A Dieta Do Guerreiro

[Bizzo]

Gostaria de saber se alguém mais segue essa dieta.

[thiago turgo]

Gostaria de saber se alguém mais segue essa dieta.

Eu estou. Acredito que o gaspar também.

[gaspar]

gaspar

Teria algum problema em tomar levedura de cerveja no Undereating?

Teria algum problema em tomar BCCA no Undereating?

Pode tomar qualquer tipo de chá no Undereating?

Não tem problema.

Gostaria de saber se alguém mais segue essa dieta.

Eu sigo a dieta também.

PS desculpa a demora e que estou meio atarefado mesmo.

[thiago turgo]

gaspar

Não sei se acontece com você também mas eu estou me sentindo murcho no Overeating(corpo murcho e braços menos densos), isso é normal? Já no Undereating esta blz.

[gaspar]

gaspar

Não sei se acontece com você também mas eu estou me sentindo murcho no Overeating(corpo murcho e braços menos densos), isso é normal? Já no Undereating esta blz.

Eu também notei isso, creio que seja o processo de digestão.

Menos sangue nos músculos, mais no estômago.

[thiago turgo]

gaspar

Só por curiosidade, nesse tempo todo de dieta você conseguiu hipertrofia? A quanto tempo você esta nela?

[gaspar]

gaspar

Só por curiosidade, nesse tempo todo de dieta você conseguiu hipertrofia? A quanto tempo você esta nela?

Já tem meses que estou nela uns 8 (não me recordo mesmo quando comecei)

Quanto a hipertrofia, cresci, diminui, aumentei bf, perdi bf.

E por ai vai.

[Talhada]

Começei essa dieta fazem 3 dias, e notei que meu abdomen aumentou 3 cm, assim como meu peso também, é normal?

Meu corpo esta se adaptando a dieta?

Das 6 da manhã até 18:00

=

500 mg vit c + oil fish

Totalizando 2 grs de vitamina c e 4 caps de oil fish(AO LONGO DO DIA)

18:00

Que é mais ou menos quando acabo o treino, tomo whey + dex!

Depois disso eu me alimento de acordo com as minhas necessidades, assim como eu pretendo me alimentar como antigamente também, tem essa questão de comer alimentos ricos em nutrientes para me preparar ao amanhecer.

"Naquela epoca, se for pensar na questão de vida deles, como o Ori diz de eles estarem sempre alertas e preparados a qualquer momento, lutando a tarde toda, e então eles acampa a noite para fazer suas refeições, o mais obvio de sua alimentação seria de carnes, pães, arroz, acredito eu, então eu tento me alimentar como antigamente também, evitando produtos industrializados, assim como Ori cita no livro"

Agora eu estranhei esse aumento de peso rapidamente, como de minha barriga, isso é normal nos periodos de adaptação a dieta?

[Talhada]

Alguém?

[Talhada]

Dieta do guerreiro não é em si uma dieta de moda, é um estilo de vida !

Como o guerreiro Ori citou uma vez:

"Precisamos despertar o instinto guerreiro que ainda existe em nós"

...isso é, não é uma coisa que você segue e pronto, você precisa entender que isso é um estilo de vida que os guerreiros seguiam, porém a sociedade é sempre estúpida, dizendo que precisa disso e daquilo, e você não precisa, na verdade sempre inventamos desculpa para não nos iludir da necessidade.

É igual você ir no MC, você busca algo simples e gostoso, fácil e cômodo, e então você vai no fast-food, hoje as coisas são assim, e boa parte disso é aqueles que alimentam essa camada americana a ser igual eles, não precisamos comer MC, é algo bem psi se for ver.

Então o que acontece, nossos pais alimentam a nossa idéia diferente daquilo que realmente precisamos, assim como a midia em si, hoje dizem que chá verde é a dieta da moda, e todos fazem o mesmo, ninguém pesquisa além do que realmente é mostrado na televisão, é uma grande manipulação por parte de tudo isso.

Onde Ori quer chegar?

Que em cada um de nós existe esse espirito guerreiro, mas nem todos conseguem lidar com ele, porque não são fortes a ficarem de jejum e encarar seu dia a dia, eles preferem coisas simples e fáceis, como tomar um :

"DIET SHAKE by Luciana Gimenez"

...fique linda, fique saudavel, tome meu SHAKE!

