[quote name='BFerreira' timestamp='1297903566' post='542380']
Me surgiu uma dúvida: tenho praticado o AEJ faz algum tempo(fiz 3 semanas depois precisei viajar estou voltando agora), no inicio tranquilo, uma caminhada moderada ja me colocava em uma faixa de bpm proxima a de queima de gordura(130-180bpm pra ser bem amplo), entretanto agora pra chegar nessa faixa tenho que acelerar meu ritmo, uma "troteada" já. A teoria do AEJ fala "caminhada leve a moderada", mas com a caminhada nao chegaria nao chegaria na faixa cardiaca de queima de gordura. o que é recomendado se fazer? continuar só caminhando ou buscar a taxa de BPM para queima de gordura?

grato pela resposta.
[/quote]

Busque ficar no bpm alvo, sempre.

Abraço

Eu já fiz AeJ, nunca senti diferença. Alguém consegue me indicar um estudo científico que realizou testes em seres humanos?

Eu já li várias coisas, mas nunca achei nada relevante, quase tudo baseado em experiências empíricas. Vou indicar um artigo, logo abaixo, que realizou testes e notou que a utilização de gorduras é "maior", mas prova que é insignificante a quantidade utilizada.

ARTIGO: "Atividade física em jejum"
Link: https://www.gease.pro.br/artigo_visualizar.php?id=59

Editado 17/02/2011 às 14:49 02/17, 2011 por Tachyon (veja o histórico de edições)

AEJ só faz sentido para quem tem BF baixo (quem tem BF alto não tem problema em mobilizar os ácidos graxos).

Esse artigo que você colocou, no [url="https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1332041/pdf/brjsmed00014-0035.pdf"]estudo[/url] realizado a faixa de bpm foi bastante alta (entre 150 e 170 bpm), acima do recomendado para um AEJ.

Com a quantidade de gordura utilizada, não faria diferença nem pra quem tem BF baixo.

Então essa FC invalidaria todo o AeJ? Tem algum estudo com uma FC recomendada?

Então, eu não sei de onde o autor do artigo tirou os valores... não achei eles no estudo. Eu acho que ele se enganou neste ponto.
O estudo informa que tanto o grupo que se alimentou antes do treino quanto o que só tomou água consumiram em torno de 0,5g/min de gordura e 2,5g/min de carboidrato. No total (90 minutos do estudo), algo em torno de 45 gramas de gordura queimados.

Quanto maior o bpm (mais próximo/ultrapassando o limiar anaeróbico), maior a utilização de carboidratos (por isto que em corridas longas o carboidrato deve ser reposto durante a corrida). Quanto menor o bpm, maior a utilização de gordura.

Quanto ao AEJ, se você considerar uma caminhada rápida, por exemplo, que queime 200 kcal em 40 minutos, sendo feita em jejum (de forma que o corpo queime preferencialmente gordura como combustível) e que 70% desta energia seja proveniente de ácidos graxos, você estaria queimando em torno de 15 gramas de gordura. É pouco? Pode ser para quem tem BF alto. Mas quem tem BF baixo, e quer perder uma quantidade pequena de gordura pode ter de recorrer a este tipo de artifício, principalmente porque estas pessoas têm dificuldade em mobilizar os ácidos graxos das células de gordura (mesmo uma pequena quantidade de insulina inibe a mobilização dos ácidos graxos em quem tem BF muito baixo). Em alguns casos nem isto é suficiente, e aí parte-se para outras formas de mobilizar os ácidos graxos. Uma delas é a utilização de ioimbina antes do AEJ; outra é a combinação de HIIT com LISS. Uma fonte excelente sobre este assunto é o livro [url="https://www.bodyrecomposition.com/the-stubborn-fat-solution"]The Stubborn Fat Solution[/url].

O AEJ deve ser realizado em intensidade baixa, quanto maior a intensidade (e frequencia cardiaca) menor a utilização de gordura como fonte primária de combustível. Por isso se recomenda uma caminhada.

franol e cafeína comprados.
segunda começo 15 on e 15off..
paguei 4,50 em cada 20 comps de franol e 27 pratas pra 80 cápsulas de 150mg de cafeína..

Já tava fazendo AEJ com yellow hornet, em 2 semanas, perdi 3,1kg de gordura e meu BF diminuiu quase 4%, mas quero dar um gás..

