oxandrolona

[Joseph1]

Em 29/07/2024 em 12:58, Vitor_Maromba disse:

Ozempic, um medicamento utilizado para tratar a obesidade, mostrou ser significativamente eficaz na perda de peso. Estudos indicam que indivíduos que usam Ozempic em combinação com mudanças no estilo de vida podem perder cerca de 15% do seu peso corporal ao longo de 68 semanas, o que equivale a uma perda média de cerca de 15,4 kg.

 

https://health.clevelandclinic.org/ozempic-for-weight-loss

 

No entanto, o uso do Ozempic geralmente precisa ser contínuo para manter a perda de peso. Pacientes muitas vezes precisam continuar tomando o medicamento para evitar recuperar o peso perdido, pois interromper o uso pode resultar em ganho de peso devido ao retorno da sensação de fome e outros fatores metabólicos

 

https://columbiasurgery.org/news/ozempic-effect-everything-you-need-know-about-medical-weight-loss

 

É importante notar que, embora o Ozempic possa ser muito eficaz, ele pode ter efeitos colaterais, incluindo náusea, diarreia, constipação e, em casos raros, condições mais graves como pancreatite e tumores na tireoide (Cleveland Clinic) (Columbia Surgery). 

O que o cara não tem de cabelo ele tem de referência, valeu mano @Vitor_Maromba comentário top, sempre contribuindo para o conhecimento. 

 

Vou dar uma lida nesse último citado sobre a relação com a tireóide. 

 

Sobre o primeiro estudo, é o que foi falado acima, deve haver uma mudança no estilo de vida exercício, nutrição e mental são primordiais para os casos de combate a obesidade. 

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 13:08, Joseph1 disse:

@Vitor_Maromba  deve haver uma mudança no estilo de vida exercício, nutrição e mental são primordiais para os casos de combate a obesidade. 

 

Sem isso junto com ou sem medicamento nada acontece.

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 13:10, Vitor_Maromba disse:

 

Sem isso junto com ou sem medicamento nada acontece.

Mas quem discorda? Tem que ocorrer MEV

 

mas mesmos em que não muda, boa parte do peso perdido não é recuperada, isso é o que temos de evidência hoje, ciência muda

 

Talvez eu espere demais uma discussão metodológica aqui. Abraço

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 13:15, JMadruga disse:

Mas quem discorda? Tem que ocorrer MEV

 

mas mesmos em que não muda, boa parte do peso perdido não é recuperada, isso é o que temos de evidência hoje, ciência muda

 

Talvez eu espere demais uma discussão metodológica aqui. Abraço

 

Claro veinho, vc está correto e todo o resto está errado.

 

Abraço.

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 13:19, Vitor_Maromba disse:

 

Claro veinho, vc está correto e todo o resto está errado.

 

Abraço.

Sobre esse tema ou seja “pacientes que fizeram uso de ozempic recuperaram todo peso perdido após parar o uso” sim eu tô correto e de acordo com os melhores níveis de evidência disponíveis e propagados dentro das faculdades de medicina e sociedade de endocrinologia 

 

mas vocês são foda, hahah

[Joseph1]

@JMadruga acho que o ponto a ser batido não é esse de quem está certo ou errado, penso que é apenas uma interpretação de resultados estudo randomizado ou metanálise. 

 

Penso que o ponto do @Vitor_Maromba é mostrar que unicamente o ozempic, sozinho, não é válido para uma perca de peso, pois, sem uma reeducação por trás haverá um rebote. O que entra justamente no seu ponto, pois este rebote não é gerado pelo remédio e sim pela falta de aderência ao estilo de vida que proporciona tal corpo alcançado. E sim, você está correto o rebote não é culpa do remédio, como também e os estudos que você cita corroboram com o ponto de vista do @Vitor_Maromba os quais são utilizados equipe multidisciplinar para o tratamento. 

 

No entrando como bem reforçado pelo @Vitor_Maromba o ozempic pode gerar efeitos adversos. 

 

Se eu estiver errado ou interpretado mal os pontos de ambos me corrijam PF. 