Shake o caralho, aquilo é algo industrializado, cheio de calorias e carboidratos, é a manipulação por trás de uma pessoa que é magra, onde passa fome, comendo alface para passar uma imagem bonita através de um produto !

Então na real, são poucos que vão seguir não "DIETA", e sim estilo de VIDA.

[valtin]

Vai segurar só com vitamina-C?

Editado Agosto 2, 2010 às 01:21 por valtin

[valtin]

Desculpem ressuscitar o tópico, mas achei melhor do que criar um novo já q é uma pergunta meio irrelevante.

Como disseram na página 8, a ordem seria prot, gordura, carbo.

É tranquilo misturar? Tipo, na proteína mandar junto um pouco de carbo (leite), gordura (músculo moído, ovos, presunto, queijo), um pão preto pra fechar um sanduíche (facilitar transporte), um carbo de alto ig na falta de suplementos pós (mel). Na de gordura ir mais proteína junto e de carbo mandar proteína tbm (tipo um macarrão sêmola com carne moída).

Tipo, ficar mais ou menos assim a concentração

(16:00) Legumes, verduras e carbo alto ig (logo após o treino).

(16:30) 60% Proteína, 15% gordura, 25% carbo.

(19:00) 40% proteina, 50% gordura, 10% carbo.

(22:00) 25% proteína, ~% gordura, 75% carbo.

[craw69]

Desculpem ressuscitar o tópico, mas achei melhor do que criar um novo já q é uma pergunta meio irrelevante.

Como disseram na página 8, a ordem seria prot, gordura, carbo.

É tranquilo misturar? Tipo, na proteína mandar junto um pouco de carbo (leite), gordura (músculo moído, ovos, presunto, queijo), um pão preto pra fechar um sanduíche (facilitar transporte), um carbo de alto ig na falta de suplementos pós (mel). Na de gordura ir mais proteína junto e de carbo mandar proteína tbm (tipo um macarrão sêmola com carne moída).

Tipo, ficar mais ou menos assim a concentração

(16:00) Legumes, verduras e carbo alto ig (logo após o treino).

(16:30) 60% Proteína, 15% gordura, 25% carbo.

(19:00) 40% proteina, 50% gordura, 10% carbo.

(22:00) 25% proteína, ~% gordura, 75% carbo.

O IDEAL é nao misturar, mas pode. O certo seria fazer proteina + gordura ou proteina + carboidrato; nunca carboidrato e gordura na mesma refeicao. Porem isso é relativo, voce comer 6 ovos (nem tanta gordura assim) com batata doce (baixo IG) é muito melhor do que azeite (quase que 100% gordura) com mel (alto IG); quanto mais gordura e maior o IG do carbo, pior.

E esse esquema ai que voce passou, seria WD mesmo? Porque o overeating ta com 6 horas e o certo é deixar a refeicao com mais gordura por ultimo.

Abracos

[valtin]

Vlw pela resposta

Eu tentei me basear mais por relatos no orkut e em alguns fórums (n manjo ingles e o tradutor do google tbm não). O que achei estranho era q a maioria era mais baixa em carbo (mesmo qnd supostamenta era a fase de carbo alto, na minha primeira analise tinha botado cerca de 150g de carbo em cada uma das tres e complementava o resto até dar ~3500kcal,daria cerca de 70g de gordura [n gosto de abusar dela] e 250g de prot [achei muito, daria + de 3g/kg, embora já use essas medidas na dieta atual de 3 em 3h]). Já com essa configuração ai eu usaria mais gordura e menos carbo.

Ficaria melhor, na sua opinião (e mais condizente com a dieta) inverter para:

(16:00) Legumes, verduras e carbo alto ig (logo após o treino).

(16:30) 25% proteína, ~% gordura, 75% carbo. 1200 (75g proteína, 225g carbo)

(19:00) 40% proteina, 50% gordura, 10% carbo. 1200 (120g proteína, 65g gordura, 30g carbo)

(22:00) 60% Proteína, 15% gordura, 25% carbo. 1100 (165g proteína, 20g gordura, 70g carbo)

Total ~

41% proteina

22% gordura

37% Carbo

?

Embora planeje mudar o valor calórico da dieta.

Único horário que estava planejando usar alto ig era ali com os legumes mesmo que seria no pós. Não tenho whey disponível. A creatina seria jogada ali também.