Editado 19/02/2011 às 21:27 02/19, 2011 por JardaRJ (veja o histórico de edições)

Venho fazendo o aej a cerca de 3 semanas em dias intercalados, acordo tomo 500ml de agua e 300ml de cafe puro, espero alguns minutos e realizo o exercicio com bpm em cerca de 100 durante 45min e espero os 30 minutos ate tomar o shake,porem durante esse tempo entre o fim do exercicio e a alimentacao sinto pequenos espasmos em algumas partes do corpo principalmente nas costas,junto a uma sensação parecida com aquela de aproximar a uma tv das mais antigas na hora que liga, gostaria de saber se isso é normal ou indicação de alguma coisa. Vlw moçada.

[quote name='Tofin' timestamp='1298207503' post='545487']
Venho fazendo o aej a cerca de 3 semanas em dias intercalados, acordo tomo 500ml de agua e 300ml de cafe puro, espero alguns minutos e realizo o exercicio com bpm em cerca de 100 durante 45min e espero os 30 minutos ate tomar o shake,porem durante esse tempo entre o fim do exercicio e a alimentacao sinto pequenos espasmos em algumas partes do corpo principalmente nas costas,junto a uma sensação parecida com aquela de aproximar a uma tv das mais antigas na hora que liga, gostaria de saber se isso é normal ou indicação de alguma coisa. Vlw moçada.
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Cara, não entendi muito o que vc sente, se possível relata melhor ae, de repente posso te ajudar.

Abraço

É realmente um poco complicado de explicar até ao vivo pessoal n costuma entender bem, parece um pouco com aqueles choque de leve de eletricidade estatica so que bem sutil junto com algo que parece um formigamento na area tambem sutil, sei que nao tem relação a hipoglicemia pq em outras oportunidades ja senti e nao é nada parecido, na melhor das hipoteses diria que é como se tivese sentindo a queima de gordura junto a um estimulo de musculo pelos pequenos espasmos involutarios,mas como n parece ser comum esse tipo de coisa imaginei que poderia ser ate algum problema.Vlw pela intenção de ajudar.

Como está o seu BF?

Li uma vez no livro Stubborn Fat Solution um relato parecido, o cara sentia um formigamento após realizar protocolos para perda de gordura "teimosa" (basicamente a última gordura que se perde, com BF bem baixo), justamente nos locais onde ele ainda tinha um pouco de gordura. Era como se ele "sentisse" a gordura sendo queimada.

Esse formigamento que você sente é em um local de acúmulo de gordura?

meu bf deve ta em cerca de 7%, costuma ser mais nas costas porem no ultimo aej senti tambem no posterior da coxa,realizo mais pra tentar diminuir um pouco a gordura localizada do abdomen porem nao é nessa area que sinto o formigamento,mas parece fazer sentido o relato,ja é algo pra ter uma base vlw pela ajuda.

[quote name='Carroça' timestamp='1297767302' post='540336']
Eu vejo o pessoal preocupado se deve correr, andar, pedalar, nadar... etc.

Acho q isso não importa, o importante é fazer a atividade na frequencia cardiáca ideal.

Vlw!
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como sei a minha frequencia ideal?

[quote name='vitormbarbosa' timestamp='1298288695' post='546139']
como sei a minha frequencia ideal?
[/quote]
pega sua idade e subtrai de 220. Sua FCM é o resultado disso.
Pro AEJ, o ideal é entre 50~60% da sua fcm.



@topic
comecei hoje mandando MEIO franol + 150mg de cafeína e mermão, na moral, a parada é absurda..
com 5 minutos a cerca de 60% da fcm eu já estava suando feito um porco... (coisa q nem Lipo black fazia, demorava uns 15 minutos)
colateral = nenhum por enquanto..

Depois de sair da academia senti um calor no peito e barriga, como se tivesse passado vick vaporub sabe?!?!
mas isso acho q foi pq eu sempre faço AEJ de cinta...

