Atualizado

Moro em Porto Alegre, tenho 23 anos, treino há 4 anos. Fui à endócrino especialista em nutriendocrinologia e ortomolecular e ela me solicitou os exames de sangue tradicionais, além de bioressonânica e perfil de alergia alimentar. Na bioressonancia, foi verificado os metais que causavam uma reação no meu organismo, onde um marcador ligado à eletrodos no meu corpo oscilava de acordo com a substância que era colocada no aparelho para entrar em contato com meu organismo. Depois, através do mesmo aparelho, eram alimentos colocados em tubetes que entravam em contato com o meu organismo e geravam oscilação do marcador (através de frequências e cargas elétricas ++, +-, --) Alguém já fez isso? Enfim, vi que tinha deficiência de ferro, cálcio, iodo entre outros, excesso de alumínio, selênio, arsênico e que tinha alergia ao ingerir morango, milho, lacotse, glúten, café entre outros. Ela solicitou que eu cortasse, gradualmente, esses alimentos para que meu intestino conseguisse cicatrizar e me tornar apto a absorver os nutrientes de maneira mais completa. Visto os exames de sangue, pediu para que eu realizasse os exames de hormônios esteróides e cortisol através da SALIVA em um laboratório terceirizado, pois queria algo mais preciso. Resultados divergentes entre a forma livre do hormônio no sangue e na saliva e a vit D dentro dos valores de referência. Mas ela disse que esses valores de referência são baseados em uma média da pop brasileira e que ela segue uma tabela americana para avaliar. Resumindo, concluiu que tava abaixo e que deveria suplementar com injeções mensais, pois a via oral teria parte perdida no intestino que não está absorvendo como deveria.

Pela saliva, vimos cortisol altíssimo à noite e deficiência de melatonina. Aumento de estradiol, estrona e estriol, baixa de progesterona e testosterona dentro da normalidade (no sangue havia dado deficiência na testo total e normal na testo livre).

PLANO DE TRATAMENTO:

Ela disse que sempre devemos seguir essa lógica: 1º arrumar a adrenal - estresse (controlar meu cortisol e minha melatonina), 2º arrumar a tireóide (deficiência de Iodo e excesso de Flúor) 3 º Aí partir pra IA e testosterona

Inicialmente, ela disse que devemos PREPARAR O ORGANISMO PARA QUE ELE POSSA RECEBER HORMONIOS, liberando/sensibilizando receptores, liberando os metais pesados da parede da membrana celular, ajustando e otimizando a absorção do intestino e realizando uma gestão do estresse.

1 detox/mês por 5 meses(desintoxicar através de correntes elétricas e eletromagnéticas que eliminam metais pesados através da polaridade, cargas iônicas, opostos se atraem e semelhantes se repelem, tirando o metal da membrana da célula e o jogando pra corrente sanguínea e posteriormente eliminado pela urina)

8 Homeopáticos - pra controlar estresse, depressão, estimular libido, etc

Melatonina 3mg

7 keto DHEA 50mg

5 Injeções de vit D, 50.000 IU uma por mês, mais 5.000 IU por dia via oral

DIeta individualizada passada pela nutri da clínica

Testosterona em gel transdérmico- 100mg/dia durante 12 semenas - modulação bioidentica inicial

IA

exames de rotina e de saliva todos os meses pra monitoramento.

Gente, estamos em um período de mudanças na medicina e, principalmente nessa área, há muito pouco estudo cientifico comprovando resultados, pois é algo RECENTE, não temos longitudinalidade.

Com certeza alguém já entrou pra esse jogo e muita gente vai entrar. Na mídia, se fala em Sorrentino, Barakat, Fxmed, Ícaro Alves e o Léo do bonde da stronda veio à público (no SBT) falar que fez modulação hormonal com nutriendocrinologista.

A minha dúvida é, isso faz sentido pra vcs? Óbvio que soa charlatanismo!! Mas vamos aos fatos. Tem fundamento, tem alguns estudos recentes. Tem a comunidade médica que apoia e a que condena. Em quem acreditar? Eu estava com um ciclo montado e fui pedir requisição de exames antes de começar e me veio toda essa gama de informações e novas maneiras de diagnostico e tratamento. Desde junho que tô em cima disso e não saio do chão por ainda ter muitas dúvidas sobre o assunto.