Alguns relatos usavam qs nd de carbo e usavam o dia do lixo para recarga (embora o povo n costume falar a dieta que seguem e sim dar alguns detalhes).

Ps.: duro dar conta de botar tudo isso numa refeição :s

Editado Agosto 2, 2010 às 02:34 por valtin

[craw69]

Vlw pela resposta

Eu tentei me basear mais por relatos no orkut e em alguns fórums (n manjo ingles e o tradutor do google tbm não). O que achei estranho era q a maioria era mais baixa em carbo (mesmo qnd supostamenta era a fase de carbo alto, na minha primeira analise tinha botado cerca de 150g de carbo em cada uma das tres e complementava o resto até dar ~3500kcal,daria cerca de 70g de gordura [n gosto de abusar dela] e 250g de prot [achei muito, daria + de 3g/kg, embora já use essas medidas na dieta atual de 3 em 3h]). Já com essa configuração ai eu usaria mais gordura e menos carbo.

Ficaria melhor, na sua opinião (e mais condizente com a dieta) inverter para:

(16:00) Legumes, verduras e carbo alto ig (logo após o treino).

(16:30) 25% proteína, ~% gordura, 75% carbo. 1200 (75g proteína, 225g carbo)

(19:00) 40% proteina, 50% gordura, 10% carbo. 1200 (120g proteína, 65g gordura, 30g carbo)

(22:00) 60% Proteína, 15% gordura, 25% carbo. 1100 (165g proteína, 20g gordura, 70g carbo)

Total ~

41% proteina

22% gordura

37% Carbo

?

Embora planeje mudar o valor calórico da dieta.

Único horário que estava planejando usar alto ig era ali com os legumes mesmo que seria no pós. Não tenho whey disponível. A creatina seria jogada ali também.

Alguns relatos usavam qs nd de carbo e usavam o dia do lixo para recarga (embora o povo n costume falar a dieta que seguem e sim dar alguns detalhes).

Ps.: duro dar conta de botar tudo isso numa refeição :s

Alguns comentarios:

1) Se voce nao leu o livro, provavelmente vai cometer alguns erros (como já está cometendo ). Pelo o que voce disse, se nao me engano, o problema é o ingles... entao nao tem como consertar, eu sei; mas sugiro que pesquise de outras formas entao porque voce está perdendo 550 paginas (Warrior Diet + Max Muscle Min Fat) de informacoes

2) Voce está misturando conceitos. O Hofmekler defende o uso da primeira refeicao feita de legumes/verduras/saladas principalmente pras enzimas digestivas ja irem preparando o estomago; o problema é que voce fazer uma refeicao solida e fibrosa (igual essa) e jogar um shake pós treino alto IG nao tem sentido nenhum (que era o que voce estava querendo fazer). Ou voce segue o autor da dieta e tira o shake pós treino ou tira os legumes e faz apenas o shake. Outra questao aqui é a divisao de macronutrientes; o autor defende algo diferente da maioria... em geral, o mais recomendado é: primeira refeicao com bastante carbo (30%-40% prot, 60-70% carbo e tentar zerar gordura); a segunda com mais proteina e menos carbo (40-60% proteina, 60-40% carbo e zerando gordura) e a ultima com basicamente gordura e proteina tentando zerar carbos exceto pelas saladas verdes. Ou voce segue o esquema dele ou segue esse, que é muito mais recomendado (o que eu expliquei) para bodybuilders.

3) Sua dieta continua com 6 horas overeating, espero que voce tenha percebido isso.

4) Carbo é algo pessoal, mas provavelmente os caras estavam querendo fazer uma mistura de low carb com WD pra tentar maxima perda de gordura; com uma dieta intermittent fasting igual Warrior Diet, da pra "abusar" de carbos sem problemas se voce fizer o periodo undereating correto.

Acho que é isso

Abracos

[valtin]

Vlw

Qnt ao over, ele n seria realmente de 6 horas (a maioria começa as 18:00h e termina 24:00h)?

Os legumes, então, eu poderia mandar na refeição de carbo? E as proteínas poderiam continuar numa concentração de g/kg semelhante a de uma dieta de 3 em 3 horas?

Durante o under eu poderia usar algumas gramas de azeite (sem fish oil agora) caso vá usar o polivitamínico ou jogo o polivitamínico para junto as refeições?

