blackjack Postado Dezembro 4, 2009 às 15:34 Postado Dezembro 4, 2009 às 15:34 (editado) R.I.P Editado Dezembro 5, 2009 às 14:38 por blackjack Ronaldy Lopes reagiu a isso 1
HomemMusculo Postado Dezembro 4, 2009 às 15:42 Postado Dezembro 4, 2009 às 15:42 (editado) Você mandou não dar opnião, mas não resisti, sei la achei muita coisa no pós-treino, eu mando a quantidade apenas de 1 deles ! Mas de resto concordo com todo o resto, iniciantes tem que saber escolher carbos bons e proteinas boas, colocar elas durante o dia fica mais facil. Outra coisa, gosto muito desse seu esquema de mandar carbo simples e depois de um tempo mandar proteina! Vou tentar adaptar minha dieta assim! Obs: Na Suplementação básica faltou o malto/dex! Editado Dezembro 4, 2009 às 15:48 por HomemMusculo
rodts Postado Dezembro 4, 2009 às 16:40 Postado Dezembro 4, 2009 às 16:40 A estrutura é boa,mas pecou em coloca quantidades. Cada um tem um peso/altura/idade/tmb/biotipo/etc.
blackjack Postado Dezembro 4, 2009 às 16:44 Autor Postado Dezembro 4, 2009 às 16:44 A estrutura é boa,mas pecou em coloca quantidades. Cada um tem um peso/altura/idade/tmb/biotipo/etc. Beleza cara, As quantidades sao as da minha dieta atual. Como falei lá em cima, cada uma adapta para o seu biotipo, o que interessa mesmo é a estrutura. abs
Natan Postado Dezembro 4, 2009 às 16:45 Postado Dezembro 4, 2009 às 16:45 concordo com o rodts. É difícil estipular um "padrão" de dietas, pois muitas pessoas tem rotinas diferente, gastos calóricos diferentes e objetivos diferentes. Discordo de algumas coisas nesta dieta, mas pra quem tiver uma boa grana pra comprar uma suplementação "básica" (whey/caseína/bcaa/glutamina)a dieta pode trazer resultados sim.
blackjack Postado Dezembro 4, 2009 às 16:56 Autor Postado Dezembro 4, 2009 às 16:56 Você mandou não dar opnião, mas não resisti, sei la achei muita coisa no pós-treino, eu mando a quantidade apenas de 1 deles ! Mas de resto concordo com todo o resto, iniciantes tem que saber escolher carbos bons e proteinas boas, colocar elas durante o dia fica mais facil. Outra coisa, gosto muito desse seu esquema de mandar carbo simples e depois de um tempo mandar proteina! Vou tentar adaptar minha dieta assim! Obs: Na Suplementação básica faltou o malto/dex! srsrs Malto/dext é o basico do basico, mas você esta certo, eu esqueci de colocar. Quanto a refeicao pos treino, só voce testando pra saber qual é a melhor para o seu organismo cara, essa é uma estrutura, nao uma regra. Tem umas mãnhas pra vc ver se esta dando certo, por exemplo: vc treina peito pesado, faz as suas refeicoes pos-treino e noturna, no outro dia quando acordar olha no espelho, se seu peitoral segurou um pouco do pump do treino é pq suas refeições pos-treino e noturna estao no caminho certo.
nyan Postado Dezembro 4, 2009 às 17:01 Postado Dezembro 4, 2009 às 17:01 eh como ele falo eh oq funciona pra ele.. mais eh bem bom pra da uma base pra kem ta comecando agora esse negocio do pos treino e a janta eh pura verdade.. hj mesmo acordei com um pump descomunal no peito e isso pq mudei minha dieta essa semana e to fazendo um pos treino perfeito e janta / ceia tbm
TAVARES88 Postado Dezembro 4, 2009 às 18:37 Postado Dezembro 4, 2009 às 18:37 Não existe esse negócio de estrutura em dieta, nem modelos. Cada ser humano é único e deve ser tratado como tal. Creio que dicas de como montar a dieta seja mais útil que simples "estruturas" do que o individuo X ou Y come. Muitas vezes complica mais que ajuda. Eu por exemplo sou contra o uso de suplementos com raras exceções. Acredito piamente que, o que constrói um bom corpo é comida e não suplemento.
