Whey Sozinho No Pós Treino É Desperdício?

[andreseg]

eu tomo whey + dextrose no pós logo que chego em casa, e uns 40 minutos depois uma boa refeiçao solida, mas tudo que faço é baseado tambem em pesquisas nesse forum e uns outros que parecem ser confiaveis, nunca fiz nenhuma pesquisa em estudos cientificos internacionais ou algo assim, e nunca consultei nutricionista esportivo tambem

logo se alguem acha que to errado, devia mudar algo, opine a vontade, se ja pesquisou em estudo cientifico, consultou nutricionista esportivo, melhor ainda

[Tutufep]

cara isso sempre vai causar muita discução..haha

cara qdo eu termino meu treino tomo 35g de whey + 50g de malto + 5g de creatina.... pq é da academia direto pra facul então tenho que suplementar mesmo.....

mas como ja disseram se vc tiver a oportunidade fazer uma boa refeição sólida..( arroz...feijão....uns 2 bifes..... batata cozida.....salada.....e suco de frutas...^^) e se no final do dia vc achar que falta proteinas na sua dieta toma uma albumina....

essa é minha opinião...

[matheuslpm]

vão dexar o mlk confuso --'

tome whey+malto ou dextrose

[bruno.rj]

Decidi, galera

Como não posso fazer uma refeição sólida e completa depois do treino

Farei da seguinte forma:

5g de creatina por dia (a qqr hora do dia)

30g de whey + 2 colheres de sopa de dextrose (pós treino)

Vlw pela colaboração e ajuda de todos!

[pinheirorzo]

Vish, que discussão. Mas é como o diggoskt disse, se nao tive tempo de fazer uma refeição sólida manda essa porra de whey+malto que daria a mesma coisa que um prato de feijão, arroz e frango, macros são macros. Mas mesmo sabendo disso eu ainda prefiro tomar whey+malto depois do treino porque se eu tenho um horario que seria bom pra aproveitar pra aumentar minha kcals, sem ficar cheio se empanturrando de comida e com uma alta porção de carbos, porque eu não faria? Podia muito bem ir pra casa e larica um pratao de comida, mas eu nao to afim de toma 80g malto denoite antes de dormi.

Resumindo: se voce tem dificuldade de atingir suas kcals, aproveite o pós treino pra toma o malto com whey, mas nao pense que a abosrção e esse papo todo vao ser melhores do que um prato de comida, simplismente pra completar seus macros, pq 80g de malto equivalem a uma boa porção de 300g de arroz

[RafaelCrvs]

Amigo, e mais facil voce tomar 30g de maltodextrina pos-treino com creatina do que apenas whey com creatina, se voce ler o topico: Pos-Treino - Uma nova abordagem, ira confirmar o que eu falo. Nao vale a pena tomar whey sozinho pos treino, sera dinheiro jogado fora. Espero que leia o topico e que a dica seja valida pra voce nao perder dinheiro.

Edit: Desculpe, nao vi sua conclusao final, entao, tome whey + dextrose sim

Editado Fevereiro 26, 2012 às 19:18 por RafaelCrvs

[Visitante usuario_deletado23233]

Amigo, e mais facil voce tomar 30g de maltodextrina pos-treino com creatina do que apenas whey com creatina, se voce ler o topico: Pos-Treino - Uma nova abordagem, ira confirmar o que eu falo. Nao vale a pena tomar whey sozinho pos treino, sera dinheiro jogado fora. Espero que leia o topico e que a dica seja valida pra voce nao perder dinheiro.

Edit: Desculpe, nao vi sua conclusao final, entao, tome whey + dextrose sim

marketing wins!!

[RafaelCrvs]

marketing wins!!

Nao te entendi.

[Visitante usuario_deletado23233]

me explica porq é dinheiro jogado fora? ou melhor, me explica pq " malto " é sinonimo de pós-treino?

[craw69]

Achismo e bullshitagem rolando solto aqui hein?