Editado 18/09/2014 às 21:56 09/18, 2014 por Gust2882

quais os valores da sua testo? acho vc muito novo pra fazer trt

Léo Schulz não fez nada mais que mentir quando disse que faz reposição. Ou o médico dele teve um gravíssimo acidente e, num momento de euforia e loucura, confundiu os exames dele e colocou as quantidades multiplicadas por 50x lol

Sem duvida , faça os exames, são tudo oque a medicina atualizada pode lhe dar

Gostaria muito de ter médicos nutriendocrinologia e ortomolecular em minha cidade .. boa parte dos médicos hoje na minha opinião são péssimos, não por causa do atendimento etc.. mas seria por tanta coisa nova que artigos vem mostrando e não e visto melhorias nos tipos de tratamentos ..

Minha testo total está 241ng/Dl e a testo livre 280pmol/L. refiz os exames pra ver se havia alteração e deu resultados semelhantes. Agora vou realizar o exame da saliva, iniciar as detox com placas iônicas e injeções de vitamina D para liberar receptores androgênicos e corrigir a planificação das vilosidades do intestino, o que dificulta a absorção de determinados nutrientes.

Cara isso tudo que você está fazendo para ter qualidade de vida, e ser muito mais saudável em todos os aspectos é perfeito.

Se 5% dos médicos desse país tem competência ou sequer sabem que existe esse tipo de coisa, é MUITO.

Mas veja que isso terá pouca influencia sobre aspectos estéticos no seu corpo. Então não considere isso como "ciclo" ou algo do tipo.

Pegue o conceito, veja esses alimentos lixos que você vê em 90% das dietas das pessoas, e que causam muitos problemas. Muito além do que os olhos podem ver. Como é o caso do seu intestino e flora intestinal...

E tente seguir como estilo de vida, pois com certeza absoluta isso irá lhe garantir melhor qualidade de vida em termos gerais.

Infelizmente aqui no fórum, e a grande maioria dos BB's, só estão preocupados se vai crescer massa muscular ou não. O resto é "ballonie".

Qual o nome do exame q vc fez para saber as deficiencias de minerais e vitaminas?

cara nem vou opinar pois nao entendo absolutamente nada disso, mas tu falou ali que vai chutar o balde e gastar tudo que tem com isso ae. Quanto vai sair essa brincadeira?

Editado 11/08/2014 às 05:16 08/11, 2014 por TheyCallMePeter

Cara isso tudo que você está fazendo para ter qualidade de vida, e ser muito mais saudável em todos os aspectos é perfeito.

Se 5% dos médicos desse país tem competência ou sequer sabem que existe esse tipo de coisa, é MUITO.

Mas veja que isso terá pouca influencia sobre aspectos estéticos no seu corpo. Então não considere isso como "ciclo" ou algo do tipo.

Pegue o conceito, veja esses alimentos lixos que você vê em 90% das dietas das pessoas, e que causam muitos problemas. Muito além do que os olhos podem ver. Como é o caso do seu intestino e flora intestinal...

E tente seguir como estilo de vida, pois com certeza absoluta isso irá lhe garantir melhor qualidade de vida em termos gerais.

Infelizmente aqui no fórum, e a grande maioria dos BB's, só estão preocupados se vai crescer massa muscular ou não. O resto é "ballonie".

carloslr, obrigado por contribuir. Seus comentrários sempre são bem escritos e passam segurança sobre o assunto. Cara, em relação aos hábitos e qualidade de vida eu mudei gradualmente e hoje me considero absolutamente saudável. Depois de muito estudo e de ir aprendendo com os erros, hoje tenho uma dieta rica em antioxidantes e bem divida nos macronutrientes. Assim como os treinos evoluíram e acredito que hoje sei treinar de acordo com meu corpo e o objetivo. Quero dizer que estou a procura disso tudo sim, pra melhorar minha qualidade de vida, mas para mudar a estética tbm. Sou muito alto e sempre passo a impressão de ser magricela; baseado nisso fui atrás dos ciclos, estudando o perfil e a interação de diversas drogas. Junto à isso me surge essa médica, especialista em medicina quântica e nutriendocrinologista que diz que pode otimizar meus ganhos significativamente com modulação hormonal monitorada por ela. A grana é alta, não pela testo em si, mas por esses exames, detox, biorresonancia e injeções de vit D que elevam e muito o custo do tto. Como tu disse, do intestino e da flora intestinal, ela disse que as detox e a vit D são essenciais pra recuperar as microvilosidades do intestino que estão planificadas e tb para liberar receptores androgênicos para depois entrar com a testo. Isso tem fundamento? qual a diferença disso para o ciclo convencional? efeitos serão os mesmos?