 

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 13:27, JMadruga disse:

Sobre esse tema ou seja “pacientes que fizeram uso de ozempic recuperaram todo peso perdido após parar o uso” sim eu tô correto e de acordo com os melhores níveis de evidência disponíveis e propagados dentro das faculdades de medicina e sociedade de endocrinologia 

 

mas vocês são foda, hahah

 

Mais um argumento fantástico. Soma com o "Dudu haluch" e mais outro disse, e o já li diversos estudos.

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 13:58, Joseph1 disse:

@JMadruga acho que o ponto a ser batido não é esse de quem está certo ou errado, penso que é apenas uma interpretação de resultados estudo randomizado ou metanálise. 

 

Penso que o ponto do @Vitor_Maromba é mostrar que unicamente o ozempic, sozinho, não é válido para uma perca de peso, pois, sem uma reeducação por trás haverá um rebote. O que entra justamente no seu ponto, pois este rebote não é gerado pelo remédio e sim pela falta de aderência ao estilo de vida que proporciona tal corpo alcançado. E sim, você está correto o rebote não é culpa do remédio, como também e os estudos que você cita corroboram com o ponto de vista do @Vitor_Maromba os quais são utilizados equipe multidisciplinar para o tratamento. 

 

No entrando como bem reforçado pelo @Vitor_Maromba o ozempic pode gerar efeitos adversos. 

 

Se eu estiver errado ou interpretado mal os pontos de ambos me corrijam PF. 

 

 

Ainda não existe medicamento que mexa com o metabolismo e não cause rebote. Se a mudança de metabolismo eh causada pelo medicamento e durante o uso, com a retirada o metabolismo tende a retornar ao seu normal, a mudança não eh definitiva, inevitável.

 

Oque pode realmente segurar parte desse rebote metabólico é o lifestyle da pessoa ter mudado, obviamente hábitos diferentes fornecem resultados diferentes.

 

Uma pessoa que muda seu lifestyle por si soh ja teria resposta de perda de peso. O medicamente pode ajudar quem está com dificuldade de adesão? Pode. Mas na retirada, se o lifestyle permanecer o mesmo de antes o rebote é certo.

 

Citar estudos onde a pessoa alterou seu lifestyle eh muito fácil, e convenhamos, funcionaria pra qualquer medicamento.

 

Estudo onde a pessoa "nao" alterou seu lifestyle, fez uso do medicamento, perdeu peso,  e após a retirada do medicamento o peso não voltou é impossível, pois manteve o mesmo lifestyle de antes, sedentarismo, dieta auperavitaria,  etc. Nesses casos sim, o efeito rebote é bastante acentuado, pois após a baixa do metabolismo e retirada do medicamento uma série de efeitos psicológicos e Fisiológicos são desencadeados no corpo,  e normalmente esse cidadão volta rapidamente a estaca 0, ou pior.

[JMadruga]

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35441470/

1 ano após suspender total o uso de ozempic e não mudar nenhum hábito paciente manteve 1/3 do peso que perdeu

 

e tantos e tantos outros irmão, é que tô na clínica e não abri o pubmed mas com 3-4 palavras chaves nessas bases de dados confirma o que eu falei

 

nao preciso te diminuir irmão, eu sei o que eu estudo e tenho conhecimento sobre o que afirmo. Problema que tu tá extrapolando como se eu não defendesse mudanças de estilo de vida, como se eu não soubesse que a obesidade é multifatorial e como se eu estivesse recomendado ozempic…

Eu falei sobre reganho de peso pós ozempic(que os estudos mostram que apesar da pessoa reganhar peso ela ainda mantém boa parte do que perdeu)

 

e que nisso ele se difere de emagrecedores tradicionais como sibutramina, anfepramona, termogênicos e outras coisas que eram o melhor que tinha até ele surgir

 

Debate-se ideias, pontos de vistas e não pessoas. 

 

 

[Joseph1]

Obrigado @JMadruga e @Vitor_Maromba pelos pontos de vista, vou dar uma estudada melhor no assunto, pois o que eu sei sobre o ozempic foi o que vi na época que dei uma força na análise de dados. Realmente da parte metabólica e médica eu sou muito leigo, por isso agradeço os 2 por me mostrarem ponto de vista. 

[Visitante]

Em 29/07/2024 em 12:31, JMadruga disse:

Eu cito da forma como eu quiser meu querido, a informação tá disponível e é validado cientificamente. Não querem acreditar ou não querem buscar fontes? Problema de vocês…

 

sim, e coloquei o shape com aquela estratégia. Tu já colocou shape alguma vez na vida? 