Gliconeogenese (de uma maneira didatica, transformar proteina em carboidrato [como alguns dizem, "usar whey como fonte de energia"]) acontece basicamente em dois cenarios: 1) quando a ingestao de proteina de rapida absorcao é exageradamente alta; 2) quando o organismo está com glicogenio depletado, em deficit calorico e ocorre a ingestao tambem exagerada de proteinas de rapida absorcao.

Se voce faz refeicao pré-treino, certamente voce nao vai depletar todo seu glicogenio em um treino com pesos (a nao ser que voce treine por horas seguidas, intercalando aerobicos etc). Mesmo para quem treina em jejum total (tipo acorda e vai pro treino, ou segue alguma dieta de jejum intermitente) ainda é MUITO dificil depletar todo glicogenio no mesmo treino. A unica situacao na qual provavelmente vá existir um "esvaziamento" total de carbo é: ficar em dietas pauperrimas em carbo (50g/dia pra menos) por 3-5 dias, treinando 2-3x nesse periodo. Se alguem faz isso, AIIIII corre o risco de "torrar dinheiro". A outra opcao é pra quem tenta ingerir quantidades absurdas de whey no pós, tipo 100g de uma unica vez.

Tirando esses dois casos, ninguem aqui vai torrar dinheiro por usar só whey no pós, por favor né. Galera le as coisas, nao vai atrás de UM estudo e sai repetindo. Afirmar que quem treina por 45-60 mins com refeicao pré-treino vai torrar dinheiro se tomar só whey no pós é tao non-sense quanto afirmar que é bom beber detergente no cutting porque detergente quebra as moleculas de gordura.

Abracos

[Faaeel]

Pode tomar tranqüilo sozinho, é tudo mitos essas parada de usar malto;destro com whey no pós. a não ser que você é um atleta ou ciclista ou algo do gênero que acaba de correr 2h intensamente ai sim você acabaria com o seu estoque de glicogênico ai voce precisaria recuperar as energias perdidas. mais no caso de musculação teu corpo no pós estar precisando de aminoácidos mano, então pode tacar só whey e se for o hidrolisado melhor ainda ^^,. 40 minutos depois faz uma refeição sólida; essa é a mais importante! isso sim.

[bruno.rj]

Pode tomar tranqüilo sozinho, é tudo mitos essas parada de usar malto;destro com whey no pós. a não ser que você é um atleta ou ciclista ou algo do gênero que acaba de correr 2h intensamente ai sim você acabaria com o seu estoque de glicogênico ai voce precisaria recuperar as energias perdidas. mais no caso de musculação teu corpo no pós estar precisando de aminoácidos mano, então pode tacar só whey e se for o hidrolisado melhor ainda ^^,. 40 minutos depois faz uma refeição sólida; essa é a mais importante! isso sim.

O meu treino dura de 45min a 1h e não tem nada aeróbico, só musculação msmo...Será msmo q não preciso repor glicogênio através da dextrose no pós???

tipo, o organismo não vai transformar a proteína do whey em glicose pra suprir tal necessidade???

[Visitante usuario_deletado23233]

O meu treino dura de 45min a 1h e não tem nada aeróbico, só musculação msmo...Será msmo q não preciso repor glicogênio através da dextrose no pós???

tipo, o organismo não vai transformar a proteína do whey em glicose pra suprir tal necessidade???

pqp, acabaram de explicar...é foda..

[Tutufep]

bruno.rj não querendo pagar pau pro cara mas ja pagando... da uma lida no que o craw69 escreveu... pe ele manja pra krl...

[bruno.rj]

Achismo e bullshitagem rolando solto aqui hein?

Gliconeogenese (de uma maneira didatica, transformar proteina em carboidrato [como alguns dizem, "usar whey como fonte de energia"]) acontece basicamente em dois cenarios: 1) quando a ingestao de proteina de rapida absorcao é exageradamente alta; 2) quando o organismo está com glicogenio depletado, em deficit calorico e ocorre a ingestao tambem exagerada de proteinas de rapida absorcao.

