Religião.

[John Reaper]

Vou tentar resumir agora pq eu to achando q chegamos no famoso mexican standoff...

Vc entendeu tudo o que eu disse.. e eu entendi tudo o que vc disse... mas nós n nos entendemos... entendeu? 

4 hours ago, danilorf said:

 

Actually, no. Não somos nós que ordenamos o universo pelo nosso aparato perceptivo e racional, pelo contrário, é o próprio universo que nos estrutura. Se você voltar nas primeiras páginas do tópico vai ver isso em alguns dos meus posts.

 

Sim, é uma parte finita. E de fato há coisas que estão para além da nossa compreensão, o que não quer dizer que nada podemos conhecer. De novo, coloquei uns trechos do Mário Ferreira falando sobre isso nas primeiras páginas do tópico.

 

Você pode explicar de mil maneiras, mas o fato é que Deus não tinha nenhuma motivo pra te criar, e no entanto criou.

 

 

Sei não.

 

 

Não, porque na sua linha de raciocínio todo ato seria explicado por uma coisa anterior, e essa coisa anterior por outra coisa anterior, e assim ad infinitum. O fato é que temos livre-arbítrio, e mesmo os instintos mais básicos de sobrevivência nós podemos suprimir por um ato de vontade. Porém não cabe alongar a discussão nesse ponto de determinismo e livre-arbítrio.

 

 

Então me explique qual a explicação da nossa existência. Veja que há vários níveis em que podemos tentar explicar isso. Existimos porque isso estava contido no conjunto da possibilidade universal. Mas uma possibilidade não implica necessariamente a passagem da potência ao ato. A passagem da potência para o ato implica uma causa eficiente, que no final é o quê? Deus. E por que ele nos tirou da potência e nos concretizou em ato? Sei lá.

 

 

Bom, você pode achar ruim a explicação da Igreja de que a criação é um ato de amor. Mas você não pode discordar que o que existe precisaria ser possível antes de existir, e que esse conjunto de possibilidades é Deus, e que não há nenhuma motivo aparente para ele ter infundido em nós existência.

 

 

Mas aí você está extrapolando. No texto, tirando a parte que eu destaquei, não está se fazendo nenhuma conjectura de quais os desejos e as percepções de Deus.

 

Eu vi que vc entendeu completamente o que eu disse... Principalmente nessas partes que eu grifei..

 

O meu ponto principal de tudo o que eu estou falando, é o seguinte... Nós percebemos aquilo que o universo nos mostra.. mas o universo, n é tudo. O mais longe que nós podemos chegar com o nosso pensamento, com algum mínimo de certeza é até onde nós estamos aptos a entender... Por isso eu paro de tentar entender as coisas quando eu chego "na casa de Deus"... eu acredito que qualquer conjectura que eu tente fazer dali pra frente vai estar poluida pelos meus limites... 

 

Eu n duvido da existência da própria existência, eu dúvido das razões que as pessoas tentam imbuir à existência...

 

Apesar de tudo.. eu n sou niilista.. 

 

[danilorf]

10 horas atrás, John Reaper disse:

Apesar de tudo.. eu n sou niilista.. 

 

After all, you're a belieber!

 

[John Reaper]

1 hour ago, danilorf said:

 

[paulodonramon]

https://www.youtube.com/watch?v=OhhOU5FUPBE

 

[Faabs]

 

[Torf]

Mas, assim, agora näo seria a hora mais apropriada para Jesus voltar? Estamos sofrendo uma invasäo islâmica com potencial de "contaminar" o globo terrestre inteiro. Aí Jesus voltaria, os islâmicos perceberiam que estäo errados e a paz reinaria sobre a Terra.

 

A näo ser que Jesus esteja esperando que mais gente morra, ou que aconteca uma guerra religiosa antes. 

[FrangoEctomorfo]

O Norton não agrada nem a Karl Marx e nem a Jesus Cristo. Que cilada você se meteu, em Norton?!