Moderador Nanny Postado Dezembro 4, 2009 às 18:39 Moderador Postado Dezembro 4, 2009 às 18:39 Não existe esse negócio de estrutura em dieta, nem modelos. Cada ser humano é único e deve ser tratado como tal. Creio que dicas de como montar a dieta seja mais útil que simples "estruturas" do que o individuo X ou Y come. Muitas vezes complica mais que ajuda. [2]
blackjack Postado Dezembro 4, 2009 às 19:19 Autor Postado Dezembro 4, 2009 às 19:19 Não existe esse negócio de estrutura em dieta, nem modelos. Cada ser humano é único e deve ser tratado como tal. Creio que dicas de como montar a dieta seja mais útil que simples "estruturas" do que o individuo X ou Y come. Muitas vezes complica mais que ajuda. Eu por exemplo sou contra o uso de suplementos com raras exceções. Acredito piamente que, o que constrói um bom corpo é comida e não suplemento. Parabens, continua ai irmão...........quando eu crescer quero ser que nem você rsrsrsrs
andre_prado Postado Dezembro 4, 2009 às 19:45 Postado Dezembro 4, 2009 às 19:45 valeu pelas dicas Black, sempre ajudando a galera. abração..
TAVARES88 Postado Dezembro 4, 2009 às 20:01 Postado Dezembro 4, 2009 às 20:01 (editado) Parabens, continua ai irmão...........quando eu crescer quero ser que nem você rsrsrsrs Depois de ler todos os teus posts e pelo nível que se apresentou ao fórum, realmente esperava uma resposta um pouco mais adulta e com mais conteúdo que essa. Editado Dezembro 4, 2009 às 20:21 por TAVARES88
Bene Postado Dezembro 4, 2009 às 20:51 Postado Dezembro 4, 2009 às 20:51 É interessante caseina depois do treino ?
blackjack Postado Dezembro 4, 2009 às 22:41 Autor Postado Dezembro 4, 2009 às 22:41 Amigo, o Tavares colocou a opinião dele, sem desmerecer ngm. Não precisa usar esse tom de piada na resposta. Se vc quer colocar aqui sua opinião, tem que estar preparado para a dos outros. Cuidado com o que vc escreve aqui. Nem adianta falar que estava brincando, pq brincadeiras devem ser feitas no off topic abçs Fala Pengo, certinho cara? Eu não estava brincando não velinho, eu sei que o que fiz é contra as regras do forúm e que posso ser banido e assumi esse risco. E vou te dizer o porque. Eu treino a mais ou menos 10 anos, fui atleta de competicao (atletismo) por 7 treinei nos USA, representei o Brasil por diversas vezes, ou seja, nao vim aqui falar de alegre, as coisas que escrevo sao fruto dessa experiencia, dos varios profissionais de ponta que passaram pela minha vida e de uma faculdade. Escrevo aqui com o intuito de ajudar os mais novos e iniciantes, e se alguem quiser criticar construtivamente ok, vamos debater, mas pelo menos tem que dizer o por que nao concorda, e nao simplismente falar: nao concordo, por que, a nao sei só sei que nao concordo. Se tu postar aqui: Rodrigão, nao concordo com creatina antes do treino cara, a creatina puxa agua o que causa uma desidratacao momentanea no musculo e por isso pode causar cãibras durante o treino. Beleza velinho, vamos conversar o que fazer pra isso nao acontecer, ou vamos tirar a creatina antes do treino. Isso é um debate construtivo e que quem ler vai tirar proveito, e nao simplesmente: tira a creatina, por que, a nao sei mas é melhor tirar. Essa é minha opniao velinho, é o que procuro fazer nos meus posts. Espero que me entenda. Mas tambem vou entender sua posição em me banir pelo que fiz. Grande abraço Rodrigo