Meu Deus cara, você desconhece o que é a palavra COERÊNCIA.

 

Eu até poderia citar os erros que você faz parecer que os profissionais cometeram, porém não vale a pena. No final tu vai bater nas mesmas teclas de sempre, vai dizer que já mostrou o shape, que eu uso foto do He-Man, que fez 6 faculdades, ganhou 9 soletrando, 4 banheiras do Gugu, 2 de férias com ex e que não vai perder tempo com isso...

Teu modus operandi já está batido.

Parabéns por ter colocado o shape, você é maravilhoso.

 

Obs: você está correto em boa parte do assunto anterior.

Editado Julho 29, 2024 às 18:41 por Bruuninho

[lorenzo_EP]

Spoiler

 

 

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 14:25, JMadruga disse:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35441470/

1 ano após suspender total o uso de ozempic e não mudar nenhum hábito paciente manteve 1/3 do peso que perdeu

 

e tantos e tantos outros irmão, é que tô na clínica e não abri o pubmed mas com 3-4 palavras chaves nessas bases de dados confirma o que eu falei

 

nao preciso te diminuir irmão, eu sei o que eu estudo e tenho conhecimento sobre o que afirmo. Problema que tu tá extrapolando como se eu não defendesse mudanças de estilo de vida, como se eu não soubesse que a obesidade é multifatorial e como se eu estivesse recomendado ozempic…

Eu falei sobre reganho de peso pós ozempic(que os estudos mostram que apesar da pessoa reganhar peso ela ainda mantém boa parte do que perdeu)

 

e que nisso ele se difere de emagrecedores tradicionais como sibutramina, anfepramona, termogênicos e outras coisas que eram o melhor que tinha até ele surgir

 

Debate-se ideias, pontos de vistas e não pessoas. 

 

 

 

Vc leu a conclusão do artigo que vc mesmo citou?

 

Conclusões

Um ano após a retirada do semaglutido subcutâneo uma vez por semana (2,4 mg) e a intervenção no estilo de vida, os participantes recuperaram dois terços de sua perda de peso anterior, com mudanças semelhantes nas variáveis cardiometabólicas. Os resultados confirmam a cronicidade da obesidade e sugerem que o tratamento contínuo é necessário para manter melhorias no peso e na saúde.

 

Ou seja, fizeram um tratamento de quase 1 ano e meio, retiram a medicação, e pouco tempo depois já haviam recuperado 2/3 do peso.

O artigo mostra que pra resultado permanente precisa manter a utilização, kkk. Nada haver com tirar a medicação e não ter rebote.

https://dom-pubs.pericles-prod.literatumonline.com/doi/10.1111/dom.14725

 

Desculpa bixo, vai ter que voltar pros argumentos do Dudu disse e etc.

 

Abraço.

 

Editado Julho 29, 2024 às 20:43 por Vitor_Maromba

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 12:38, Beerus disse:

 

 

Conheço mais de 15 pessoas sem contar o pessoal do fórum aqui que tomaram remédio para emagrecer e engordaram novamente, nenhuma se manteve, se fosse essa maravilha que vc pintou essa taxa de falhas não seria tão grande. Sendo empírico ou cientifico esse é um fato.

 

 

 

Olha soh veinho, parece que vc esta coberto de razão.

 

Madruga mesmo postou um artigo que corrobora tudo que vc disse.

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 16:57, Vitor_Maromba disse:

 

Vc leu a conclusão do artigo que vc mesmo citou?

 

Conclusões

Um ano após a retirada do semaglutido subcutâneo uma vez por semana (2,4 mg) e a intervenção no estilo de vida, os participantes recuperaram dois terços de sua perda de peso anterior, com mudanças semelhantes nas variáveis cardiometabólicas. Os resultados confirmam a cronicidade da obesidade e sugerem que o tratamento contínuo é necessário para manter melhorias no peso e na saúde.

 

Ou seja, fizeram um tratamento de quase 1 ano e meio, retiram a medicação, e pouco tempo depois já haviam recuperado 2/3 do peso.