 

"Marx não foi primeiro um comunista e depois um ateísta. Foi primeiro um ateísta e depois um comunista. O comunismo era uma mera expressão do seu ateísmo. Assim como odiava Deus, odiava também aqueles que possuíam propriedades. Eis o que ele escreveu: "O que o Ateísmo é para o pensamento, o Comunismo é-o para a acção social". A sua relação intrínseca explica-se deste modo: "O Comunismo principia onde principia o Ateísmo". Quando uma pessoa é desenraizada espiritualmente pelo ateísmo, fica preparada para economicamente ser desenraizada pela destruição da propriedade privada. O comunismo não nasceu do pensamento: nasceu do ódio, o ódio pelo que o homem é, um filho de Deus; e o ódio pelo que o homem possui, em especial a propriedade, garantia da sua liberdade económica. Fundi estes dois ódios e fazei com eles uma teoria, e aí tereis a filosofia comunista."

Mons. Fulton Sheen, "Aprendei a Amar".

[Norton]

O polêmico grupo 'de Satã' que quer dar aulas nas escolas dos EUA

http://educacao.uol.com.br/noticias/bbc/2016/08/24/o-polemico-grupo-de-sata-que-quer-dar-aulas-nas-escolas-dos-eua.htm

 

Por aqui escola sem "partido", por lá escola com "satã". Sensacionalismo é pouco...

[Visitante]

18 horas atrás, FrangoEctomorfo disse:

O Norton não agrada nem a Karl Marx e nem a Jesus Cristo. Que cilada você se meteu, em Norton?!

 

"Marx não foi primeiro um comunista e depois um ateísta. Foi primeiro um ateísta e depois um comunista. O comunismo era uma mera expressão do seu ateísmo. Assim como odiava Deus, odiava também aqueles que possuíam propriedades. Eis o que ele escreveu: "O que o Ateísmo é para o pensamento, o Comunismo é-o para a acção social". A sua relação intrínseca explica-se deste modo: "O Comunismo principia onde principia o Ateísmo". Quando uma pessoa é desenraizada espiritualmente pelo ateísmo, fica preparada para economicamente ser desenraizada pela destruição da propriedade privada. O comunismo não nasceu do pensamento: nasceu do ódio, o ódio pelo que o homem é, um filho de Deus; e o ódio pelo que o homem possui, em especial a propriedade, garantia da sua liberdade económica. Fundi estes dois ódios e fazei com eles uma teoria, e aí tereis a filosofia comunista."

Mons. Fulton Sheen, "Aprendei a Amar".

Olavo de Cavalho diz que além do estudo de teologia comparada feita pelas perenialistas, deveria haver o estudo do ateísmo comparado.

 

Cada ateísmo é uma forma de resposta à sua religião original. No caso do judaísmo, uma religião pautada por um forte senso de ordem, o ateísmo judaico se expressa pelo ateísmo revolucionário que pretende inverter todo tipo de ordem. O texto que você postou não está em absoluto errado, mas é preciso fazer essa observação.


No protestantismo há o costume do ateu virar cientificista, o católico atual, ao virar ateu, geralmente vira um tarado.

[FrangoEctomorfo]

2 minutos atrás, Shapudo disse:

Olavo de Cavalho diz que além do estudo de teologia comparada feita pelas perenialistas, deveria haver o estudo do ateísmo comparado.

 

Cada ateísmo é uma forma de resposta à sua religião original. No caso do judaísmo, uma religião pautada por um forte senso de ordem, o ateísmo judaico se expressa pelo ateísmo revolucionário que pretende inverter todo tipo de ordem. O texto que você postou não está em absoluto errado, mas é preciso fazer essa observação.


No protestantismo há o costume do ateu virar cientificista, o católico atual, ao virar ateu, geralmente vira um tarado.

 

O protestantismo é irracionalista. Por isso que o ateu protestante costuma ser racionalista.