blackjack Postado Dezembro 4, 2009 às 22:46 Autor Postado Dezembro 4, 2009 às 22:46 (editado) É interessante caseina depois do treino ? Beleza velinho, É interessante jogar a caseina junto com a whey depois do treino por que voce transforma o shake em um time release, voce fornece a proteina rapida (whey) para iniciar o processo de reconstrução das fibras e mantem esse processo por mais tempo com a caseina, voce nao corre o risco de ficar sem os aminoacidos necessarios depois de um tempo. Como um amigo lembrou lá em cima, caseina não é barato, por isso o que pode fazer pra tentar manter é jogar uma albumina junto, mas ela nao segura tanto tempo quanto a Caseina. Abs Editado Dezembro 4, 2009 às 22:49 por blackjack
Bene Postado Dezembro 4, 2009 às 23:09 Postado Dezembro 4, 2009 às 23:09 A caseina eu consegui barato aqui perto de casa, 89n reais um pote da ON! Entao acho que vai dar pra usar no pos sim !
gnr_ssa Postado Dezembro 5, 2009 às 00:04 Postado Dezembro 5, 2009 às 00:04 Boas dicas. ao invês de criticar, de sugestões e bem mais valido.
TAVARES88 Postado Dezembro 5, 2009 às 03:20 Postado Dezembro 5, 2009 às 03:20 Bom, acabei de revisar meu post, reli ele umas dez vezes para ter certeza que não entendi errado. Eu expliquei sim o motivo de não acreditar em estruturas. Em momento algum critiquei tua dieta, mesmo porque no primeiro post você fez questão de dizer que não quer opinião sobre a dieta, então disse que estrutura não adianta em nada. Sou mais um post com dicas de como montar a própria dieta, mesmo que sejam dicas básicas. Essa estrutura e quantidade de suplementos pode dar a impressão de que você precisa desta lista de suplementos para ganhar massa muscular ou dar a impressão que em poucos minutos você irá catabolizar horrores e isso não é verdade também. Black, você também não está conversando com nenhuma criança ou iniciante em nutrição. Já fui moderador de diversos fóruns nacionais. Sobre a caseina por exemplo, existem vertentes que acreditam que esse "time release" que você cita não é a melhor forma de repor energia e nutrientes no pós treino. Se for para usar caseina é bem mais lucro usar na refeição antes de dormir. Se for usar um carboidrato de absorção rápida no pós treino, temos também o Waxe Maize Starch ou mesmo Vitargo que são carboidratos de alto peso molecular e por esse motivo é considerado que ele é absorvido bem mais rapidamente que a maltodextrina ou a própria dextrose. Mas mesmo esses produtos existem vertentens que acreditam que eles não são absorvidos tão rapidamente assim. O BCAA para você ter os reais beneficios dele, vai ter que usar pelo menos 10g e DURANTE O TREINO. Como morou nos EUA teu inglês deve ser muito bom, então pesquisa por "Peri Workout Nutrition" e confirmará o que estou falando. Eu poderia escrever um livro sobre tua dieta e escolha de suplementos mostrando sempre os dois lados da moeda, mas esse não é o intuito do fórum.
gustpc Postado Dezembro 5, 2009 às 11:52 Postado Dezembro 5, 2009 às 11:52 tavares esculacha! hahahaha concordo com ele, e acho que não faz sentido botar albumina ou caseina no pos junto com whey, já que a função doele é proteina de rápida absorção, e quando você coloca algum alimento de absorção menor, o conjunto inteiro fica mais lento, então não faz sentido essa mistura já que no pós você precisa de proteinas mais rapidamente. E tambem concordo com o tavares na questão da comida, só tem suplemento aí, mas enfim, se tu tem dinheiro....