O artigo mostra que pra resultado permanente precisa manter a utilização, kkk. Nada haver com tirar a medicação e não ter rebote.

https://dom-pubs.pericles-prod.literatumonline.com/doi/10.1111/dom.14725

 

Desculpa bixo, vai ter que voltar pros argumentos do Dudu disse e etc.

 

Abraço.

 

Não irmão, isso mesmo, mesmo sem medicamento após 1 ano eles mantiveram 1/3 da perda de peso! 
 

Se perderam 15kg com o ozempic, mesmo sem fazer nada, em 1 ano ainda mantiveram 5kg de perda(coisa pra caralho quando se muda hábitos)

 

se tu ver com sibutramina e outros os pacientes além de recuperar todo peso perdido acabam engordando além do inicial

 

meu amigo, onde eu disse que não tinha rebote? Eu falei que mesmo após o uso os pacientes mantinham boa parte do peso que perderam mesmo sem alterar nada(só reler todos os comentários que tu vai ver que foi o que eu falei)

 

quer seguir batendo e não enxergando qual o tópico da discussão? A vontade, mas se tu ler vai ver o que tô falando

 

Em 29/07/2024 em 18:24, Vitor_Maromba disse:

 

Olha soh veinho, parece que vc esta coberto de razão.

 

Madruga mesmo postou um artigo que corrobora tudo que vc disse.

Irmão, relato de experiência nível mais baixo de evidência

[Beerus]

Em 29/07/2024 em 18:24, Vitor_Maromba disse:

 

Olha soh veinho, parece que vc esta coberto de razão.

 

Madruga mesmo postou um artigo que corrobora tudo que vc disse.

Com já falei antes admiro seu conhecimento e sua paciência.

 

Madrugada Zé drogrinha vai sempre defender remédios e dose alta para tudo. E como já sabemos tbm, fala, cita estudos mas não mostra nada.

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 18:40, JMadruga disse:

Não irmão, isso mesmo, mesmo sem medicamento após 1 ano eles mantiveram 1/3 da perda de peso! 
 

Se perderam 15kg com o ozempic, mesmo sem fazer nada, em 1 ano ainda mantiveram 5kg de perda(coisa pra caralho quando se muda hábitos)

 

se tu ver com sibutramina e outros os pacientes além de recuperar todo peso perdido acabam engordando além do inicial

 

meu amigo, onde eu disse que não tinha rebote? Eu falei que mesmo após o uso os pacientes mantinham boa parte do peso que perderam mesmo sem alterar nada(só reler todos os comentários que tu vai ver que foi o que eu falei)

 

quer seguir batendo e não enxergando qual o tópico da discussão? A vontade, mas se tu ler vai ver o que tô falando

 

Irmão, relato de experiência nível mais baixo de evidência

 

Meu Deus cara, vc tá tão fora da casinha que tá distorcendo até o artigo que vc mesmo mandou.

 

Vamos lá, os caras fizeram um tratamento de 1 ano e meio quase. Ao fim do tratamento em 1 ano os participantes já tinham recuperado 2/3 do que perderam. Parou o acompanhamento. Se em 1 ano recuperaram 2/3 de um tratamento de ano e meio, oque acha que aconteceu no ano seguinte?

 

A conclusão do artigo mostra que se interromper o tratamento a obesidade volta sem ser mantida a medicação.  Um rebote do caralho.

 

Em nenhum momento diz: o medicamento manteve nos paciente 1/3 das perdas. Somente diz que em 1 ano já recuperaram 2/3. 

 

Vc dentro deste típico citou sobre metodologia, sobre sociedade médica, os caralho a 4. Porra, releia o artigo e veja que bate exatamente com oque estamos falando e vc afirmando que não.

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 18:51, Vitor_Maromba disse:

 

Meu Deus cara, vc tá tão fora da casinha que tá distorcendo até o artigo que vc mesmo mandou.

 

Vamos lá, os caras fizeram um tratamento de 1 ano e meio quase. Ao fim do tratamento em 1 ano os participantes já tinham recuperado 2/3 do que perderam. Parou o acompanhamento. Se em 1 ano recuperaram 2/3 de um tratamento de ano e meio, oque acha que aconteceu no ano seguinte?

 

A conclusão do artigo mostra que se interromper o tratamento a obesidade volta sem ser mantida a medicação.  Um rebote do caralho.