Se voce faz refeicao pré-treino, certamente voce nao vai depletar todo seu glicogenio em um treino com pesos (a nao ser que voce treine por horas seguidas, intercalando aerobicos etc). Mesmo para quem treina em jejum total (tipo acorda e vai pro treino, ou segue alguma dieta de jejum intermitente) ainda é MUITO dificil depletar todo glicogenio no mesmo treino. A unica situacao na qual provavelmente vá existir um "esvaziamento" total de carbo é: ficar em dietas pauperrimas em carbo (50g/dia pra menos) por 3-5 dias, treinando 2-3x nesse periodo. Se alguem faz isso, AIIIII corre o risco de "torrar dinheiro". A outra opcao é pra quem tenta ingerir quantidades absurdas de whey no pós, tipo 100g de uma unica vez.

Tirando esses dois casos, ninguem aqui vai torrar dinheiro por usar só whey no pós, por favor né. Galera le as coisas, nao vai atrás de UM estudo e sai repetindo. Afirmar que quem treina por 45-60 mins com refeicao pré-treino vai torrar dinheiro se tomar só whey no pós é tao non-sense quanto afirmar que é bom beber detergente no cutting porque detergente quebra as moleculas de gordura.

Abracos

Não tinha lido essa explicação...passei sem ver!

Esclarecedor

Vlw

[Joel Moisés]

vey, fui quinta feira na nutricionista esportiva, ela colocou 20g de malto + 10g de whey + 1/2 sache de BCAA (aminofor) 30 min antes e no pós só 20g whey + 1/2 sache de BCAA (aminofor). Eu tomava whey + dextrose e falei pra ela se nao seria legal eu colocar um carbo no pós pra nao 'correr esse risco'. Ela falou que nao tinha nada a ver.

OBS1: eu vou tomar 1 sache inteiro no pré e umas 25g de whey no pós, sem o bcaa.

OBS2: o BCAA na Vitafor (aminofor) fala que é qualidade japonesa la, só top. Mas quando misturo no shake com mais alguma coisa faz uma espuma do caraio e nao gostei muito, logo nao vou comprar denovo.

[bruno.rj]

vey, fui quinta feira na nutricionista esportiva, ela colocou 20g de malto + 10g de whey + 1/2 sache de BCAA (aminofor) 30 min antes e no pós só 20g whey + 1/2 sache de BCAA (aminofor). Eu tomava whey + dextrose e falei pra ela se nao seria legal eu colocar um carbo no pós pra nao 'correr esse risco'. Ela falou que nao tinha nada a ver.

OBS1: eu vou tomar 1 sache inteiro no pré e umas 25g de whey no pós, sem o bcaa.

OBS2: o BCAA na Vitafor (aminofor) fala que é qualidade japonesa la, só top. Mas quando misturo no shake com mais alguma coisa faz uma espuma do caraio e nao gostei muito, logo nao vou comprar denovo.

É...essa quantidade de suplemento ai antes do treino eu achei exagerada, suponho q um lanche leve com algum carboidrato 30min antes ja é suficiente...

e qto ao BCAA...um whey de qualidade ja possui a quantidade suficiente, eu acho!

Me corrijam se eu estiver enganado!

[Joel Moisés]

sim mas eu almoço as 13:00, tomo esse ''pré treino'' as 14:30 e vou treinar as 15:00. Não terei um lanche no pré treino.

Sim, meu whey tem BCAA, mas tomando apenas 10g dele, não terei quantidade razoável e por isso tirei do pós o bcaa e coloquei no pré.

[andreseg]

Achismo e bullshitagem rolando solto aqui hein?