HomemMusculo Postado Dezembro 5, 2009 às 11:55 Postado Dezembro 5, 2009 às 11:55 Eu sou a favor do black, desculpe tavarez, mas ele postou uma dieta que deu muito resultado com ele, ele só quis contribuir pra galera, poder testar e ver se da o mesmo efeito! :/
blackjack Postado Dezembro 5, 2009 às 15:06 Autor Postado Dezembro 5, 2009 às 15:06 Galera, acho que meu post não foi bem compreendido, por isso exclui tudo que escrevi. Não to aqui pra provar que sei mais que ninguem, mas, como vi nesse e em outros varios topicos, tem muita gente querendo provar que sabe mais que os outros. Como meu objetivo é ajudar e nao ser ajudado(ate pq nao preciso, ja atingi meus objetivos), a partir de hoje, quando ver alguem precisando, vou mandar a ajuda por msg particular, como venho fazendo com muito dos companheiros do forum. Acho que o tipo de discução que rolou aqui não leva a absolutamente nada, e o que não leva a nada, não ajuda ninguem. Abraço a todos
blackjack Postado Dezembro 5, 2009 às 15:23 Autor Postado Dezembro 5, 2009 às 15:23 Bom, acabei de revisar meu post, reli ele umas dez vezes para ter certeza que não entendi errado. Eu expliquei sim o motivo de não acreditar em estruturas. Em momento algum critiquei tua dieta, mesmo porque no primeiro post você fez questão de dizer que não quer opinião sobre a dieta, então disse que estrutura não adianta em nada. Sou mais um post com dicas de como montar a própria dieta, mesmo que sejam dicas básicas. Essa estrutura e quantidade de suplementos pode dar a impressão de que você precisa desta lista de suplementos para ganhar massa muscular ou dar a impressão que em poucos minutos você irá catabolizar horrores e isso não é verdade também. Black, você também não está conversando com nenhuma criança ou iniciante em nutrição. Já fui moderador de diversos fóruns nacionais. Sobre a caseina por exemplo, existem vertentes que acreditam que esse "time release" que você cita não é a melhor forma de repor energia e nutrientes no pós treino. Se for para usar caseina é bem mais lucro usar na refeição antes de dormir. Se for usar um carboidrato de absorção rápida no pós treino, temos também o Waxe Maize Starch ou mesmo Vitargo que são carboidratos de alto peso molecular e por esse motivo é considerado que ele é absorvido bem mais rapidamente que a maltodextrina ou a própria dextrose. Mas mesmo esses produtos existem vertentens que acreditam que eles não são absorvidos tão rapidamente assim. O BCAA para você ter os reais beneficios dele, vai ter que usar pelo menos 10g e DURANTE O TREINO. Como morou nos EUA teu inglês deve ser muito bom, então pesquisa por "Peri Workout Nutrition" e confirmará o que estou falando. Eu poderia escrever um livro sobre tua dieta e escolha de suplementos mostrando sempre os dois lados da moeda, mas esse não é o intuito do fórum. Das coisas que falou, a unica que testei e concordo é quanto ao BCAA, o ideal é 10g antes, durante e depois, junto com 5g de glutamina. Porém isso pra um atleta de ponta. Acho que poucos aqui chegam a intensidade necessaria pra essa quantidade. Quanto ao restante do que falou, não concordo, até por que ja testei do jeito que vc falou e comigo não funcionou. Pode ser que funcione para outros. Por exemplo a caseina, o dia que não jogo caseina junto da whey no pós treino, meu corpo não segura o pump, perguntei a um fisiologista esportivo o por que, e ele me falou o que escrevi acima, voce precisa da rapida e da media-longa pra manter o musculo em anabolismo por mais tempo(obvio que esta ai o motivo do pump ficar por mais tempo). Quanto ao que vc disse gustpc, você só vai diminuir a velocidade de absorção se ingerir gordura junto, o que nao é o caso. Mas não adianta ficar no achometro, testa(por pelo menos 1 mes) e depois da a opniao pra gente. Acho que assim fica mais facil de concordar com voce. abs