Editado 21/02/2011 às 12:02 02/21, 2011 por JardaRJ (veja o histórico de edições)

Eu achei este texto na internet e desanimei um pouco com a frase "para que você consiga uma diferença de 1 quilo de gordura, este mesmo número teria que se repetir mais de 370 vezes (mais que o número de dias de um ano)" retirada do blog do hipertrofia

[b]mas to mandando ver nos AEJ[/b]



Jejum e cérebro

https://www.hipertrofia.org/blog/2009/08/18/aerobicos-em-jejum-fazer-ou-nao-fazer/


também vi esse texto no "em boa forma"

https://emboaforma.wordpress.com/2009/01/09/o-mito-do-aerobico-em-jejum/


Suspeito que este mito tenha surgido de um estudo sueco feito com mulheres obesas que tinham o objetivo de perder peso. Desde então, Bill Phillips – autor do famoso “Body for life” – ajudou a espalhar esta atitude entre praticantes de atividade física em geral.

Os grandes “furos” deste estudo são:

- Ele se baseava no peso total, sem levar em conta o percentual de gordura
- O grupo era formado por pessoas obesas que queriam perder gordura e não necessariamente tinham o objetivo de ganhar músculos.

Se seu objetivo for ter um corpo sarado e definido, malhar em jejum é muito prejudicial. Além de ser altamente catabólico, pode causar hipoglicemia, tonturas e até desmaios!

Pense comigo: quando acordamos, já estamos em uma situação catabólica por estarmos há pelo menos 8 horas sem comer nada. Aí, você resolve acordar e trocar de roupa para malhar. Vai para a academia, faz pelo menos 30 minutos de esteira, elíptico, bicicleta ergométrica e só então vai se alimentar. Com isso você deixa seu organismo sem combustível por 10 horas ou até mais! Certamente, seus músculos sofrerão com isso.

Você queimará calorias, não tenho dúvidas. Mas este número não será maior pelo fato de estar em jejum. Então, se alimente de forma saudável. Se achar necessário, complemente com whey protein para suprir seus músculos e use um termogênico para ter mais disposição e energia. O termogênico vai contribuir para que você realize seu treino aeróbico de forma intensa. Isso sim pode incrementar seu gasto calórico!

Editado 22/02/2011 às 12:59 02/22, 2011 por vitormbarbosa (veja o histórico de edições)

Caraleo, hoje foi brabo..
Ontem comecei tomando meio franol + 150mg de cafeína antes do AEJ e mesma dosagem antes do treino.
No final do treino me deu uma dorzinha no estômago, achei q fosse vomitar e tudo... Mas terminei o treino, mandei um whey + vitamina C e passou..

Hoje aumentei pra 1 franol + 150mg de cafeína e nos primeiros 20 minutos foi trankilo o AEJ, mas qnd bateu 21~22 me deu uma taquicardia absurda... 160~165bpm, chegou a bater 170bpm, mais de 85% da minha fcm... diminui a velocidade pra [b]3,5 km/h[/b], andando igual uma velha mesmo, e não baixava nem por um kct!!!

Fiquei preocupado, pq eu ando a 6~6,5km/h e fica entre 130~138...

Não baixou por uns 7 minutos, depois caiu e voltou ao normal..

Editado 22/02/2011 às 13:16 02/22, 2011 por JardaRJ (veja o histórico de edições)

[quote name='JardaRJ' timestamp='1298380498' post='547100']
Caraleo, hoje foi brabo..
Ontem comecei tomando meio franol + 150mg de cafeína antes do AEJ e mesma dosagem antes do treino.
No final do treino me deu uma dorzinha no estômago, achei q fosse vomitar e tudo... Mas terminei o treino, mandei um whey + vitamina C e passou..

Hoje aumentei pra 1 franol + 150mg de cafeína e nos primeiros 20 minutos foi trankilo o AEJ, mas qnd bateu 21~22 me deu uma taquicardia absurda... 160~165bpm, chegou a bater 170bpm, mais de 85% da minha fcm... diminui a velocidade pra [b]3,5 km/h[/b], andando igual uma velha mesmo, e não baixava nem por um kct!!!

Fiquei preocupado, pq eu ando a 6~6,5km/h e fica entre 130~138...

