Essa curvada na coluna que vocês tão falando (nas upper, não na lombar), é pra expandi o peito, é tipo uma adução de escapulas, não vejo nada de errado em fazer isso no agachamento, até ajuda a curvar menos a lombar.

Não sei se vocês viram, mas o Luís postou um pouco atrás que ele não teve coragem de descer muito com esse peso porque tava com medo de ficar travado, por isso essa amplitudo "pobre" ai

É complicado porque ele treina apoiando a barra nas paralelas...

Nenhum rack pra dar uma segurança. Descer mais que isso é amedrontador mesmo.

O problema é quando ocorre a reversão dessa curvatura natural (lordose) da coluna lombar:

Na figura da esquerda está mostrada a curvatura normal da lombar, na da direita ocorreu a reversão da curvatura, ela é que é ruim.

É o que ocorre (de forma bem feia) no primeiro vídeo que você mostrou; o segundo está bom, a lombar fica apenas reta (é possível que o cara do segundo vídeo tenha uma curvatura naturalmente menor da lombar).

Hiperestender a lombar também seria ruim, o duro é que nos vídeos do pessoal da WSB, os papas do box squat, parece que isso acontece. Sei lá.

Essa curvada na coluna que vocês tão falando (nas upper, não na lombar), é pra expandi o peito, é tipo uma adução de escapulas, não vejo nada de errado em fazer isso no agachamento, até ajuda a curvar menos a lombar.

Não sei se vocês viram, mas o Luís postou um pouco atrás que ele não teve coragem de descer muito com esse peso porque tava com medo de ficar travado, por isso essa amplitudo "pobre" ai

Eu, pelo menos, tava falando da curvatura da lombar

Realmente aduzir as escápulas é de extrema importância para manter o tronco rígido, inclusive a lombar.

não tinha visto isso que o Luis falou. Luis, filme um agachamento como você costuma fazer, então.... exceções são exceções.

Essa curvada na coluna que vocês tão falando (nas upper, não na lombar), é pra expandi o peito, é tipo uma adução de escapulas, não vejo nada de errado em fazer isso no agachamento, até ajuda a curvar menos a lombar.

Não sei se vocês viram, mas o Luís postou um pouco atrás que ele não teve coragem de descer muito com esse peso porque tava com medo de ficar travado, por isso essa amplitudo "pobre" ai

No upper ok, mas se referíamos ao inferior.

Se ele falou isso, vou dar minha opinião.É melhor baixar o peso e fazer com uma boa amplitude, acho melhor treinar o "certo".

abs

______

Bom, concordo com vc Mpcosta, mas sei lá, a minha sensação é que ele hiperestendeu a coluna, mas pode ser a camisa, sei lá...

abs

Editado 17/11/2012 às 21:39 11/17, 2012 por Visitante (veja o histórico de edições)

Editei pois postei do cel e além de sair duplicado, não saiu todo o conteúdo que eu havia postado. E quando a mensagem foi enviada, já havia várias respostas dos demais colegas aqui.

Resposta mais abaixo!

Editado 18/11/2012 às 03:06 11/18, 2012 por A.F (veja o histórico de edições)

Mas é para trás mesmo...

Putz! Tá horrível postar do celular... rsrsrs quando chegar em casa eu respondo como deveria!

Abraço, galera!

Coitado do Luíz, vai acessa aqui e a cabeça dele vai explodi HEAHEUAUHEA

Eu acho que a galera tem que ter mais cuidado ao fazer as considerações! Isso pode confundir a cabeça dos outros.

@Shapudo: Parceiro, existem várias formas de dizer as coisas! Como assim ele te decepcionou? Poxa, volta e meia vc, dá umas respostas dessas por aí! Desculpe falar mas, existem formas de mostrar onde melhorar e incentivar ao mesmo tempo e não colocando o cara mais pra baixo!! Vc é um cara maneiro por isto estou dando este toque!!

O Low Bar não é necessário descer até o chão, e nem tem como descer até o chão devido a posição da barra nas costas.

Como assim curvando a lombar? Só se for pra trás, né? !? rs O arredondamento é o caso onde se curva para a frente! Não é o caso!

@Luiz: Tente descer mais um pouco! Se ficar inseguro, reduza o peso, mas faça com uma maior amplitude (desça até a paralela). Observe tb o movimento do quadril como o Martin havia citado.