cara nem vou opinar pois nao entendo absolutamente nada disso, mas tu falou ali que vai chutar o balde e gastar tudo que tem com isso ae. Quanto vai sair essa brincadeira?

até agora foram 500 pra bioressonancia e perfil de alegia alimentar + 320 para o primeiro exame salivar (serão feitos 2 por mês, durante 3 meses) + 1600 3 detox e 5 injeções de vit D (uma por mês) + TESTO e NUTRI que ainda não acertei. Tenho que me decidir se encaro essa bronca até sexta, que é a consulta. Mas to imaginando que vá chegar aos R$ 4.000,00 TUDO, nesse período de 5 meses.

Qual o nome do exame q vc fez para saber as deficiencias de minerais e vitaminas?

BIO ou NUTRI ressonância

Como tu disse, do intestino e da flora intestinal, ela disse que as detox e a vit D são essenciais pra recuperar as microvilosidades do intestino que estão planificadas e tb para liberar receptores androgênicos para depois entrar com a testo. Isso tem fundamento? qual a diferença disso para o ciclo convencional? efeitos serão os mesmos?

Cara, fundamento tem sim, um intestino em más condições (boa parte das pessoas com dieta baseada em carbohidratos refinados e rica em glúten tem) acaba afetando negativamente a absorção de nutrientes, além de absorver toxinas que deveriam ser eliminadas, e afeta o sistema hormonal, principalmente insulina e leptina.

Porém algumas coisas eu acredito estarem sendo exageradas por parte dela.

A primeira são as injeções de vitamina D. Apesar de mais eficientes do que oral, a forma oral funciona MUITO bem e não acredito que para um adulto saudável isso faça diferença significativa (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19576150)

Até porque é uma hormônio que você deve suplementar provavelmente o resto da sua vida.

Esse detox, pelo o que você descreveu, imagino que seja algo do tipo: https://ahau.org/desintoxicacao/

Sinceramente não sei a efetividade disso, assim como não sei a efetividade de pulseiras com neodymium, infra vermelho longo, germanium, ion negativo e várias terapias alternativas nesse sentido, com o mesmo intuito.

Recuperar o intestino, é muito mais uma tarefa de dieta do que qualquer outra coisa. E "suplementar" adicionando alimentos fermentados, legumes em conserva, e alimentos ricos em amido resistente (tipo banana verde), ou amido resistente isolado em pó.

Se você está esperando ganhos estéticos expressivos com isso, posso já adiantar que você não terá. Isso tudo é para fazer com que você fique com níveis hormonais ótimos, porém para um natural...

Ciclo é uma coisa completamente diferente. Se for só de testosterona por exemplo, estamos falando de 5, 10, 15x sua produção natural.

Você tem um excelente endocrinologista nas mãos, parabéns.

Se você quer saúde ele está fazendo um trabalho incrível.

"Se você está esperando ganhos estéticos expressivos com isso, posso já adiantar que você não terá. Isso tudo é para fazer com que você fique com níveis hormonais ótimos, porém para um natural...

Ciclo é uma coisa completamente diferente. Se for só de testosterona por exemplo, estamos falando de 5, 10, 15x sua produção natural."

(2)

Sim, minha intenção era fazer um ciclo com o monitoramento médico. Porém ela veio com essas outras paradas para otimizar a modulação hormonal. Enfim, vou realizar todo tratamento. Na sexta agora vou descobrir como será a reposição da testosterona. Como a minha natural está em 241 ng/Dl, certamente irá aumentar entre 5x e 10x. Esse aumento só é visto pelo exame salivar, ela disse que pelo exame de sangue vai aumentar muito pouco a testosterona. Sorrentino já discute isso em seu site.

Sim, minha intenção era fazer um ciclo com o monitoramento médico. Porém ela veio com essas outras paradas para otimizar a modulação hormonal. Enfim, vou realizar todo tratamento. Na sexta agora vou descobrir como será a reposição da testosterona. Como a minha natural está em 241 ng/Dl, certamente irá aumentar entre 5x e 10x. Esse aumento só é visto pelo exame salivar, ela disse que pelo exame de sangue vai aumentar muito pouco a testosterona. Sorrentino já discute isso em seu site.

A livre sim, é medida pela saliva... Geralmente quando vai pro sangue é porque já ultrapassou todos os limites...

Mas a total não. A total sobe sempre no sangue...

