Postado 8/07/2013 às 11:41 07/8, 2013 Supermoderador Este é um post popular. Bom pessoal, já tem bastante discussão sobre isso para todo o lado no fórum, mas achei interessante adicionar mais um texto. Ele é do site da 3DMJ, escrito após uma pergunta. Eu estou começando o treino Max-OT amanhã depois de me inspirar em você! I li alguns reviews sobre ele e as pessoas dizem que os ganhos nas primeiras 12 semanas são apenas aumento de força, sem muito tamanho (muscular) e as repetições eram muito baixas para gerar hipertrofia... O que você acha disso? -Mike Mike, Não existe isso de ganhos serem apenas um ou outro; músculos são tem uma chave liga/desliga dessa forma. É um processo contínuo, assim como qualquer coisa no corpo. Sim, um programa de fisiculturismo tradicional com as repetições na faixa de 8 a 12 irá resultar em um tamanho maior do que força (proporcionalmente falando), e sim, um programa como Max OT dedicado a repetições na faixa de 4 a 6 irá resultar em um maior ganho de força do que tamanho. Mas não é apenas um ou outro; você vai ficar maior e mais forte em ambos os programas. Além disso, se você não está ficando mais forte a longo prazo, não importa a faixa de repetições que você está trabalhando, como um atleta natural, você não terá musculos maiores, ponto final. Sobrecarga progressiva (progressive overload) é o único estímulo que faz com que as fibras cresçam. Ademais, já foi mostrado que assim que você passa da fase iniciante de adaptação com pesos, o que quer dizer que você está adaptado neurologicamente aos exercícios, você já ganhou um pouco de músculo, treinar na faixa 'de força' é a melhor forma de ganhar músculos. Porque? Por que assim que você teve os ganhos neurológicos de força, sua densidade óssea aumento, o colágeno está alinhado conforme as forças que você está aplicando no corpo, a força dos ligamentos e tendões estão eficientemente melhorados, a ÚNICA forma de ficar mais forte é aumentando o tamanho das fibras musculares. É isso. Então se você está ficando mais forte, e você não é mais um iniciante... você está automaticamente ficando maior. Ou isso, ou você ainda tem correções na sua forma, ou você está fazendo o seu SNC mais eficiente. Mas de novo, é improvável que essas coisas estejam acontecendo isoladamente, normalmente o seu SNC fica mais eficiente, a sua forma melhora, e os seus músculos crescem simultaneamente. Tendo dito isso, ficar mais forte na faixa de repetições de 8 a 12 irá gerar mais tamanho do que em faixas menores. No entanto, a pessoa não irá ficar mais forte trabalhando apenas na faixa de 8 a 12 para sempre. Você irá chegar a um plateau, então você deve periodizar o treino. Você não deve NUNCA, e eu repito NUNCA, analisar um programa de treino em isolamento. O corpo é uma máquina adaptiva; a forma que ele funciona, respondendo e crescendo, é dependente do ambiente e das adaptações passadas. Isso quer dizer que se você vem treinando pesado nos últimos anos, e você pergunta para o seu parceiro na academia "cara, eu não estou evoluindo mais, o que eu devo fazer?" e ele diz "tente o Max OT, ele funcionou para mim!" e você decide tentar o Max OT... mas não vai ajudar. O seu corpo vai continuar tento um estímulo muito parecido com o que você tem dado nos últimos anos, então ele não tem nenhuma razão para se adaptar e crescer. Por outro lado, se você estava seguindo a enciclopédia do Arnold (alto volume, alta frequência de treino) por um ano e chegou a um plateau, você provavelmente vai ter excelentes ganhos trocando para o Max OT. É por isso que você vê pessoas relatarem ambos excelentes e péssimos ganhos em TODOS os programas. A maioria das pessoas então entende o conceito de que os programas e a sua eficiência estão inter-relacionados e inter-independentes das adaptações atuais que o seu corpo tem. Agora, existem exceções para o que eu disse acima. AEs irão jogar isso tudo pela janela. Há um estudo bem conhecido comparando homens treinando com pesos e sem treinar [já foi postado aqui no fórum pelo Gaspar]. Metade dos levantadores receberam placebo, e a outra metade testosterona; metade dos que não estavam treinando receberam placebo e a outra metade testosterona. No final do estudo os pesquisadores descobriram que o grupo que não treinava e recebia testosterona teve maiores ganhos em massa magra do que aqueles que treinavam e estavam recebendo placebo. E obviamente, o grupo que treinava e recebia testosterona ganhou ainda mais. Justificando, AEs tornam o treino eficiente não importa o que você faça. Obviamente o quanto mais que você coloca, mais você consegue [em relação aos treinos], ou qualquer usuário de AEs seria um Mr. Olympia. Há outras exceções para a