Acho que os pés podem ficar um pouco mais separados e ligeiramente apontados para fora.

Antes de terminar, quero parabenizar o Luizão pela coragem de postar o vídeo, pois deixa seu ego de lado e dá a cara a tapas, mas é assim que se consegue a verdadeira evolução, evolução esta no exercício físico assim como, evolução como um ser humano melhor!

Gde abraço à todos!

Luiz, o que eu ia postar o martin já postou, realmente precisa de um trabalho de mobilidade e box squat ( essa do box eu não sabia ), acho que foi até esse o motivo de eu deixar o low bar, minha cadeia posterior está toda encurtada, acho que futuramente vou fazer o box e trabalhos de mobilidade pra corrigir isso, mas como o A.F disse, parabéns por dar a cara a tapa e postar o video...

abraços

Eu acho que a galera tem que ter mais cuidado ao fazer as considerações! Isso pode confundir a cabeça dos outros.

@Shapudo: Parceiro, existem várias formas de dizer as coisas! Como assim ele te decepcionou? Poxa, volta e meia vc, dá umas respostas dessas por aí! Desculpe falar mas, existem formas de mostrar onde melhorar e incentivar ao mesmo tempo e não colocando o cara mais pra baixo!! Vc é um cara maneiro por isto estou dando este toque!!

O Low Bar não é necessário descer até o chão, e nem tem como descer até o chão devido a posição da barra nas costas.

Como assim curvando a lombar? Só se for pra trás, né? !? rs O arredondamento é o caso onde se curva para a frente! Não é o caso!

@Luiz: Tente descer mais um pouco! Se ficar inseguro, reduza o peso, mas faça com uma maior amplitude (desça até a paralela). Observe tb o movimento do quadril como o Martin havia citado.

Acho que os pés podem ficar um pouco mais separados e ligeiramente apontados para fora.

Antes de terminar, quero parabenizar o Luizão pela coragem de postar o vídeo, pois deixa seu ego de lado e dá a cara a tapas, mas é assim que se consegue a verdadeira evolução, evolução esta no exercício físico assim como, evolução como um ser humano melhor!

Gde abraço à todos!

Ow vlw pelo toque cara, na verdade não era minha intenção, eu já tinha feito um edit uma vez, eu tinha escrito mais palavras desse nível, escrevi mais vezes essa palavra, daí eu editei e acabei esquecendo de uma, que só vi agora graças a você.

Era para ser uma pequena brincadeira entre amigos, mas no fórum não temos como colocar tons nas palavras, apenas escrevemos.Então pensei que ele não iria entender e daí eu editei, mas foi tudo sem maldade.Se o Luiz viu, peço desculpas para ele.

__

Não sabia que arredondamento era para frente não, para mim era o contrário hehe

abs

Editado 18/11/2012 às 10:35 11/18, 2012 por Visitante (veja o histórico de edições)

Ow vlw pelo toque cara, na verdade não era minha intenção, eu já tinha feito um edit uma vez, eu tinha escrito mais palavras desse nível, escrevi mais vezes essa palavra, daí eu editei e acabei esquecendo de uma, que só vi agora graças a você.

Era para ser uma pequena brincadeira entre amigos, mas no fórum não temos como colocar tons nas palavras, apenas escrevemos.Então pensei que ele não iria entender e daí eu editei, mas foi tudo sem maldade.Se o Luiz viu, peço desculpas para ele.

__

Não sabia que arredondamento era para frente não, para mim era o contrário hehe

abs

Sei que não foi com má intenção, e realmente frases escritas são difíceis de entender quando estamos de ironia ou apenas brincando, mas de qualquer forma temos que ter este cuidado, por isto dei o toque! O Luiz vai entender, e tenho certeza que melhorará sua técnica e voltará mais forte ainda!

Agora falta o vídeo do Shapudo!!

Gde ab a todos!

Nossa, até eu vou pedir desculpas pro Luiz se fui mal educada em algum momento.

Bem, percebi que sempre fiz a coisa errada nos agachamentos... essa curvatura da lombar, pra fora (arredondamento), sempre achei que não podia fazer isso.

Que raiva! Acho que por isso nunca consegui a postura correta no agachamento.