O catolicismo tem uma grande preocupação com a moral sexual (talvez pela castidade dos padres, que mostra para eles que a sexualidade influencia na espiritualidade). Por isso o ateu católico costuma virar um tarado. Se vê liberto de uma moral sexual opressora e perde, no processo, todo o pudor.

E sobre o judaísmo e o ateísmo revolucionário, podemos ver no Torá que D'us pune os judeus por idolatrarem um bezerro de ouro. Eis a metáfora para a rejeição ao materialismo de todas as ideologias revolucionárias. Note que todos os revolucionários da história foram judeus (Abraão, Jesus Cristo, Karl Marx, etc.)

 

"Ligação misteriosa foi a que se estabeleceu entre Marx e o seu mestre, o escritor judeu Moses Hess, considerado o Pai do Sionismo Socialista. Na cosmovisão e na mentalidade de Moses Hess, há uma curiosa superposição e permeação de camadas ideológicas – a tríade socialismo, sionismo e satanismo. Ao mesmo tempo, Moses foi um dos fundadores do socialismo e mentor de Marx e Engels; arvorou o ideal do sionismo sendo o seu precursor, antes mesmo de Theodor Herzl; além disso, iniciou no satanismo os seus dois discípulos. Moses publicou em 1862 o livro Roma e Jerusalém (Rome and Jerusalem: The Last National Question). Nele Moses Hess preconizou a criação e o estabelecimento da nação judaica na Palestina, onde os judeus teriam um estilo de vida agrário socialista e passariam por um processo de "redenção pela terra".  André F. Falleiro Garcia

 

Nos três casos, cientificista, tarado e revolucionário, o sujeito elege um novo Deus (a razão no primeiro caso, a vontade no segundo e a ideologia no terceiro). Por isso, Chesterton escreve sabiamente:

 

"Lenine disse que a religião é o ópio do povo... Mas é apenas crendo em Deus que nós podemos criticar o Estado. Uma vez abolido Deus, e o Estado torna-se Deus. Este facto está escrito em toda a história humana; mas está escrito mais claramente na história recente da Rússia; que foi criada por Lenine... Lenine apenas caiu num pequeno erro: ele percebeu tudo ao contrário. A verdade é que o ateísmo é o ópio do povo. Onde quer que as pessoas não acreditem em algo para além do mundo, elas irão adorar o mundo."

 

Há ateus que não se enquadram nesses modelos, obviamente. Mas são modelos de ateísmos frequentes.

 

[Torf]

Há católicos que pregam o ódio ao seu semelhante... Que belo exemplo de cristäo!

Padre Melo admite que ateu não é necessariamente má pessoa

Leia mais em http://www.paulopes.com.br/2015/05/padre-melo-admite-que-ateu-nao-eh-necessariamente-ma-pessoa.html#ixzz4IJokYMeH 

[HEAVY DUCCI]

O que é pior para um cara maluco desses? A religião ou a maconha?

 

http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2016/08/filho-fez-post-religioso-no-instagram-pouco-antes-de-matar-mae-em-sp.html

 

Lembram aquele cara que matou o Glauber. Aquele era esquizofrênico, misturado a "religião" (Santo Daime) + drogas, o cara vira uma bomba relógio.

 

A maconha apesar de ser só uma plantinha, se o cara tiver meio mal da cabeça deixa o cara paranoico. Eu por exemplo já tive varias bads horriveis com maconha e hoje em dia tenho que estar muito bem para fumar um. Como meu trabalho é estressante e acumulativo, faz muito tempo que não faço uso.

[Torf]

26 minutos atrás, HEAVY DUCCI disse:

O que é pior para um cara maluco desses? A religião ou a maconha?

Eu näo vejo a maconha como nada demais.

Se quiser saber minha opiniäo sobre ela basta ler os posts do FrangoEctomorfo nesse tópico que eu assino em baixo de tudo que ele diz.