 

Em nenhum momento diz: o medicamento manteve nos paciente 1/3 das perdas. Somente diz que em 1 ano já recuperaram 2/3. 

 

Vc dentro deste típico citou sobre metodologia, sobre sociedade médica, os caralho a 4. Porra, releia o artigo e veja que bate exatamente com oque estamos falando e vc afirmando que não.

É isso mesmo irmão, recuperar 2/3 e não todo peso em 1 ano sem mudar nada é muita coisa! Isso comparado ao que tínhamos até agora(isso inclui medicamentos e até bariátrica)

 

obvio que a saída é a mudança do estilo de vida(isso é indiscutível e ponto comum entre qualquer pessoa que tenha dois neurônios)

 

mais uma vez a única coisa que discuti é que após o uso de ozempic os pacientes mantém parte do peso perdido o que não ocorreu com nenhuma outra medicação

 

juro que não te entendo meu. Tu fala como se eu tivesse falando pra usar ozempic, que ele é a saída ou algo assim, sendo que nunca foi o ponto de discussão ou defesa de alguém

 

Implicância sem justificativa como sempre. Mas tudo bem 

[Beerus]

No exemplo ai

Uma pessoa de 100kg, com uso durante 18 meses, nao sei o Custo disso mas deve ser bem alto cada caneta tá por volta de 1000 reais, foi pra 85kg e depois de 1 ano foi para 95. Todo esse investimento financeiro, todos colaterais e tudo mais para uma perca tão insignificante, não me parece muito inteligente.

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 19:17, Beerus disse:

No exemplo ai

Uma pessoa de 100kg, com uso durante 18 meses, nao sei o Custo disso mas deve ser bem alto cada caneta tá por volta de 1000 reais, foi pra 85kg e depois de 1 ano foi para 95. Todo esse investimento financeiro, todos colaterais e tudo mais para uma perca tão insignificante, não me parece muito inteligente.

Mas irmão isso se ele não fizer nenhMe mudança na vida dela, se ela fizer dieta e manter bons hábitos os estudos mostram que mantém de 2/4 a 3/4 do peso que perdeu

 

maie uma vez vocês tão confundindo o que eu debati. Falei que mesmo a pessoa mudando porra nenhuma ela ainda sim mantém parte da perda peso, isso nunca foi observado com nenhuma droga 

[Beerus]

Em 29/07/2024 em 19:24, JMadruga disse:

maie uma vez vocês tão confundindo o que eu debati. Falei que mesmo a pessoa mudando porra nenhuma ela ainda sim mantém parte da perda peso, isso nunca foi observado com nenhuma droga 

Vc q nao entendeu, ela manteve por 1 ano e depois? Tomou por 18 meses e depois de 12 já estava quase tudo recuperado, a média citada de perca foi 15kg, em 12 meses já subiu 10kg, pela tendência e com mais tempo nãonprecisa ser gênio pra saber q esse aumento continuo.

Se vc acha válido a perca de 5 kg em 30 meses, com todo o custo citado blz, eu não acho válido.

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 19:29, Beerus disse:

Vc q nao entendeu, ela manteve por 1 ano e depois? Tomou por 18 meses e depois de 12 já estava quase tudo recuperado, a média citada de perca foi 15kg, em 12 meses já subiu 10kg, pela tendência e com mais tempo nãonprecisa ser gênio pra saber q esse aumento continuo.

Se vc acha válido a perca de 5 kg em 30 meses, com todo o custo citado blz, eu não acho válido.

Não irmão, óbvio que não acho custo válido

 

apenas provo que mesmo fazendo porra nenhuma manteve parte da perda

[Beerus]

Em 29/07/2024 em 19:31, JMadruga disse:

Não irmão, óbvio que não acho custo válido

 

apenas provo que mesmo fazendo porra nenhuma manteve parte da perda

Tá se iludindo, manteve parte da perda em 12 meses é a única coisa q vc pode afirmar.

E que a conclusão foi o uso deve ser contínuo.

Vamos ver se vc consegue repetir essas palavras o Vitor já tentou tbm.

Editado Julho 29, 2024 às 22:54 por Beerus

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 19:52, Beerus disse:

Tá se iludindo, manteve parte da perda em 12 meses é a única coisa q vc pode afirmar.

E que a conclusão foi o uso deve ser contínuo.