Agora, quanto ao peso e a amplitude... Bom, se eu treinasse com o apoio das paralelas não teria a coragem de trabalhar no limite assim não, de jeito nenhum. Já aconteceu de eu travar no agachamento e ser "salva" pelo apoio. Acreditem, não é uma sensação nada agradável :/

Galera, por isso que eu defendo veemente o high bar ass to grass.O negócio é até o chão mesmo, treina a perna 100% e não dá medo.

abs

Agora falta o vídeo do Shapudo!!

hehe vlw

Sobre o vídeo, pretendo gravar nas férias de verão.

abs

Bom, primeiro queria agradecer a TODOS que estão sempre aqui comentando e dando dicas, fazendo críticas e talz.... pra mim é sempre válido e uma visão de fora é melhor pra enxergar possíveis falhas!

Não vou responder todo mundo pq todos postaram bastante coisa e eu não tive tempo de entrar no final de semana pra ver... então vou responder meio que geralzão tá?

Algumas dúvidas/equívocos que eu vi em alguns posts foram, 1º sobre a diferença entre posição e técnica do agacho low bar para o high bar....

https://2.bp.blogspot.com/-YpQKkz8j75o/T5nSlY2lueI/AAAAAAAAA1s/lTHb9vCgrxU/s1600/agachamento+comparativo.jpg

Nessa imagem dá pra ver bem a diferença... no high bar é normal descer totalmente, o famoso agacho ATG, mas no low bar (o que eu faço) não dá pra passar muito das paralelas mesmo! Como o AF observou bem, eu fiquei com medo de descer e isso atrapalhou um pouco! Eu já quase travei com 110kg e durante as primeiras séries com 112kg senti bem pesado mesmo... Talvez se eu tivesse alguém, ou um suporte ali pra passar mais confiança eu tivesse feito tranquilo, mas sem nenhuma proteção fica meio complicado

Vou fazer um pequeno deload e gravar novamente pra verem a execução... Esse vídeo foi foda, última série, com a carga no limite mesmo e com medo.... sai prejudicado...

Outra coisa que percebi foi uma dúvida meio que geral sobre o arredondamento da lower/upper back....

Nessa imagem eu marquei os dois tipos de arredondamento... o primeiro (da esquerda) é uma posição natural da coluna e não é prejudicial, desde que seja uma curvatura natural e não acentuada...

Já a segunda (da direita) é a curvatura prejudicial que pode causar lesões e tudo mais e que EU, sinceramente, não notei no vídeo... peço desculpas por não ter gravado na posição correta ainda mas é que esqueci mesmo!

Porém queria fazer uma pergunta ai pra todos e quem souber sobre o assunto e quiser falar fique a vontade...

Não me lembro o nome ao certo, mas é alguma coisa sobre tail tuck ou butt wink.... não sei direito o termo usado, mas seria sobre uma leve arredondada na lower back nos agachos ATG com cargas elevadas que alguns levantadores fazem.... isso é válido? É muito prejudicial assim? Porque pensando aqui comigo, me parece que eles fazem isso como uma forma de "pegar impulso" pra subir a novamente usando o efeito elástico, agora até onde isso é válido ou é seguro eu não faço a mínima ideia e como não achei o termo certo (eu acho, sei lá se é isso mesmo) ficou meio difícil de pesquisar.

Já já posto o treino de sexta feira, já escrevi muito aqui pra 1 post só

Obrigado ai pessoal que comentou

Editado 19/11/2012 às 16:52 11/19, 2012 por Luiz Bueno (veja o histórico de edições)

E aí Luiz,

Eu não consigo ver a imagem que você postou... mas o arredondamento que seria prejudicial é a reversão da curva da lombar (butt wink), ou seja, a flexão da lombar; é o que acontece no primeiro vídeo que o Shapudo mostrou, e na imagem que eu coloquei.

Eu entendo que isso é mais fácil de acontecer no agachamento low-bar do que no high-bar, porque no low-bar você alonga mais os posteriores. Até onde eu sei a causa para o arredondamento da lombar é mais ou menos o seguinte: durante a descida no agachamento os músculos da lombar estão puxando ela para cima, e os posteriores estão puxando ela para baixo. À medida que você desce a força nos posteriores vai aumentando cada vez mais, e eventualmente ela será maior do que a força dos músculos da lombar... e aí a lombar acaba cedendo e "descendo".