afirmação "você deve ficar mais forte para ficar maior". Por exemplo, você pode aumentar o tamanho muscular através da hipertrofia transitória e hipertrofia sarcoplasmática. Hipertrofia transitória é o que os fisiculturistas chamam de "pump". Você fica com os seus músculos inchados de sangue devido ao treino; você ganha alguns centímetros em alguns minutos. Isso é hipertrofia transitória, crescimento temporário. Você sente o músculo trabalhar, você vê ele crescer, e você assume que essa é a sensação de crescimento. É compreendível, afinal de contas, o músculo está crescendo bem na frente dos seus olhos, você pode ver, você pode sentir, essa deve ser a melhor forma de fazer ele crescer, não é mesmo? Bem, na verdade não, isso vai funcionar para um iniciante, mas qualquer coisa funciona quando você é um iniciante ou se você está usando AEs. A única hora que o "pump" é efetivo para ganhar músculo é durante o pump. Então a não ser que o seu plano seja fazer um treino completo (todo o corpo) com uma rotina voltada para o pump a cada 5 minutos, durante o dia todo, você pode ignorar as rotinas e ideologias voltadas para o pump, pois ele não é um método sustentável para hipertrofia muscular. Por outro lado, a hipertrofia sarcoplasmática vale a consideração. Hipertrofia sarcoplasmática é basicamente o aumento de tudo no músculo que não é fibra muscular. Essencialmente, sarcoplasma é o tecido que gera a estrutura para fornecer energia para as fibras musculares. O crescimento desse tecido vem com o aumento do volume de trabalho, maior tempo sob tensão, quantidades maiores de lactato e aumento dos níveis de glicogênio nos músculos. Pense nas fibras musculares como um motor. É de naturaza mecânica e para levantar cargas maiores ele precisa produzir mais potência. Mas assim como um motor, ele precisa de mais "combustível" para funcionar, e o sarcoplasma é basicamente um combustível. Conforme o motor fica mais potente, ele necessita de mais combustível para os seus processos. Então, conforme as suas fibras musculares crescem em tamanho e força contrátil, elas precisam de mais e mais combustível. No corpo isso acontece na forma de maior capacidade de armazenamento de glicogênio, maior densidade capilar, maior resistência ao lactato, aumento da densidade mitocondrial, e vários outros processos que fornecem suporte ao tecido muscular. Conforme você fica mais forte, e aumenta o "tamanho do motor" você também precisa de "um tanque maior", então qualquer programa voltado para ganhos de força (como o Max OT por exemplo), irá produzir hipertrofia no músculo de verdade e no sarcoplasma. No entanto, você pode estimular uma hipertrofia sarcoplasmática adicional atrás de cargas maiores e faixas de repetições maiores, ou reduzir o tempo de descanço e aumentar o tempo sob tensão. Esse tipo de hipetrofia pode acontecer independentemente de você estar ou não ficando mais forte. Pense sobre isso, se você fizer o seu motor trabalhar por mais tempo e com menos descanço, mesmo que ele não esteja produzindo mais força (através de progressivamente aumentando a carga), ele vai precisar de mais combustível, e você terá ganhos de tamanho em forma de hipertrofia sarcoplasmática. Isso acontece porque você está forçando o músculo a adaptar-se à necessidade de fornecer mais combustível para o trabalho. No entanto, se você focar exclusivamente nesse tipo de treino e negligenciar o trabalho com cargas cada vez maiores, os seus músculos não vão precisar ficar mais fortes. Eles irão simplismente adaptar-se a maior capacidade de trabalho e perder força e tamanho das fibras se não houverem cargas mais pesadas. Você não quer trocar fibras musculares por sarcoplasma. Você quer ambos. Novamente, a solução aqui é periodizar o treinamento. Use fases de ganho de força e fases voltadas para volume. Quando você chegar a um plateau em um programa, troque por outro. Não caia no mito de que um programa específico é o melhor. Fonte: https://www.3dmusclejourney.com/2009-12qa.php Tradução: Aless Diário
Postado 8/07/2013 às 11:44 07/8, 2013 vlw alesss abraço acompanho seu canal no you tube hehhe inclusive vc de me deu moral em fazer o militar eu sou detetive maromba que comenta em seus videos
Postado 8/07/2013 às 12:49 07/8, 2013 Já falei... Tinha que tirar sua moderação e colocar colaborador kkkkk É brincadeira, ótimo post
Postado 8/07/2013 às 13:15 07/8, 2013 Muito bom o artigo , consegui ler inteiro haha. Interessante pra quem se interessa na questão de treinamento , reps e etc attending
Postado 8/07/2013 às 13:21 07/8, 2013 Muito bom ! - Posso não estar lá ainda, mas estou mais próximo do que estava ontem ! ... Poois , a única coisa que vejo , é aquilo que falta !