 

[HEAVY DUCCI]

10 minutos atrás, Torf disse:

Eu näo vejo a maconha como nada demais.

Se quiser saber minha opiniäo sobre ela basta ler os posts do FrangoEctomorfo nesse tópico que eu assino em baixo de tudo que ele diz.

 

Eu sei Torf, a maconha não é nada demais mesmo, mas pra gente que não é maluco. Na vdd acho que me expressei mal, a pegunta devia ser: O que é pior para um maluco desse, drogas que mexem c a cabeça ou religião?

 

Maconha não faz nada msm, mas pra quem é meio paranoico ela piora a situação. Santo Daime tbm não é nada, só uma mistura de raízes e folhas, mas direto tem ums maluco q surtam, aqui msm onde moro, o cara tomou o cha, no outro dia sem avisar ngm, pegou o carro dele, uma trouxinha de roupa e saiu para o mundo sem dinheiro sem nada, acharam ele parecendo um mendigo em algum estado do norte. Isso que to falando, não de malefício para o organismo, mas maleficio da alma/consciência/mente, sei la. Não sei se consegui me expressar desta vez.

[BUSY]

43 minutos atrás, HEAVY DUCCI disse:

O que é pior para um cara maluco desses? A religião ou a maconha?

A religião(Cristã) não faz mal algum, inclusive prega o amor ao próximo, inclusive nesse caso nem a maconha tbm, é loucura do cara msm pelo visto ou usou algo a mais e dos pesados..

[John Reaper]

33 minutes ago, HEAVY DUCCI said:

O que é pior para um cara maluco desses? A religião ou a maconha?

Pra um maluco desses, nem importa de onde vem a fagulha, se ninguém isolar ele vai explodir de qualquer jeito... 

Imagino q ele já deveria ser muito doido por dentro, a religião e a maconha só colocaram isso pra fora...

 

N sou religioso, nem fumo maconha, mas acredito que em pessoas boas essas duas ferramentas mal n fazem..... No máximo, em alguns indivíduos, essas coisas causam uma certa "preguiça" em relação à vida em geral..  

 

 

 

[Torf]

4 minutos atrás, HEAVY DUCCI disse:

Maconha não faz nada msm, mas pra quem é meio paranoico ela piora a situação.

G1: Substância da maconha ajuda esquizofrênicos

Você pode perder 1 minutinho da sua vida vendo este vídeo? Ele coloca as pessoas que falam da esquizofrenia e da maconha:

 

 

Retirado de:

 

[Faabs]

5 minutos atrás, BUSY disse:

A religião(Cristã) não faz mal algum, inclusive prega o amor ao próximo

 

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Alguns exemplos do amor cristão:

 

 

[...]Durante a tarde e noite do dia 15 e manhã do dia seguinte, os cruzados massacraram a população de Jerusalém - muçulmanos, judeuse cristãos do oriente.^[5][6] Muitos muçulmanos tentaram refugiar-se na mesquita de Al-Aqsa, onde "…a matança foi tão grande que os nossos homens patinhavam em sangue até aos tornozelos…"^[4] e, segundo Raimundo de Aguilers: "os homens andavam a cavalo com sangue até aos joelhos e aos freios". O cronista Ibn al-Qalanisi escreveu que os defensores judeus procuraram refúgio na sua sinagoga, mas os "francos incendiaram-na sobre as suas cabeças", matando todos os que estavam lá dentro.^[7] Os cruzados circundaram o edifício em chamas enquanto cantavam "Cristo, Adoramos-vos!".