Gliconeogenese (de uma maneira didatica, transformar proteina em carboidrato [como alguns dizem, "usar whey como fonte de energia"]) acontece basicamente em dois cenarios: 1) quando a ingestao de proteina de rapida absorcao é exageradamente alta; 2) quando o organismo está com glicogenio depletado, em deficit calorico e ocorre a ingestao tambem exagerada de proteinas de rapida absorcao.

Se voce faz refeicao pré-treino, certamente voce nao vai depletar todo seu glicogenio em um treino com pesos (a nao ser que voce treine por horas seguidas, intercalando aerobicos etc). Mesmo para quem treina em jejum total (tipo acorda e vai pro treino, ou segue alguma dieta de jejum intermitente) ainda é MUITO dificil depletar todo glicogenio no mesmo treino. A unica situacao na qual provavelmente vá existir um "esvaziamento" total de carbo é: ficar em dietas pauperrimas em carbo (50g/dia pra menos) por 3-5 dias, treinando 2-3x nesse periodo. Se alguem faz isso, AIIIII corre o risco de "torrar dinheiro". A outra opcao é pra quem tenta ingerir quantidades absurdas de whey no pós, tipo 100g de uma unica vez.

Tirando esses dois casos, ninguem aqui vai torrar dinheiro por usar só whey no pós, por favor né. Galera le as coisas, nao vai atrás de UM estudo e sai repetindo. Afirmar que quem treina por 45-60 mins com refeicao pré-treino vai torrar dinheiro se tomar só whey no pós é tao non-sense quanto afirmar que é bom beber detergente no cutting porque detergente quebra as moleculas de gordura.

Abracos

enfim pra encerrar a discussao, o que voce considera entao que vale mais a pena pra uma pessoa normal em uma situaçao normal: so whey, so refeiçao solida, so whey+carbo ou whey+carbo+ refeiçao solida?

abraço

[Kobayashi]

Mas um Whey Protein de qualidade ja tem a quantidade de BCAA suficiente, certo???

Então, varia um pouco de whey pra whey né, os da optimum são carregados de bcaa, mas mesmo assim eu nao abro mão de 1cap antes e uma cap dpois.

[Jonathan Martins]

esse papo de nao toma rwhey sozinho já é obsoleto.

ja está MAIS que comprovado que a sintese PROTEICA (É POR ISSO QUE VC TOMA WHEY) NÃO DEPENDE DE CABOIDRATO. E QUE CARBOIDRATO + PROTEINA É TAO EFICIENTE NO PÓS TREINO QUANTO PROTEINA SOZINHA.

OU SEJA,

carbidrato será inutil, afinal a sintese é PROTEICA...e não glicídica.

"

Coingestion de carboidrato com a proteína não aumenta a síntese protéica muscular pós-exercício

René Koopman, ¹ Milou Beelen, ¹ Trent Stellingwerff, ¹ Bart Pennings, ¹ Wim Saris HM, ² Arie K. Kies, ³ Kuipers Danos, ¹ e Luc JC van Loon ^{1, 2"}

fonte:

(https://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&langpair=en%7Cpt&u=http://ajpendo.physiology.org/content/293/3/E833)

[paulinhozicaa]

Então, varia um pouco de whey pra whey né, os da optimum são carregados de bcaa, mas mesmo assim eu nao abro mão de 1cap antes e uma cap dpois.

1 capsula de bcaa ?

[marioneri]

Musculação por 60 minutos, logo depois kickboxe por 1:20. Tomo a malto no intervalo entre os dois, ou no final junto com o whey? Após cerca de 30 minutos faço uma janta não muito pesada.

Valeu!

[Tutufep]

Então, varia um pouco de whey pra whey né, os da optimum são carregados de bcaa, mas mesmo assim eu nao abro mão de 1cap antes e uma cap dpois.

mano vc tem o corre de um super BCAA com 10g por capsula ou vc gosta do efeito placebo???

[Kobayashi]

mano vc tem o corre de um super BCAA com 10g por capsula ou vc gosta do efeito placebo???