Por isso seria mais comum acontecer esse arredondamento no low-bar. Eu vejo isso comigo, a minha lombar arredonda mais no low-bar do que no high-bar, mesmo este sendo atg.

Mas isso não tem nada a ver com pegar impulso, e nem facilita a subida: você perde um pouco do efeito elástico, porque os posteriores perdem um pouco do alongamento (dá para ver isso na imagem que eu postei, a linha vermelha dá uma ideia do comprimento do músculo da primeira figura, e a azul na segunda; o arredondamento da lombar diminuiu um pouquinho o comprimento muscular).

Abraços!

Nossa, dois excelentes posts!

Muito boas explicações. E eu sempre sugando o conhecimento de vocês rsrsrs.

Parabéns aos dois!

Entendi Martin... Pensei que pudesse ter alguma influencia boa esse movimento, mas pelo jeito não neah!

PS.: Alguém está conseguindo ver os spoilers que eu coloquei? Aqui não estão abrindo, mas na hora que eu coloco pra editar o post a imagem aparece.... vai saber! =/

*****************************************************

Treino B #3

RDL: 3x5 - 86kg

Press: 3x5 - 48kg

CG Bench Press: 3x5 - 52kg

Chin ups: 3x5/4/4 - 25kg

Oblíquos em pé: 3x12 - 25kg

RDL: Foi, tecnicamente, fácil... só penei um tanto com a pegada, mas passou de boa!

Press: 48kg vencidos!!!! \o/ Depois de uma estagnação de um bom tempo nos 42/44kg agora já passei com folga!!! Muito bom!

Supino fechado: Tá ficando pesadinho já... vou aumentar o intervalo de tempo que deve estar em torno de 1min no máximo pra pelo menos 1:30min e ver o que dá.

Chin ups: Muito legal a academia te olhando!!! HAUhauahuahuah

Muito legal, mas sinto que vou ter que colocar alguma almofada, ou sei lá o que na corrente pq com 30kg já deve machucar bastante, até agora, com 25, tá dando pra fazer, mas fico todo marcado.... além disso deve machucar se não tiver uma proteção a mais.

Oblíquos: Tranquilo... a última série fiz com halter de 28kg e senti mais ah vá! Pretendo usar halter de 28kg desde a primeira série na próxima vez.

Não resisti.... não me dei bem com o front squat e fazer o high e low juntos não me alegra muito não! Estou pensando em tirar o low e treinar só o high agora pra ver qualéqué dessa bagaça e continuar com o RDL, acho que seria o melhor pras pernas, trabalharia elas por inteiro. O que acham?

Bom, demorei pacas pra postar! Já já vou treinar de novo!!!

Malz ai

acho bem legal colocar o high bar, mas porque voce quer tirar o low bar?

Eu tô vendo os spoilers luiz. Sim cara, deixa o high bar + RDL e já élvis

Eu só consigo ver os spoilers quando uso outro navegador que não seja o Chrome.

:/

Alias, não sei se é o navegador, mas tem acontecido muito de duplicar as mensagens nas citações. Doidura total.

Teu objetivo é hipertrofia, né Luiz?

high-bar + RDL FTW!!

Quanto ao arredondamento, do segundo spoiler, eu entendo que o que você falou está certinho. Na primeira imagem mostra a curvatura normal da lombar, e na segunda o arredondamento, que seria ruim.

Eu estou vendo os dois spoilers, e uso o chrome

Abraços!

Luiz, você tem o link da corrente caseira para se usar nas paralelas? Não consegui achar na outra área do fórum.

Abraço!

@Manel

Cara, o que eu to vendo, é que tá cada vez pior de fazer... a carga tá pesada, mas o pior é fazer o exercício com medo! Atrapalha a execução e tudo mais, ai já viu neah!

Então, como o high bar eu nunca fiz praticamente, poderia evoluir nele bem rápido e assim dou uma variada também...

@Mycow

To pensando seriamente... o único problema é que eu tenho trapézio de moça, doi pra caramba! Acho que é falta de costume, mas blz neah!!!

Ow, foi vc que comentou o vídeo no yt?

@Ana

Sei lá... o meu tá dando dual post toda hora no serviço também :/

Sem contar que não tá abrindo spoiler nenhum

@Martin

Tradução de FTW please!!!