 

" [Os nossos líderes] ordenaram que todos os sarracenos mortos fossem lançados para fora das muralhas por causa do enorme fedor, uma vez que toda a cidade estava cheia dos seus corpos; e assim os sarracenos sobreviventes arrastaram os mortos para as saídas dos portões [da cidade] e empilharam-nos em montes [...] Nunca ninguém tinha visto ou ouvido falar de tal mortandade de gentes pagãs [...]. "

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cerco_de_Jerusalém_(1099)
 

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Ano de 1521

Inspirado pelo Espírito Santo, que aparentemente não tinha o que fazer, um monge alemão, Martin Luther, traduz do latim o “Novo Testamento”, em algumas semanas. O diabo acaba de o tentar: Lutero não encontra coisa melhor a fazer do que lançar sobre ele um tinteiro, que suja a parede. Essa mancha está religiosamente preservada para os turistas do castelo de Wartburg.

O acontecimento pareceria insignificante. Mas não é, pois ele inaugura o maior cisma da cristandade: durante os séculos seguintes, os cristãos vão se massacrar mutuamente ainda com mais entusiasmo do que quando eles matavam e queimavam os não-cristãos, os hereges, as bruxas, os judeus e muçulmanos convertidos, etc.

Lutero escreverá e dirá diversas vezes que era necessário queimar as sinagogas e escorraçar os judeus das cidades: ele se situa assim dentro da tradição dos pais da Igreja católica, e que será mantida até ao século XIX pela inquisição e depois no século XX pelos camisas castanhas (seguidores de Mussolini).

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Ano de 1527

 

Saque de Roma. Os soldados protestantes massacram a totalidade da população de Roma, umas 40.000 almas, e pilham a cidade. O papa é salvo pelos guardas suíços. Ele se fecha com eles no Castelo de Santo Ângelo, enquanto a população é massacrada. Ele passou um grande medo. Os suíços ganham assim uma fama profissional no estrangeiro, o que se perpetua até hoje.

 

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Anos de 1547 a 1593

 

Guerras de religião na França. As subseitas cristãs entregam-se a uma guerra civil sem perdão, interrompida por diversas pazes e tréguas temporárias. Durante uma delas, teve lugar o massacre de 20.000 protestantes, homens, mulheres e crianças, numa só noite, a tristemente célebre Noite de S. Bartolomeu (1572).

 

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Segunda metade do séc. XVIII

 

O assunto das reduções do Paraguai. Este caso é particularmente interessante, pois aqui os católicos se massacram e se excomungam entre eles. Os jesuítas haviam estabelecido no Paraguai um pequeno império particular feito de reduções (redutos), ou seja, pequenas aldeias fortificadas na floresta, onde viviam os índios convertidos ao cristianismo, mas uma correção das fronteiras coloca alguns desses redutos em território português. Ora, Portugal, país católico e cristão, mantém na época a tradição da escravatura: os portugueses pensam então roubar aos jesuítas os índios para depois vendê-los como escravos.

 

O papa intervém, excomunga os jesuítas das reduções. Depois, um exército, com os canhões e espadas benzidas pelos padres de serviço, ataca as reduções, massacra os jesuítas e toma os índios como escravos. Um Te Deum solene celebra a vitória, como deve.

 

Pouco depois o papa interdita a ordem dos jesuítas, culpada de ser muito inteligente e racional, e sobretudo de não ter servido com lealdade a família de Bourbon, reis de França e de Espanha, monarcas absolutos e grandes amigos da Igreja católica.

 

 

[BUSY]

11 minutos atrás, Torf disse:

G1: Substância da maconha ajuda esquizofrênicos

Só tem que ficar esperto que 'substância da maconha' é uma coisa e a maconha fumada é outra.

 

 

É verdade, no caso do assassinato ali certeza que foi algum padre/pastor que mandou o doido fazer o que faziam mil anos atrás na guerra, inclusive toda igreja faz isso, o que tem de tiazinha beata torturando pessoas que não seguem a religião não tá no gibi...