Não baixou por uns 7 minutos, depois caiu e voltou ao normal..
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Vc só deve aumentar as doses qd não sentir colaterais ou sentir quase nada.
Isso foi alta dosagem, por isso sentiu isso. Deu sorte de não ter desmaiado

E, uma dica, a efedrina tem um pico de ritmia depois de uns 20 minutos da sua ingestão (isso de barriga vazia), onde a ritmia cardiaca sobe muito, depois normaliza. Toma a cafeina+efedrina e espere 30 minutos pra começar suas atividades fisicas, pq se vc estiver fazendo uma atividade fisica no momento desse pico, seus bpm vao subir muito e vc pode passar mal.

Abraço

Leandro.

Então, eu aumentei justamente pq no dia anterior não senti picas... Só essa pontadinha no estômago ae, mas achei q foi mais pq eu almocei pesado (cerca de 500g de frango + salada) cerca de 1 hora, 1 hora e meia antes de treinar (não tinha mais tempo disponível).
Sobre esperar, eu esperei uma hora cara... Tomei era 6:40, comecei o AEJ era 7:30~7:40..

Editado 22/02/2011 às 14:04 02/22, 2011 por JardaRJ (veja o histórico de edições)

Tem problema comer pão branco após o AEJ?

[quote name='JardaRJ' timestamp='1298383346' post='547153']
Leandro.

Então, eu aumentei justamente pq no dia anterior não senti picas... Só essa pontadinha no estômago ae, mas achei q foi mais pq eu almocei pesado (cerca de 500g de frango + salada) cerca de 1 hora, 1 hora e meia antes de treinar (não tinha mais tempo disponível).
Sobre esperar, eu esperei uma hora cara... Tomei era 6:40, comecei o AEJ era 7:30~7:40..
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Então matenha a dose mais baixa até se acostumar melhor. Os primeiros dias de EC tem os colaterais mais fortes. Depois com o tempo vc só sente os beneficios (ou mais eles do que colaterais).

Abraço

[quote name='primu' timestamp='1298438179' post='547931']
Tem problema comer pão branco após o AEJ?
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Se esta em cutting é mais vantagem o integral.

Abraço

Éééé, hoje foi trankilão...
Anyway, pra quem quiser acompanhar, to relatando aqui: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/41937-relato-efedrina-cafeina-aej-com-fotos/page__pid__547984#entry547984
[]`s

Cara após o aej só tomar o shake após 30 minutos

Comecei com o EC + AEJ na segunda feira.

Por enquanto está normal. Somente no segundo dia que deu uma diarréia mas já está normal novamente.

Comecei com 1 comprimido de manhã e 1 a tarde (segunda, terça e quarta). Hoje aumentei para 2 comprimidos (de manhã) e estou me sentindo estranho.. não sei explicar... Mas não deu dor de cabeça e nem diarréia. A tarde vou tomar somente 1, depois eu aumento a dose.

O problema agora é o café... eu adoro tomar café, mas sem açúcar é um grande problema..

Estou tomando na marra mesmo, mas esta difícil viu... rsrs

Todas as farmácias em que liguei pedem receita para manipular a cafeína. Se alguém souber de alguma que não precisa na região de São Bernardo do Campo - SP...

Ou puder me enviar por sedex.

Eu agradeceria muitooooooooo...

Gde Abs Pessoal.

^
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^
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Tá começando muito forte man, 2 comps já no 2 dia?!?!?!!? Pega mais leve...

[quote name='Parrillo' timestamp='1298558593' post='549075']
Comecei com o EC + AEJ na segunda feira.

Por enquanto está normal. Somente no segundo dia que deu uma diarréia mas já está normal novamente.

Comecei com 1 comprimido de manhã e 1 a tarde (segunda, terça e quarta). Hoje aumentei para 2 comprimidos (de manhã) e estou me sentindo estranho.. não sei explicar... Mas não deu dor de cabeça e nem diarréia. A tarde vou tomar somente 1, depois eu aumento a dose.

O problema agora é o café... eu adoro tomar café, mas sem açúcar é um grande problema..

Estou tomando na marra mesmo, mas esta difícil viu... rsrs

Todas as farmácias em que liguei pedem receita para manipular a cafeína. Se alguém souber de alguma que não precisa na região de São Bernardo do Campo - SP...

Ou puder me enviar por sedex.

Eu agradeceria muitooooooooo...

