geral estaria mais ou menos seguro com a arma na mão e porquê. 

Se o porte for liberado para ter em casa e não andar com ela no carro, exceto no parta-malas, que é para onde caminha a proposta atual, nenhum dos seus argumentos sobre a população se sentir mais segura na rua importa. Vai servir mais para o desequilibrado usar na esposa, no vizinho, por uma discussão de futebol.

 

Descriminalizar a arma não facilita só o acesso do cidadão de bem. Bandido não é binário, e a oportunidade de ter uma arma legal pode sim aumentar a criminalidade, pode gerar novas oportunidades para quem hoje pensa no crime mas se reprimi, ainda mais numa sociedade com uma desigualdade absurda como a nossa. As armas compradas legalmente podem muito bem ir para um mercado paralelo, pode ter excesso de produção sendo escoada por canais escusos, pode acontecer N problemas. E nenhum deles pode ser contra argumentado com "se você não quer ter, não compra, mas eu quero". Argumento infantil em assunto de adulto.

[Tanin]

3 minutos atrás, gilsonjunior176 disse:

Vocês que não querem tudo bem cada um tem sua motivação pessoal por querer portar ou não.... Eu vou pra minha casa agora com a pesada na cintura, Tomar um bom suco bem a vontade afinal vem ai feriado.

 

Por mentalidades como essa que eu infelizmente sou "meio" que contra. Acho que é ÓBVIO que qualquer pessoa gostaria de ter uma arma para poder se defender (pelo menos a vasta maioria gostaria) , mas sabendo da mentalidade do brasileiro, isso é um problema.

Você que é um agente da lei  está a todo momento aqui nesse tópico se gabando por portar uma arma e é exatamente assim que eu imagino como será o comportamento da vasta maioria dos aficionados por armas, a todo momento farão questão de ostentar a arma, mostrar que possuem e coçando a mão para usar a qualquer momento. 

 

Também  sei que há pessoas sensatas, que realmente querem ter apenas o direito de se defender, ficar com a arma escondidinha, só usar quando for realmente necessário, mas infelizmente somos uma minoria , se for liberado eu realmente espero que o controle de quem terá acesso seja bem rígido e controlado.

[gilsonjunior176]

3 minutos atrás, Lenhador Sueco disse:

 

A discussão não é se eu quero ou não ter. A discussão é se a população deveria ter o direto aberto ao porte de armas. Você não entendeu nem isso e seus argumentos sempre são "você não sabe o que é ter uma arma apontada para você", "como você vai defender sua esposa e filho" e essas bobagens apelativas. A ideia aqui é discutir se o público em geral estaria mais ou menos seguro com a arma na mão e porquê. 

Se o porte for liberado para ter em casa e não andar com ela no carro, exceto no parta-malas, que é para onde caminha a proposta atual, nenhum dos seus argumentos sobre a população se sentir mais segura na rua importa. Vai servir mais para o desequilibrado usar na esposa, no vizinho, por uma discussão de futebol.

 

Descriminalizar a arma não facilita só o acesso do cidadão de bem. Bandido não é binário, e a oportunidade de ter uma arma legal pode sim aumentar a criminalidade, pode gerar novas oportunidades para quem hoje pensa no crime mas se reprimi, ainda mais numa sociedade com uma desigualdade absurda como a nossa. As armas compradas legalmente podem muito bem ir para um mercado paralelo, pode ter excesso de produção sendo escoada por canais escusos, pode acontecer N problemas. E nenhum deles pode ser contra argumentado com "se você não quer ter, não compra, mas eu quero". Argumento infantil em assunto de adulto.

Como eu venho dizendo desde o começo do topico, Sou a favor do porte de arma ao cidadão que passará por processos burocraticos para a retirada de seu documento, E que tambem tenhamos leis que funcionem caminhando lado a lado a liberação para punir infratores.

 Justificar a não liberação das armas a civis só por se basear no momento que estamos não há nexo nenhum levando em consideração que o ser humano só teme o que vê.

 

[gilsonjunior176]

2 minutos atrás, Tanin disse:

Você que é um agente da lei  está a todo momento aqui nesse tópico se gabando por portar uma arma e é exatamente assim que eu imagino como será o comportamento da vasta maioria dos aficionados por armas, a todo momento farão questão de ostentar a arma, mostrar que possuem e coçando a mão para usar a qualquer momento. 

Não estou me gabando... Só estou mostrando que tive persistencia e apesar da pouca idade tenho meu porte registrado, Estou tentando mostrar que é possivel sim educar uma sociedade para que possamos implantar o porte e vivermos bem com uma taxa muito menor de Homicidios.

 Mas como eu disse e eu espero que seja como quando um cidadão vai entrar na PM com comprovações de idoneidade, Aulas e exames psicologicos, Como ja ai está... somente que facilitado em valores.