[HEAVY DUCCI]

53 minutos atrás, Torf disse:

 

Ja vi vários videos e documentarios desses, na minha concepção, tenho muito mais pontos a favor do que contra e acredito muito no poder medicinal da maconha, mas tbm acredito muito nas coisas que acontecem ao meu redor,  e ja vi muito cara "passar" e virar um bosta por causa da maconha. Eu mesmo acredito que perdi um pouco do meu potencial, até eu me mudar de cidade e correr atras do meu futuro, fumava uns 5 por dia durante a semana, fumava durante meu trabalho, fds nem se fale. Hoje eu tenho muito problema de memoria, inclusive em conversas eu esqueço palavras basicas, coisas que falo do meu dia a dia, e vou conversar esqueço da palavra, é bizarro. Mas isso aconteceu comigo, tem gt que nao da nada.

Se eu não fosse funcionário e minha renda dependesse apenas de mim e um dia isso vai acontecer, com ctz ia voltar a fumar, pq é uma coisa que gosto muito e me faz bem qndo estou bem =)

O problema é que minha memória é fraca, então deixa isso quieto por enquanto.

[vizerdrix]

Gente, um assunto que foi discutido algumas páginas atrás mas que não achei conclusivo é sobre a questão do Inferno.

Afinal, na opinião de vocês, faz sentido que um Deus que te ama também te condene ao Inferno por toda a eternidade, mesmo que no Inferno você eventualmente se arrependa do que fez em vida?

Não me parece estranho pensar que Deus aplique uma "lição" naqueles que se recusam a amá-lo ou a obedecê-lo, seja no Inferno, seja no Umbral, ou onde a religião queira chamar.

O problema é que ele vai dar um castigo eterno para alguém por algo que foi feito em um período de tempo não eterno. Isso não é loucura? Além disso, se a função do inferno é meio que fazer a pessoa pagar pelas injustiças e pecados cometidos em vida, não faria mais sentido terminar o castigo assim que o condenado sofresse o suficiente e se arrependesse do que tenha feito em vida? Não sou religioso, mas se não estou enganado para o catolicismo você só tem uma chance em vida, depois da morte pode ter se arrependido que não adianta de nada, vai sofrer pra sempre e pronto acabou (parece que no espiritismo pensam diferente, o cara fica um tempinho sofrendo, paga a conta dos pecados e depois vai pra um lugar bom). 

É possível que uma alma que vai pro Inferno consiga sair de lá por alguma razão?

[RoxySux]

9 minutos atrás, vizerdrix disse:

Gente, um assunto que foi discutido algumas páginas atrás mas que não achei conclusivo é sobre a questão do Inferno.

Afinal, na opinião de vocês, faz sentido que um Deus que te ama também te condene ao Inferno por toda a eternidade, mesmo que no Inferno você eventualmente se arrependa do que fez em vida?

Não me parece estranho pensar que Deus aplique uma "lição" naqueles que se recusam a amá-lo ou a obedecê-lo, seja no Inferno, seja no Umbral, ou onde a religião queira chamar.

O problema é que ele vai dar um castigo eterno para alguém por algo que foi feito em um período de tempo não eterno. Isso não é loucura? Além disso, se a função do inferno é meio que fazer a pessoa pagar pelas injustiças e pecados cometidos em vida, não faria mais sentido terminar o castigo assim que o condenado sofresse o suficiente e se arrependesse do que tenha feito em vida? Não sou religioso, mas se não estou enganado para o catolicismo você só tem uma chance em vida, depois da morte pode ter se arrependido que não adianta de nada, vai sofrer pra sempre e pronto acabou (parece que no espiritismo pensam diferente, o cara fica um tempinho sofrendo, paga a conta dos pecados e depois vai pra um lugar bom). 

É possível que uma alma que vai pro Inferno consiga sair de lá por alguma razão?

 

Não sou muito entendido do assunto. Mas até onde eu sei, o inferno não existe. A pessoa que não segue a Deus, não vai ficar sofrendo pelo resto da eternidade, ela vai simplesmente desaparecer, deixar de existir...