Não, não tenho bcaa de 10g. Eu apenas considero a quantidade de bcaa que já tem na whey que eu uso antes de dosar quantas capsulas vou tomar, assim como a minha massa corpórea.

[Raphael Silva]

Para ocorrer anabolismo pós-treino eu preciso consumir muita proteína e de rápida absorção

(suplementos) após o treino.

Não. Após o treino você precisa sinalizar ao seu corpo o mais rápido que seu exercício acabou.

Que a hora de produção excessiva de energia acabou. O hormônio que faz isso da forma mais

rápida e eficaz é a insulina. A insulina, por ser antagônica aos hormônios catabólicos que

liberamos no treino (adrenalina, noradrenalina, cortisol, glucagon) é o hormônio mais fácil de

manipular dieteticamente. Algumas pessoas acham que precisam colocar muita proteína no

shake pós-treino para inundar seu sangue de aminoácidos. Primeiro que essas pessoas

esquecem da barreira hepática. Nada entra no sangue sem a “vistoria” do fígado. Mas vamos

assumir que não temos fígado nem o sistema porta e que todo aminoácido que ingerimos vai

reto para o sangue. Ótimo, chegando no sangue ele vai estimular alguma insulina sim. Mas isso

é contraproducente. Pense comigo: Imediatamente após o treino seu corpo está voltado para

a produção de energia. Se você ingerir uma grande quantidade de proteína de rápida

absorção após o treino, as enzimas envolvidas nesse processo provavelmente desaminarão

boa parte. E isso é a primeira coisa que seu fígado vai fazer, desaminando os aminoácidos

(deixando alguns no intestino, etc). E a sinalização via insulina foi retardada ou diminuída.

Agora, imagine-se como seriam mais aproveitados os aminoácidos, colocando um carboidrato

para proteger e como a insulina tem seu pico amplificado quando o carboidrato está

misturado com a proteína. É aqui que cabe a ponderação. É por isso que eu acho que em casos

específicos, deve-se ser tomado dois shakes (claro que depende do biótipo, da periodização

em que a pessoa se encontra, etc) mas um primeiro shake para promover pico insulínico com

mais carboidrato que proteína (proporção de 3 carboidratos para 1 proteína, com o

carboidrato chegando até a 1g/kg em ectomorfos) e um segundo shake com mais proteína que

carboidratos (proporção de 1 carboidrato para 2 proteínas). Essa é a maneira que eu vejo de

criar um “escudo” nos aminoácidos e garantir (também pela secreção de insulina ampliada)

uma correta absorção celular, pois, importante saber, temos transportadores específicos de

aminoácidos na membrana das células, que promovem o influxo dos mesmos para o ambiente

intracelular. A insulina é fator primordial na ativação dos transportadores.

Mas se os aminoácidos são transformados em carboidratos no pós, então eu não preciso

consumir proteína no shake, apenas aminoácidos, certo?

Bom, não vejo nada de errado nisso. Exceto de que, quando há o consumo de proteínas +

carboidratos dobramos o pico de insulina. E quando há o consumo de proteínas + carboidratos

+ aminoácidos livres (ex: BCAA em pó) temos um pico de insulina e síntese protéica maior

ainda. Portanto, ao meu entender, um shake inicial com carboidratos de rápida absorção +

proteína de rápida absorção + aminoácidos livres, é o ideal! Até aminoácidos não essenciais

são válidos, visto que se seu corpo precisar de aminoácidos essenciais após o treino ele terá

muitos disponíveis no sangue, pois foram jogados para fora da célula enquanto você treinava...

Talvez até para gerar energia (mas claro, você bebeu o shake a tempo de salvar este

aminoácido de um destino cruel!).

Fonte: A jornada das proteínas - GRANDEEEEE Ney Felipe

[isa arantes]

Bom eu quero perder massa gorda e ganhar magra, faço aeróbico e quero saber se posso junto pós treino tomar o whey para manter aquilo que ganhei?