Postado 8/07/2013 às 13:36 07/8, 2013 Show, mas e a hipertrofia miofibrilar não é mais requisitada em treino de "força"? No texto diz que é a sarcoplasmática... "Sofra a dor da disciplina ou sofra a dor do arrependimento!"
Postado 10/07/2013 às 14:19 07/10, 2013 Autor Supermoderador Já falei... Tinha que tirar sua moderação e colocar colaborador kkkkk É brincadeira, ótimo post Mas eu era Colaborador até me tornar moderador, hehehe Show, mas e a hipertrofia miofibrilar não é mais requisitada em treino de "força"? No texto diz que é a sarcoplasmática... Onde exatamente é dito isso? Diário
Postado 10/07/2013 às 19:37 07/10, 2013 Onde exatamente é dito isso? "No entanto, você pode estimular uma hipertrofia sarcoplasmática adicional atrás de cargas maiores e faixas de repetições maiores, ou reduzir o tempo de descanço e aumentar o tempo sob tensão. Esse tipo de hipetrofia pode acontecer independentemente de você estar ou não ficando mais forte." PS: Agora li direito , interpretei errado , desculpa ;F. Editado 10/07/2013 às 19:38 07/10, 2013 por Zanon ! (veja o histórico de edições) "Sofra a dor da disciplina ou sofra a dor do arrependimento!"
Postado 12/07/2013 às 02:55 07/12, 2013 Quantos garotos não seriam mais felizes se lessem e entendessem isto: " A única hora que o "pump" é efetivo para ganhar músculo é durante o pump. Então a não ser que o seu plano seja fazer um treino completo (todo o corpo) com uma rotina voltada para o pump a cada 5 minutos, durante o dia todo, você pode ignorar as rotinas e ideologias voltadas para o pump, pois ele não é um método sustentável para hipertrofia muscular." O pump não é sustentável, é, assim, digamos, uma Telexfree, uma BBom da musculação, na teoria é bonito de ver, mas na prática é um golpe, kkkk! "NO BRAIN, NO GAIN" Como motivar iniciantes - http://www.hipertrofia.org/forum/topic/182616-como-motivar-iniciantes/#entry2495038 Mix sobre treino de panturrilhas - http://www.hipertrofia.org/forum/topic/147685-mix-sobre-treino-de-panturrilha/#entry1969145
Postado 17/07/2013 às 03:34 07/17, 2013 Quantos garotos não seriam mais felizes se lessem e entendessem isto: " A única hora que o "pump" é efetivo para ganhar músculo é durante o pump. Então a não ser que o seu plano seja fazer um treino completo (todo o corpo) com uma rotina voltada para o pump a cada 5 minutos, durante o dia todo, você pode ignorar as rotinas e ideologias voltadas para o pump, pois ele não é um método sustentável para hipertrofia muscular." O pump não é sustentável, é, assim, digamos, uma Telexfree, uma BBom da musculação, na teoria é bonito de ver, mas na prática é um golpe, kkkk! Boa comparação ! Pura ilusão. Quanto ao tópico, ótimo artigo, só me fez focar mais ainda no meu SL 5X5.
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