[Torf]

O curioso é que há a vida eterna e a breve vida terrena. Deus vai julgá-lo pela sua curta vida terrena para decidir como será sua vida eterna.

 

Ótimo critério...

[FrangoEctomorfo]

28 minutos atrás, vizerdrix disse:

Gente, um assunto que foi discutido algumas páginas atrás mas que não achei conclusivo é sobre a questão do Inferno.

Afinal, na opinião de vocês, faz sentido que um Deus que te ama também te condene ao Inferno por toda a eternidade, mesmo que no Inferno você eventualmente se arrependa do que fez em vida?

Não me parece estranho pensar que Deus aplique uma "lição" naqueles que se recusam a amá-lo ou a obedecê-lo, seja no Inferno, seja no Umbral, ou onde a religião queira chamar.

O problema é que ele vai dar um castigo eterno para alguém por algo que foi feito em um período de tempo não eterno. Isso não é loucura? Além disso, se a função do inferno é meio que fazer a pessoa pagar pelas injustiças e pecados cometidos em vida, não faria mais sentido terminar o castigo assim que o condenado sofresse o suficiente e se arrependesse do que tenha feito em vida? Não sou religioso, mas se não estou enganado para o catolicismo você só tem uma chance em vida, depois da morte pode ter se arrependido que não adianta de nada, vai sofrer pra sempre e pronto acabou (parece que no espiritismo pensam diferente, o cara fica um tempinho sofrendo, paga a conta dos pecados e depois vai pra um lugar bom). 

É possível que uma alma que vai pro Inferno consiga sair de lá por alguma razão?

Contribuindo pro debate:

1. Deus não condena ninguém para o inferno. Leia o Evangelho.

2. Deus tá mais pra um pai que ensina o filho por amor do que um carrasco malvado que pune a desobediência. Leia o Evangelho.

3. Não temos certeza de que alguém vai para o inferno. Os ortodoxos acreditam que até o Diabo vai pro céu.

4. Não existe a distinção "tempo não eterno" e "tempo eterno". Uma vez que só Deus habita a eternidade. A nossa alma é imortal, mas teve um início. Tudo o que fizermos nessa ou em outra vida esta num "tempo não eterno". Ainda que teologicamente se use a expressão "vida eterna".

5. O espiritismo prega a reencarnação. O que é bem diferente do que você descreveu.

6. Se Deus quisesse que alguém fosse condenado para o inferno, pq diabos ele enviaria o seu filho para salvar geral?

 

 

[Crespo1978]

O curioso é que há a vida eterna e a breve vida terrena. Deus vai julgá-lo pela sua curta vida terrena para decidir como será sua vida eterna.

 

Ótimo critério...

Qual o critério vc acha que Deus tinha que usar?

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[Torf]

23 minutos atrás, Crespo1978 disse:

Qual o critério vc acha que Deus tinha que usar?

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Que tal o comportamento na própria vida eterna?

[Crespo1978]

Jesus morreu para pagar nossos pecados, basta se arrepender de coração e reconhecê-lo como salvador.

A vida Cristã não é um martírio, pelo contrário, é uma vida abençoada em espírito.

O Deus cristão é misericordioso, cristão que leva o velho testamento ao pé da letra não entendeu o envio de Cristo.

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[Torf]

57 minutos atrás, Crespo1978 disse:

Jesus morreu para pagar nossos pecados, basta se arrepender de coração e reconhecê-lo como salvador.

Tem que ser na vida terrena ou posso fazer isso depois de passar para a vida eterna?

[Crespo1978]

Tem que ser na vida terrena ou posso fazer isso depois de passar para a vida eterna?

Jesus morreu neste mundo.

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[Torf]

7 horas atrás, Crespo1978 disse:

Jesus morreu neste mundo.

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Claro. O outro mundo é a vida eterna. Näo tem como morrer lá.

 

Mas, enfim, entäo essa vida deve ser mais importante que a vida eterna.