Vamos ver se vc consegue repetir essas palavras o Vitor já tentou tbm.

Desisto, ao menos tentei bastante, ahhahah. Boa noite irmão

[Beerus]

Após o período de 2/3 do tempo de tratamento o paciente recuperou 2/3 do peso perdido 

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 19:24, JMadruga disse:

 

maie uma vez vocês tão confundindo o que eu debati. Falei que mesmo a pessoa mudando porra nenhuma ela ainda sim mantém parte da perda peso, isso nunca foi observado com nenhuma droga 

 

Madruga, a perda de peso não é permanente, vc sabe disso. Pode talvez dizer que a pessoa demora mais a recuperar o peso que um medicamento tradicional, mas recupera. 

 

Tem já medicamento mais eficiente,  tanto pra perda de peso quanto na manutenção do peso perdido, mas, também se recupera o peso (se os habitos nao mudarem,  sei que tambem é a sua opiniao e isso nao esta em discussao). Pesquise sobre tirzepatida.

 

Neste mesmo tópico vc falou sobre dietas com grande déficit calórico terem estudos de serem equivalentes a de deficits pequenos ou moderados, isso não é verdade. Talvez exista um artigo ou outro, mas não é o observado.

 

Retiro trechos de 2 boas fontes sobre:

 

"Para perder peso, um déficit calórico pequeno ou grande pode ser eficaz, mas a escolha entre os dois deve considerar fatores como sustentabilidade e saúde a longo prazo. Estudos indicam que dietas com déficits calóricos moderados tendem a ser mais sustentáveis e têm menos efeitos negativos em termos de perda de massa muscular e impacto metabólico. Por exemplo, uma pesquisa publicada no New England Journal of Medicine demonstrou que diferentes composições de macronutrientes (carboidratos, proteínas e gorduras) resultam em perda de peso semelhante quando acompanhadas de um déficit calórico moderado, com melhores resultados de manutenção de peso e saúde metabólica a longo prazo."

 

https://www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/diets-weight-loss-carbohydrate-protein-fat/

 

"Além disso, um estudo comparando restrição calórica contínua com jejum intermitente ao longo de 52 semanas mostrou que ambas as abordagens resultaram em perda de peso similar, mas com taxas de adesão variáveis. A aderência a dietas com déficits calóricos pequenos é geralmente melhor, pois são menos restritivas e mais fáceis de manter a longo prazo."

 

https://trialsjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13063-022-06523-2

 

Tomara que harvard e biomed sejam boas fontes pra vc.

 

Por favor pare de se fazer se vítima. O problema é vc chegar num lugar onde todos sabem que os resultados são de longo prazo e frutos de constância e defender resultados de curto prazo, ao custo de doses altas de hormônio, uso de medicações e etc. Isso ateh pode trazer algum resultado no curto prazo, mas sabemos todos os problemas que podem acarretar no longo. Essa eh a birra da turma contigo, e foi a imagem que vc construiu nos seus anos de fórum. Foda se o depois, oque interessa é o agora.

 

Enquanto vc continuar agindo desta maneira, e se quiser é uma escolha sua, muito provavelmente a turma vai continuar pegando no seu pé. 

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 21:16, Vitor_Maromba disse:

 

Madruga, a perda de peso não é permanente, vc sabe disso. Pode talvez dizer que a pessoa demora mais a recuperar o peso que um medicamento tradicional, mas recupera. 

 

Tem já medicamento mais eficiente,  tanto pra perda de peso quanto na manutenção do peso perdido, mas, também se recupera o peso (se os habitos nao mudarem,  sei que tambem é a sua opiniao e isso nao esta em discussao). Pesquise sobre tirzepatida.

 

Neste mesmo tópico vc falou sobre dietas com grande déficit calórico terem estudos de serem equivalentes a de deficits pequenos ou moderados, isso não é verdade. Talvez exista um artigo ou outro, mas não é o observado.