Editado Agosto 2, 2010 às 16:59 por valtin

[craw69]

Vlw

Qnt ao over, ele n seria realmente de 6 horas (a maioria começa as 18:00h e termina 24:00h)?

Os legumes, então, eu poderia mandar na refeição de carbo? E as proteínas poderiam continuar numa concentração de g/kg semelhante a de uma dieta de 3 em 3 horas?

Durante o under eu poderia usar algumas gramas de azeite (sem fish oil agora) caso vá usar o polivitamínico ou jogo o polivitamínico para junto as refeições?

Vlw

Qnt ao over, ele n seria realmente de 6 horas (a maioria começa as 18:00h e termina 24:00h)?

Os legumes, então, eu poderia mandar na refeição de carbo? E as proteínas poderiam continuar numa concentração de g/kg semelhante a de uma dieta de 3 em 3 horas?

Durante o under eu poderia usar algumas gramas de azeite (sem fish oil agora) caso vá usar o polivitamínico ou jogo o polivitamínico para junto as refeições?

Eu adicionaria legumes (se estes forem fibrosos) principalmente na refeicao 2 e 3. A refeicao 1, pós treino sólido deve ser de facil digestao e fibras nao ajudam nisso; uma boa opcao seria simplesmente batata doce + carne e legumes nas outras refeicoes (2 e 3)

Multivitaminico durante o overeating, com as refeicoes.

Voce eu sei que nao tem culpa porque nao leu o livro, mas e toda essa "maioria" ai? Sera que nao teve UM que soubesse identificar numero pra ver que o overeating dura 4 horas e nao 6? É o basico do basico do basico isso, será que nao tiveram nem a ideia de entrar no site e dar um click pra chegar nessa imagem:

[valtin]

Aqui no tópico mesmo teve uma galera falando em 6 horas. Mas, tipo, sendo as 4 horas de over, e o pós caindo cerca de 2h~1:30h antes de começar o over, mandaria vitaC e BCAA certo? Mas BCAA tbm n causa liberação de insulina? E na falta de BCAA, segura só na vitaC mesmo, ou manda um pouco de whey?

[craw69]

Aqui no tópico mesmo teve uma galera falando em 6 horas. Mas, tipo, sendo as 4 horas de over, e o pós caindo cerca de 2h~1:30h antes de começar o over, mandaria vitaC e BCAA certo? Mas BCAA tbm n causa liberação de insulina? E na falta de BCAA, segura só na vitaC mesmo, ou manda um pouco de whey?

Nao entendi direito sua pergunta brother. O pós treino faz parte do overeating, entao nao entendi direito sua duvida, rola falar de uma forma diferente? Respondendo isoladamente a pergunta: sim, BCAA em quantidades consideraveis (10g+) tem um belo potencial insulemico sim.

[valtin]

vlw

Se o treino rolasse fora do horário que desse pra encaixar com o under (já q dizem pra dormir cerca de 2h após ultima refeição, eu teria q faze-la das 18~22h e o treino seria das 14:30~15:30) teria q obrigatoriamente adequar meu horário de treino para bater?

[craw69]

vlw

Se o treino rolasse fora do horário que desse pra encaixar com o under (já q dizem pra dormir cerca de 2h após ultima refeição, eu teria q faze-la das 18~22h e o treino seria das 14:30~15:30) teria q obrigatoriamente adequar meu horário de treino para bater?

É melhor voce fazer LeanGains. Sao 16 horas em jejum total (apenas agua e bebidas nao caloricas) e 8h comendo normalmente. Se voce vai dormir a meia noite e treina 14h30, pode fazer: 13h30 pré treino, 15h30 pós treino liquido, 16h pós treino sólido, alimentacao normal (3-4 refeicoes) até 21h30-22h e dorme, quando acordar (06-08h da manha) voce fica em jejum até o horario da refeicao pré treino. Jejum das 22h até 13h30 = 15h30 em jejum, comendo das 13h30 até 21h30-22h = 8h alimentacao.

É a mesma coisa que Warrior Diet só que o jejum é mais "dificil" (ja que nao pode comer nada; porem dura 4 horas a menos) e voce tem mais tempo de alimentacao (o que é melhor pro bodybuilder).