Gde Abs Pessoal.
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Eu não sei quanto custa a cafeína manipulada, mas se tu quiser pode comprar um Ripped Caff da body action, por exemplo (cápsulas de guaraná em pó, cada capsula tem quase 150 mg de cafeína, o pote com 120 capsulas custa em torno de 60 reais). Como

Você sentiu algo parecido com um enjôo? Eu me sinto assim se tomo 2 comprimidos, às vezes tomando só 1 também sinto. Dizem que os efeitos colaterais da efedrina diminuem com o tempo, mas comigo isso não aconteceu... hoje em dia tomo 1 só, 3 vezes ao dia usualmente.

JardaRJ, comecei segunda.. tomando 1 de manha e 1 entre 16 e 17hs...

Hoje que aumentei a dose para 2 comps... e a tarde vai ser 1... e isso vai ate domingo.. ai na segunda vai ser 2 e 2...

mpcosta82,
Não sei explicar.. é como se desse um pouco de tremedeira (de leve) e não sei se a pressão cai.. sei la... é algo como um enjôo mesmo.. mas sem dar "ancia" (não sei se é assim que escreve).. kkkkk

Mas de resto tá blz... vou continuar firme e forte... Ontem comprei algumas coisas como frango, peito de peru, ovos, azeite, arroz integral... quero baixar dos 80kg o quanto antes...

Vlw pela dica cara do Ripped Caff.. vou correr atrás disso.. 60 reais por 120caps não é tão caro assim... Você indica alguma loja na net? (pode ser por MP)
Na farmácia custa entre 20 e 25 reais 120caps... masssss como não tenho receita... Melhor do que tomar café amargo igual o cão.. kkkkkkkkkk

Editado 24/02/2011 às 17:07 02/24, 2011 por Parrillo (veja o histórico de edições)

É isso mesmo o que eu sinto... no início achei que fosse enjôo, mas é um pouco diferente, mesmo. Cheguei a ir no setor médico da minha empresa, achei que estivesse com pressão baixa, mas estava normal.
Café sem açúcar é horroroso... hehe
Procurei no google e achei várias lojas que tem o Ripped Caff, corpo perfeito, saúde já, corpo brasil, muscle point e várias outras; o preço não varia muito de uma para o outra. Só cuide que existe um outro Ripped Caff, também da Body Action mas com 160 cápsulas, que tem cromo, colina, cálcio e NÃO TEM quantidade significativa de cafeína (60 mg em 4 cápsulas) - este não vai servir para o seu propósito.
Para mim o melhor da efedrina é a diminuição do apetite. Não sei se ela tem muito efeito em pessoas com BF% baixo a médio, sei que ela funciona muito bem para pessoas obesas, que não conseguem mobilizar os ácidos graxos das células gordurosas. Mas mesmo que o efeito seja pequeno, só a diminuição do apetite já é excelente. Da mesma forma que o AEJ, eu raramente faço, mas quando faço fico sem fome após. Se o AEJ abrisse meu apetite ele não serviria para nada.
Só não esqueça que a dieta tem de estar boa, senão não há suplemento que resolva. Boa sorte nos seus objetivos.

Muito obrigado pela ajuda novamente.

Acho que vou comprar na Muscle Point mesmo.. aqui no fórum tem referencias dessa loja.. e está com o melhor preço a vista.

A dieta eu estou arrumando ainda... melhora aqui.. pesquisa, melhora ali... o ideal seria eu ir em um especialista, mas por enquanto vou levando assim.

Realmente o apetite é bem reduzido com o consumo da efedrina, isso é ótimo. Vamos ver como vai ser os resultados.

Agradeço novamente pela ajuda.

Tranquilo!
Nunca comprei nesta loja, mas deve ser boa sim.
Dieta não tem muito mistério não, e aqui no fórum tem muita gente que conhece bastante do assunto e que pode te ajudar (de repente é até melhor do que ir a um nutricionista, nunca se sabe o nível de conhecimento dele).

Ola Meus amigos, posso fazer EAJ e ir treinar em seguida? que pode ocorrer ao fazer isso? Pois treino ao acordar,estou fazendo 20min de aerobico depois do treino, meu objetivo é emagrecer pra depois ganhar massa magra, estou tomando albumina ,creatina e whey.

Abraços

Tenho aula de manha, eu vou na academia no começo da tarde.. em jejum é uma boa ideia opção de escolha.. porém podem causar tonturas.