Editado 13/08/2014 às 02:46 08/13, 2014 por carloslr

Admito não ter ideia do que seja bioressonancia, o termo "medicina quântica" me soa como charlatanismo, não sei se pelo termo quântico ter caído em uso por uma gama de ditos profissionais em áreas que eles mesmos inventam.

Se os seres humanos fossem tão frágeis como gostam de dar a entender estaríamos extintos.

Mas sou a favor dos exames e da suplementação/depleção do que estiver fora das conformidades.

PS

Fui olhar no google, sim bioressonacia cheira a charlatanismo, tem ligação com a cientologia que por ser considerada uma religião vou omitir minha opinião sobre, para não ir contra as regras do fórum.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bioresonance_therapy

carlos, tenho uma duvida quanto ao que foi dito concernente à testosterona livre: se o mecanismo mais eficiente para mensura-la é atraves da saliva, isso significa que no sangue sua concentração é menor? perdão caso esteja perguntando besteira, mas é que fiquei bem confuso com o que foi dito de maneira pincelada... exemplo: se um individuo mede a testosterona livre pelos exames de sangue e constata 30ng/dL (ou seja, acima do valor de referencia maximo), esse valor poderia ser maior caso o exame fosse salivar? quais sao os prós (se existem de fato) e contras de se mensurar a testosterona livre atraves do sangue? nunca fiz esse exame salivar...

carlos, tenho uma duvida quanto ao que foi dito concernente à testosterona livre: se o mecanismo mais eficiente para mensura-la é atraves da saliva, isso significa que no sangue sua concentração é menor? perdão caso esteja perguntando besteira, mas é que fiquei bem confuso com o que foi dito de maneira pincelada... exemplo: se um individuo mede a testosterona livre pelos exames de sangue e constata 30ng/dL (ou seja, acima do valor de referencia maximo), esse valor poderia ser maior caso o exame fosse salivar? quais sao os prós (se existem de fato) e contras de se mensurar a testosterona livre atraves do sangue? nunca fiz esse exame salivar...

Tudo que é medido na saliva é efetivamente o que está "livre" para ser usado.

No sangue é tudo calculado matematicamente, que geralmente é o total disponível - as proteínas carregadoras que hormônio em questão está ligado...

Então a conversa de realizar um 'ciclo com acompanhamento médico' seria apenas para pegar receitas, dosagens e requisições de exames com o médico. Não que se precise, de acordo com a atualidade, otimizar a absorção de nutrientes, corrigir deficiências do intestino e, por exemplo, elevar os níveis de vit D, considerado hoje um dos hormônios com maior potencial para inúmeras doenças. Não precisamos ter a vitamina D lá nas alturas então? E a questão da remoção de toxinas, radicais livres e metais pesados por essa tal detox, não seria válida antes de iniciar um ciclo? Ou acham que tudo isso é charlatanismo e que uma vez estando em ordem os exames e tendo o devido conhecimento sobre o assunto dos AEs, dieta e treino é possível começar um ciclo e só ir ao médico para pegar a requisição de outros exames?

Só pra esclarecer, me refiro a bioressonancia como charlatanismo por ser pseudo-ciência.

Fazer exames de verdade do tipo que tem reconhecimento da comunidade médico-cientifica e um prática a qual apoio totalmente.

Tanto com acompanhamento profissional como por conta própria desde que se saiba o que está fazendo.

Na minha opinião , quando se tem um organismo todo funcionando melhor , os resultados virá melhor ... se pretende ciclar para ter resultados acima do ''normal'' , isso você pode pensar mais a frente.

Depois de ter o plano de tratamento, editei lá em cima pessoal. Cada vez mais confuso essa tal de modulação hormonal!

Tudo bem, digamos que tudo isso tenha seu lado benéfico para minha qualidade de vida, equilibrar meu eixo hormonal, etc

Vou ficar um 'natural' com o organismo todo sob controle. Mas quero estética tbm. Isso tudo me gerou estresse e não tenho mais ganhos de MM há um ano. De que adianta eu arrumar a casa toda e depois foder com tudo com um ciclo, por mais bem bolado que seja. Ou vale a pena arrumar a casa e meter um ciclo depois mesmo assim?

Editado 18/09/2014 às 22:08 09/18, 2014 por Gust2882

marcando para ler depois

Depois de tanta insegurança e suspeitas de charlatanismo por parte dessa ala de médicos, procurei um endócrino e:

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/169126-1-ciclo-com-monitoramento-medico-deposteron-oxan/#entry2290242