[Crespo1978]

É sério isso? 
 
https://g1.globo.1783895

Não falei que a Índia não é violenta , falei que é mais que o BR
Homicídios por 100mil na Índia 4 no BR 30,




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[BUSY]

vamos acordar, tem 63 MIL assassinatos por ano, qq nóia tem arma, em qq esquina se acha arma por 100~200 reais, quem quiser brigar no transito e matar, já mata, quem quiser enfiar arma na boca da esposa, já faz, se eu quiser cometer crime eu cometo e tenho ainda 90% de NEM ser pego, pq cargas d'agua um bandido fará todo processo pra ter uma arma legal pra cometer um crime??

 

o brasil tem mais de 200 MIL atiradores esportivos, sabe quantos problemas tem com eles??? ZERO

 

99,9999% das pessoas que querem armas pra se defender são para se um dia formos usar arma será só e somente só para se defender e defender a familia, não pra defender outros na rua, isso é pra policia..

 

e sim, tem que mudar a lei tbm, pq hj até na legitima defesa tem problemas..

[Tião10]

Agora, BUSY disse:

vamos acordar, tem 63 MIL assassinatos por ano, qq nóia tem arma, em qq esquina se acha arma por 100~200 reais, quem quiser brigar no transito e matar, já mata, quem quiser enfiar arma na boca da esposa, já faz, se eu quiser cometer crime eu cometo e tenho ainda 90% de NEM ser pego, pq cargas d'agua um bandido fará todo processo pra ter uma arma legal pra cometer um crime??

 

o brasil tem mais de 200 MIL atiradores esportivos, sabe quantos problemas tem com eles??? ZERO

 

99,9999% das pessoas que querem armas pra se defender são para se um dia formos usar arma será só e somente só para se defender e defender a familia, não pra defender outros na rua, isso é pra policia..

 

e sim, tem que mudar a lei tbm, pq hj até na legitima defesa tem problemas..

falou tudo brother. concordo plenamente

[frankx]

1 hora atrás, Lenhador Sueco disse:

Os argumentos do pessoal a favor do porte de armas é sempre bem mais agressivo e temerário do que os que são contra. Só dá uma lida no tópico.

É para esse pessoal que vamos entregar armas, e por isso devemos nos sentir mais seguros. Genial.

 

Já pode fechar o tópico.

[Eduardo_Italiano]

1 hora atrás, BUSY disse:

vamos acordar, tem 63 MIL assassinatos por ano, qq nóia tem arma, em qq esquina se acha arma por 100~200 reais, quem quiser brigar no transito e matar, já mata, quem quiser enfiar arma na boca da esposa, já faz, se eu quiser cometer crime eu cometo e tenho ainda 90% de NEM ser pego, pq cargas d'agua um bandido fará todo processo pra ter uma arma legal pra cometer um crime??

 

o brasil tem mais de 200 MIL atiradores esportivos, sabe quantos problemas tem com eles??? ZERO

 

99,9999% das pessoas que querem armas pra se defender são para se um dia formos usar arma será só e somente só para se defender e defender a familia, não pra defender outros na rua, isso é pra policia..

 

e sim, tem que mudar a lei tbm, pq hj até na legitima defesa tem problemas..

Busy sempre sabio nas palavras. Verdade,hoje quem quer matar,mata com faca/machado/pedra/atropelha/enforca.
Brigas de trânsito,casais que acabam em morte são bem frequentes e os envolvidos nem usam armas.

Então sem duvida que o porte de arma irá diminuir casos de estupro e morte de mulheres,assim como pessoas vão começar a ser portar melhor.

Ninguém vai ficar ''causando'' por pouca coisa...

[Casemito]

Eu disse que sou contra e um usuário já se sentiu ofendido e já veio com alegações pessoais apelativas, como se eu fosse um ingênuo que não soubesse da maldade dos criminosos. 

 

Então vou repetir: eu não teria uma arma e odeio criminosos. E também sei da crueldade que eles agem. 

 

Todavia, apresentei 3 situações práticas e esse mesmo usuário não as rebateu. 

 

Eu só consigo achar benefício em ter armas pro sujeito que mora em condomínio fechado. 

 

Agora, se o sujeito mora em casa de rua normal, acho que o fato de ter armas em casa traz mais riscos do que não tê-las. 

 

Dito isto, gostaria que o usuário (não lembro o nome) respondesse o seguinte: 

 

Considerando as 3 situações hipotéticas que apresentei no meu primeiro post, qual a solução prática que você oferece ao sujeito que reage a um assalto? 

 

Afinal, se você reage a um assalto hoje, você está salvo hoje. Mas e amanhã? Ou depois de amanhã? Ou nas semanas seguintes? Ou você acha que os bandidos vão deixar barato e não vão querer vingança? 

 

Gostaria que este usuário, do qual eu não lembro o nome, me sugerisse soluções, considerando a situação da maioria dos brasileiros: 1) não mora em condomínio fechado; 2) não tem portão eletrônico e portanto precisa descer do carro para abrir o portão; 3) não tem carro blindado; 4) não tem câmeras de segurança; 5) não tem segurança particular. 

 

Porque, como eu já disse acima, sou da opinião de que ter arma em casa só é válido pro sujeito que mora em condomínio fechado. 