A única coisa que me veio na cabeça foi "FATAL!!!" HAUAHAUAHUAHAUH

Bom, pelo jeito tá todo mundo vendo os spoilers, então blz!

@Thiago

Cara, é bem de boa pra fazer! O meu mesmo, eu só comprei a corrente (1,5m acho) e um mosquetão simples, nem rosca tem! E to usando assim...

Mas se quiser um mais elaborado, dá uma olhada nesse link que eu achei aqui!

https://rosstraining.com/blog/2009/05/16/homemade-dip-belt/

Tem um vídeo explicativo mostrando tudo que vc precisa usar e como fazer... suave!!!

Abraço a todos e beijo pra princesa

Obrigado Luiz!

Luíz, bota uma toalinha pra num faze dódói kkkkkkkkk sério, ou aquelas proteção que vão ao redor da barra, dá nada. Sim fui eu que comentei muhahaha

eu pelo menos nunca senti nenhum desconforto com a barra alta ( exceto na primeira vez na vida que fiz agacho e coloquei a barra no pescoço, LOL ) mas é como vc disse, falta de costume, só não vá apelar pra almofadinha, hein? zuera....

abraços

Treino A #4

Squat (LB): 3x5 - 106kg

Bench Press: 3x8 - 54kg

Barbell Row: 3x5 - 62kg

Dips: 3x5/4/4 - 25kg

Leg Raises: 3x10/10/6 - 10kg

Squat: Bom, resolvi reduzir um pouco a carga e deu bem certo! Não foi um deload tão grande e deu pra fazer tranquilo, com uma execução bem melhor, principalmente a amplitude!

BP: Tranquilo, acho que até chegar nos 60kg vai ser de boa... ai eu reduzo pra 3x5!

BR: Achei MUITO estranho pq por mais que eu tenha aumentando a carga, foi MUITO leve dessa vez! Creio que possa ter a ver com a alimentação do dia, única explicação que passou pela minha cabeça!! Cheguei a contar o peso das anilhas e barra umas 5 ou 6 vezes pra ver se eu não tinha colocado menos, mas não, era isso ai mesmo... Que bom neah

Dips: Conforme o supino vai aumentando, as paralelas vão ficando mais difíceis também... Ontem apareceu um lá que tava se alongando do lado das paralelas e perguntou pra mim "Isso ai não corta não?" Se referindo à corrente com os 25kg pendurados! Deu vontade de falar "Você deve cortar menininha!!! Vira HÔME RAPÁ!!!!!" haUhaUhA Mas ficou só na vontade mesmo!

LR: Resolvi dar pau no abs de vez! Vou aumentar a carga até que as reps caiam pra 6+-

Com os 10kg já me exigiu bastante... não vejo mais esse exercício como um auxiliar ou complemento e sim como mais um exercício pesado!!! Suei que nem um porco nele....

Bom, tirando o squat que eu diminui 6kg, o resto progrediu sem nenhuma novidade... tudo nos conformes!

Pretendo fazer uma avaliação daqui uns dias pra ver o resultado desses últimos 2 meses e dar uma comparada... posto aqui pra vcs depois!

FUI!!!!!!!!!!!!!!!!

***************************************************************

@Thiago

Imagina, tamo ai

Abraço!

@Mycow

Então, lá tem esses esquemas de almofadinha, mas já é complicado pra eu manter a barra no lugar com o diâmetro menor, se aumentar vai ficar tenso... acredito que fique mais fácil dela rolar! Vou ir aumentando a carga do high bar pra ir acostumando!

Ontem mesmo eu aqueci no squat usando o high bar e consegui colocar até 66kg, depois fiquei com medinho de machucar com 86kg hauhauahuahauahu

Suspeitei que fosse vc pelo S2 no final do comentário! HUAHAUahu

I love you man!

@Manel

Nossa, já teve uma vez que coloquei bem em cima do osso da coluna que fica na altura do pescoço também... maluuuuuuuuuuuuuuco, quase chorei! HAUAHUAHuahauh

Sem essa de almofadinha man! Sou hardcore rapá!

HAUAuauahaUAH

acho que sua progressão de peso está meio devagar... em 4 meses você aumentou só 50kg no agachamento?

quanto ao resto do treino, acho besteira misturar compostos com isoladores mas isso é opinião pessoal, gosto de treinar apenas com uma barra e anilhas, oldschool hehe

Abraço e bons treinos!