Abracos

[valtin]

E a ordem da alimentação continua a mesma? Essa tbm dá pra crescer (sem pressa) mantendo o % de bf (ou diminui-lo tipo na warrior, apesar de já estar em 10%)? Jejum só água e vitaC? Vlw pela ajuda vou dar uma pesquisada sobre essa.

Editado Agosto 2, 2010 às 22:10 por valtin

[craw69]

E a ordem da alimentação continua a mesma? Essa tbm dá pra crescer (sem pressa) mantendo o % de bf (ou diminui-lo tipo na warrior, apesar de já estar em 10%)? Jejum só água e vitaC? Vlw pela ajuda vou dar uma pesquisada sobre essa.

Sim, carbos em torno do horario do treino (pré e pós), diminui eles na 2ª refeicao (uma refeicao depois do pós treino sólido) e tenta zerar na ultima refeicao do dia. Quanto mais carbo, menos gordura; quanto menos carbo, mais gordura.

Sim, da pra crescer da mesma forma.

Nao tem necessidade da vitamina C, apenas agua/café/chá verde/chicletes sem acucar.

Abracos

[valtin]

Pelo que eu li então, ficaria melhor para mim dividir as calorias em uma refeição de 20% no pré e 80% nas refeições após o treino. N vi falando da qualidade dos carbos, mas creio que seja a mesma anterior.

Ela tem algum problema com derivados do leite e o leite?

Vlw pela ajuda

Editado Agosto 2, 2010 às 23:49 por valtin

[craw69]

Pelo que eu li então, ficaria melhor para mim dividir as calorias em uma refeição de 20% no pré e 80% nas refeições após o treino. N vi falando da qualidade dos carbos, mas creio que seja a mesma anterior.

Ela tem algum problema com derivados do leite e o leite?

Vlw pela ajuda

20%/80% igual voce disse fica legal. Carbos é a mesma coisa basicamente, só nao precisa abusar tanto de legumes/verduras igual Warrior Diet.

Nao é contra os principios dela nao, se voce nao tem problemas com leite e derivados, pode usar

Abracos

[valtin]

Bem velho, difícil é controlar a gordura mesmo, mas muito desse carbo que tem gordura (praticamente todo, esse ai é só pra qnd n tiver outra opção) será trocado por frutas e macarrão integral na mesma proporção calórica. O mesmo para esse feijão (tenho problemas com feijão, comi uma feijoada ontem e até hj to sofrendo com ela. Sem contar que manter feijão no pré treino é problemático).

Tabelas: TACO e verao2011.

Sobre o leite, sempre tive costume usar mais do que isso ai, inclusive )

Whey é o que encontro aqui (moro interior) por um preço bom para mim (o frete na internet costuma ficar em 20 reais e meu parceiro de treino parou de comprar e partir o frete comigo) que é um da titanium. Ovos e frango podem ocasionalmente ser substituídos por albumina.

Essa ai tá fugindo muito?

Meal: Pós sólido = 42% Prot (A V), 44% Carbo, 14% Gordura (que estará ocasionalmente ausente e usado seu valor calórico como carbo, com frutas/massa).

Meal: Proteinas = 60% Prot, 30% Carbo, 10% Gordura.

Meal: Gordura = 40% Proteína, 60% gordura.

Vlw cara, poxa já sinto que to abusando da tua boa vontade :x

[craw69]

1) Um problema voce ja citou, feijao. Feijao no pré treino nao rola, muita fibra.

2) Eu tiraria esse leite do pós treino liquido e jogaria agua mesmo.

3) Muito pouca comida, muito. Somando os alimentos sólidos (frango, aveia, arroz, carne) voce tem pouco mais de 1kg comida ai, eu tambem faco LeanGains e só o meu pós treino tem mais do que isso, fica algo entre 1.2-1.4kgs comida. Se voce for iniciante até da pra ter algum resultado, se nao... esqueca.

4) Tem bastante valores errados ai, leite por exemplo tem metade dessa proteina que voce colocou (12g de proteina sao em 400mls); 150g frango nao tem NUNCA 48g proteina, vai ter ai 35-38, 250g frango 80g proteina entao...; 100g carne bovina tem menos proteina do que 25, vai ficar 20-23g...