TAVARES88 Postado Dezembro 5, 2009 às 15:33 Postado Dezembro 5, 2009 às 15:33 (editado) Man, na moral... estou apenas discutindo o motivo de não concordar contigo. Mas como disse desde o inicio cada ser humano é único. Não foi minha intenção te ofender. Se é assim que se sente quando é questionado, desculpe por te fazer sentir assim. Creio que o intuito de um fórum de discussões seja discutir, mas pelo visto não é o que você quer, mesmo porque todos questionamentos e opiniões que fiz te soaram como ameaças, pois só vi você se defendendo e se colocando como coitadinho. Para finalizar, quero dizer que não busco fama na internet, mesmo porque tenho uma vida real, sou casado e não tenho mais vinte e poucos anos de idade. Também não é meu objetivo provar nada a ninguém e sim ajudar pessoas a atingirem seus objetivos. Eu mesmo converso com alguns competidores americanos que têm fisicos infinitamente melhor que o meu e que me ajudam muito com bastante humildade. Também ajudo muita gente a atingir seus objetivos, não faço isso pela fama e sim porque da mesma forma que recebi tal conhecimento de graça, faço questão de passá-lo de graça. Encerro aqui meus comentários nesse tópico. Editado Dezembro 5, 2009 às 15:36 por TAVARES88
blackjack Postado Dezembro 5, 2009 às 16:40 Autor Postado Dezembro 5, 2009 às 16:40 Para finalizar, quero dizer que não busco fama na internet, mesmo porque tenho uma vida real, sou casado e não tenho mais vinte e poucos anos de idade. Também não é meu objetivo provar nada a ninguém e sim ajudar pessoas a atingirem seus objetivos. Eu mesmo converso com alguns competidores americanos que têm fisicos infinitamente melhor que o meu e que me ajudam muito com bastante humildade. Também ajudo muita gente a atingir seus objetivos, não faço isso pela fama e sim porque da mesma forma que recebi tal conhecimento de graça, faço questão de passá-lo de graça. Encerro aqui meus comentários nesse tópico.
Moderador Fefe Postado Dezembro 5, 2009 às 16:42 Moderador Postado Dezembro 5, 2009 às 16:42 Galera, acho que meu post não foi bem compreendido, por isso exclui tudo que escrevi. Não to aqui pra provar que sei mais que ninguem, mas, como vi nesse e em outros varios topicos, tem muita gente querendo provar que sabe mais que os outros. Como meu objetivo é ajudar e nao ser ajudado(ate pq nao preciso, ja atingi meus objetivos), a partir de hoje, quando ver alguem precisando, vou mandar a ajuda por msg particular, como venho fazendo com muito dos companheiros do forum. Acho que o tipo de discução que rolou aqui não leva a absolutamente nada, e o que não leva a nada, não ajuda ninguem. Abraço a todos Putz, fiquei no vácuo. Nem pude ler o tópico. Entenda uma coisa: aqui vc encontra mais gente pra discordar do que concordar e isso não deve ser o importante, mais deixar sua msg p/ outros terem acesso. O q farão com ela, cabe a cada um. Não se retraia com uma crítica, mas sustente seu ponto de vista ou se curve com humildade ao do outro. Portanto, vou te pedir um favor :reveja sua atitude e edita o post novamente, please. Eu e os demais usuários do fórum agradecemos. PA: Eu até acho bem bonitinho qdo dois bicudos se enfrentam. Os simples mortais, como eu, sempre saem beneficiadaos com isso. tiagofick reagiu a isso 1
hard charles Postado Dezembro 5, 2009 às 17:48 Postado Dezembro 5, 2009 às 17:48 Gostaria de ter lido o tópico também. Acho que quando se exclui, por opniões contrarias, o forum é que sai perdendo.
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