 

Retiro trechos de 2 boas fontes sobre:

 

"Para perder peso, um déficit calórico pequeno ou grande pode ser eficaz, mas a escolha entre os dois deve considerar fatores como sustentabilidade e saúde a longo prazo. Estudos indicam que dietas com déficits calóricos moderados tendem a ser mais sustentáveis e têm menos efeitos negativos em termos de perda de massa muscular e impacto metabólico. Por exemplo, uma pesquisa publicada no New England Journal of Medicine demonstrou que diferentes composições de macronutrientes (carboidratos, proteínas e gorduras) resultam em perda de peso semelhante quando acompanhadas de um déficit calórico moderado, com melhores resultados de manutenção de peso e saúde metabólica a longo prazo."

 

https://www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/diets-weight-loss-carbohydrate-protein-fat/

 

"Além disso, um estudo comparando restrição calórica contínua com jejum intermitente ao longo de 52 semanas mostrou que ambas as abordagens resultaram em perda de peso similar, mas com taxas de adesão variáveis. A aderência a dietas com déficits calóricos pequenos é geralmente melhor, pois são menos restritivas e mais fáceis de manter a longo prazo."

 

https://trialsjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13063-022-06523-2

 

Tomara que harvard e biomed sejam boas fontes pra vc.

 

Por favor pare de se fazer se vítima. O problema é vc chegar num lugar onde todos sabem que os resultados são de longo prazo e frutos de constância e defender resultados de curto prazo, ao custo de doses altas de hormônio, uso de medicações e etc. Isso ateh pode trazer algum resultado no curto prazo, mas sabemos todos os problemas que podem acarretar no longo. Essa eh a birra da turma contigo, e foi a imagem que vc construiu nos seus anos de fórum. Foda se o depois, oque interessa é o agora.

 

Enquanto vc continuar agindo desta maneira, e se quiser é uma escolha sua, muito provavelmente a turma vai continuar pegando no seu pé. 

Irmão só tu ler os termos conectivos que tu vai saber perceber que diz que exatamente o que falei, que perder lento não é superior a perder rápido. Olha o que as pesquisas dizem ali que nem é superior ou inferior e resultam em perda similar de peso e isso também se aplica ao reganho de peso

 

o máximo que esses estudos(por serem estudos sérios apontam) é que existe uma tendência a uma abordagem moderada(nem lenta nem rápida aparentar ser melhor em adesão) mas que isso varia de público a público

irmão eu não ligo pra opinião de vocês(até porque ligo pra opinião apenas de quem eu admiro ou que fez algo na vida pessoal e aqui pouquíssimos fizeram isso né) mas me irrita quando não entendem o ponto que foi discutido

 

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 21:44, JMadruga disse:

 que perder lento não é superior a perder rápido. Olha o que as pesquisas dizem ali que nem é superior ou inferior e resultam em perda similar de peso e isso também se aplica ao reganho de peso

 

 

 

Dificuldade de adesão, dificuldade de continuidade, maior baixa metabólica basal e maior perda de massa muscular é igual pra vc? Pra mim não.

 

Em 29/07/2024 em 21:44, JMadruga disse:

 eu admiro ou que fez algo na vida pessoal e aqui pouquíssimos fizeram isso né

 

 

Olha soh... concordamos em algo.

[Moorcego]

Em 29/07/2024 em 13:58, Joseph1 disse:

@JMadruga acho que o ponto a ser batido não é esse de quem está certo ou errado, penso que é apenas uma interpretação de resultados estudo randomizado ou metanálise. 

 

Penso que o ponto do @Vitor_Maromba é mostrar que unicamente o ozempic, sozinho, não é válido para uma perca de peso, pois, sem uma reeducação por trás haverá um rebote. O que entra justamente no seu ponto, pois este rebote não é gerado pelo remédio e sim pela falta de aderência ao estilo de vida que proporciona tal corpo alcançado. E sim, você está correto o rebote não é culpa do remédio, como também e os estudos que você cita corroboram com o ponto de vista do @Vitor_Maromba os quais são utilizados equipe multidisciplinar para o tratamento. 

 

No entrando como bem reforçado pelo @Vitor_Maromba o ozempic pode gerar efeitos adversos. 

 

Se eu estiver errado ou interpretado mal os pontos de ambos me corrijam PF. 

 

Besteira, pessoal se escora nessa parada de rebote, virou uma bandeira já, se utilizar da semaglutida ou qualquer outro inibidor de apetite é valido pra reverter diabetes tio 2 e a síndrome metabólica, lógico que se vc tirar o inibidor e querer comer igual passarinho não vai dar certo.