Enfim, sendo sincero, nao gostei muito nao cara... a nao ser que seu objetivo seja perda de gordura total (o que nao deve ser já que tem muito carbo pra isso), ela tem muito pouca comida como eu disse. Voce tem que compensar as 16hs sem comer, e essas refeicoes ai estao pequenas até pra quem come de 3 em 3... vai ter que melhorar bem se quiser ter uns ganhos de massa bons

Abracos

1) Um problema voce ja citou, feijao. Feijao no pré treino nao rola, muita fibra.

2) Eu tiraria esse leite do pós treino liquido e jogaria agua mesmo.

3) Muito pouca comida, muito. Somando os alimentos sólidos (frango, aveia, arroz, carne) voce tem pouco mais de 1kg comida ai, eu tambem faco LeanGains e só o meu pós treino tem mais do que isso, fica algo entre 1.2-1.4kgs comida. Se voce for iniciante até da pra ter algum resultado, se nao... esqueca.

4) Tem bastante valores errados ai, leite por exemplo tem metade dessa proteina que voce colocou (12g de proteina sao em 400mls); 150g frango nao tem NUNCA 48g proteina, vai ter ai 35-38, 250g frango 80g proteina entao...; 100g carne bovina tem menos proteina do que 25, vai ficar 20-23g...

Enfim, sendo sincero, nao gostei muito nao cara... a nao ser que seu objetivo seja perda de gordura total (o que nao deve ser já que tem muito carbo pra isso), ela tem muito pouca comida como eu disse. Voce tem que compensar as 16hs sem comer, e essas refeicoes ai estao pequenas até pra quem come de 3 em 3... vai ter que melhorar bem se quiser ter uns ganhos de massa bons

Abracos

[valtin]

Os dados do leite usei da caixinha, apesar de tbm achar estranhos, vou dar uma revisada com os da net mesmo.

O do frango usei a da tabela taco (frango assado, sem pele) e a tabela do verao2010, e também considerando que nd asso, perco qs 50 gramas no peso do frango cru, usando 21g de proteina para 100g de frango cru, dá +-31g por 100g de assado, daria 47g e uns quebrados em 150g. De qlq forma vo testar aqui d novo qnt de peso perco assando o frango (1h a 270ºC dá pra perder muita água).

Tirarei o leite dos pós-líquido.

A carne bovina eu realmente usei senso comum, vo arrumar

Tirarei o feijão mesmo e usarei batata doce, mandioca ou algum alimento funcional com carboidratos (frutas),já q o feijão manda 100g de comida pra dentro pra só 14g de carbo, n compensa :s

Jogarei 1000kcal então nesse pós-treino sólido, acho que o leite tá puxando muito das kcal mas n acho que vai ser perdido, pra te falar a verdade sou carbofóbico, e mesmo qnd tento abusar deles saem poucos . Tentarei aumentar 100g de carbo nesse sólido e no pré-treino (100 nos dois juntos). Mantendo a aveia e usando frutas e massa. Por segurança vou botar mais 50g de frango em cada refeição. Jogarei mais castanhas na ultima.

Os alimentos são todos pesados depois de prontos.

Qnt +- seria tranquilo pra eu usar de excedente na TMB?

Vlw

Edit: aumentei os carbos como falei com macarrão integral e bananas, as frutas n contabilizarei na dieta.

Editado Agosto 3, 2010 às 02:24 por valtin

[craw69]

Os do leite estao errados, é +- 6-7g proteina a cada 200ml.

Em geral calor detona enzimas e proteina, a quantidade de proteina nao vai seguir o mesmo raciocinio. Ainda acho melhor voce considerar 23g proteina/100g de frango independente de estar preparado ou nao, até porque é melhor errar pra menos do que pra mais.

Batata doce fica legal no pré treino.

Excedente varia MUITO, nao tem como dizer... mas se seu objetivo é ganhar massa, pelo menos 250-500 calorias vai ter que jogar.

Abracos

[valtin]

Vlw fera, vou jogar frango com esse tnt mesmo e jogar a dieta pra 3300kcal~3500kcal. Aumentarei o malto pra 60g tbm e o whey pra 45g (1 scoop e meio)

Edit: poxa vlw cara só agora que eu percebi q eu dobrei os negócios do leite haha, 1 dia depois hehe, vlw por avisar

Ajudou muito, obrigado

Editado Agosto 3, 2010 às 12:46 por valtin