 

 

 

 

[lukao1993]

Just now, Casemito said:

Considerando as 3 situações hipotéticas que apresentei no meu primeiro post, qual a solução prática que você oferece ao sujeito que reage a um assalto? 

 

 

Afinal, se você reage a um assalto hoje, você está salvo hoje. Mas e amanhã? Ou depois de amanhã? Ou nas semanas seguintes? Ou você acha que os bandidos vão deixar barato e não vão querer vingança? 

Seguindo a sua lógica então também não devemos denuciar os bandidos para a polícia nem acionar ela durante um assalto, por exemplo, já que só por isso podemos sofrer represália.

 

Imagine que a sociedade inteira esteja armada, o bandido nesse caso iria se vingar de todas as vítimas que reagissem?

 

 

[Casemito]

56 minutos atrás, lukao1993 disse:

Seguindo a sua lógica então também não devemos denuciar os bandidos para a polícia nem acionar ela durante um assalto, por exemplo, já que só por isso podemos sofrer represália.

 

Imagine que a sociedade inteira esteja armada, o bandido nesse caso iria se vingar de todas as vítimas que reagissem?

 

 

Eu não estou querendo colocar "lógica" alguma. 

 

Apenas considerei as possíveis consequências práticas. 

 

Que soluções você sugeriria?

 

Quanto a sofrer represálias sobre a denúncia do assaltante, essa situação também é bastante real, tendo em vista que o réu tem acesso a todas as informações pessoais da vítima (nome completo, CPF e endereço), fato que eu considero completamente absurdo. 

 

Sem contar que nas audiências criminais o réu tem contato visual com a vítima e testemunha (se eu estiver falando besteira, alguém faça a correção, é que não milito na área criminal).

 

Quanto à pergunta do último parágrafo, eu acredito que sim. Se hoje em dia muitos bandidos já matam a vítima sem ela oferecer qualquer resistência, imagine se ela resolver reagir.

[BUSY]

39 minutos atrás, Casemito disse:

Se hoje em dia muitos bandidos já matam a vítima sem ela oferecer qualquer resistência, imagine se ela resolver reagir.

é aí que entra a arma, é melhor vc ter uma CHANCE de defesa do que morrer de mão abanando..

 

sobre a questão de mudança, hj se um nóia INVOCAR com a sua cara vc já ta fodido e terá que mudar senão morre, então é melhor vc queimar um bandido na bala pra se salvar e salvar a sua familia e depois se mudar do que morrer e continuar na mesma casa..

[Lenhador Sueco]

Cada página que passa é mais gente mostrando um claro desapego a vida humano, sem entender que é bem mais precioso. É uma tristeza atrás da outra.

[Jackson Dexter]

Sem querer pegar o bonde andando, mas apenas informar aos senhores que a livraria do Nando Moura estava com ótimos preços devido a promoção da vitória do Bolsonaro.

 

Kit com 4 livros sobre o desarmamento saiu por 111 reais, acabei adquirindo

.

Mentiram e muito para mim sobre o desarmamento;

Violência e Armas;

Hitler e o desarmamento;

Preconceito contra as armas.

 

Não sei se ainda está na promoção, quem quiser tentar ainda vale a pena.

 

[Casemito]

A verdade é que, infelizmente, nosso país é um lixo nesse sentido. 

 

Se eu tivesse condições de morar em um Estados Unidos ou Canadá, não pensaria duas vezes.

 

Mas como viverei para sempre por aqui, eu tento ser bem racional e realista em minhas escolhas. 

 

Caso liberem as armas, legal. Sei que não tenho sangue frio nem psicológico para querer enfrentar bandido de igual pra igual. (reconheço que sou bem cagão nesse sentido, se alguém colocar a mão por debaixo da camiseta eu já entrego minha grana)

 

Logo, minha única alternativa é guardar grana e tentar investir na segurança da minha família (seja comprando um imóvel em condomínio fechado, aquisição de câmeras de segurança ou contratar segurança patrimonial). 

 

Encerro minha participação por aqui. Aos que futuramente comprarão uma arma, que Deus os abençoe e que Ele esteja ao nosso lado. 

[BUSY]

13 minutos atrás, hjr_10 disse:

Sem querer pegar o bonde andando, mas apenas informar aos senhores que a livraria do Nando Moura estava com ótimos preços devido a promoção da vitória do Bolsonaro.

 

Kit com 4 livros sobre o desarmamento saiu por 111 reais, acabei adquirindo

.

Mentiram e muito para mim sobre o desarmamento;

Violência e Armas;

Hitler e o desarmamento;

Preconceito contra as armas.

 

Não sei se ainda está na promoção, quem quiser tentar ainda vale a pena.

 

 

esses outros estão na minha lista, mas o primeiro é sensacional e quebra mtos mitos que os doutrinadores colocaram na gente viu..

 

e sim, a vida humana é um o bem mais precioso, mas se alguém colocar a minha vida ou da minha família em risco irá sim pagar com a sua.