Usuários De Trt

[Tadeu Jordan]

Tópico muito bom,

 

Colegas uma questão que me parece vital para cruise(T maior que 1100 por exemplo) e TRT(visando T no topo ou um pouco acima) e é o problema de todo mundo.

Como achar a quantidade certa de IA e a frequência com que ingerir ?

 

Eu demorei muito tempo até conseguir achar a minha dose e frequência, e tive que mudar as vezes porque o corpo se adapta. Mas foi difícil e um sacrifício achar as doses e tive que ir por tentativa e erro e teve épocas em que me senti muito mal com os efeitos tanto de E2 alto como baixo;

 

Tem algum macete ou estratégia para conseguirmos encontrar rapidamente e sem sofrer muito a quantidade de IA ? 

Como fizeram para encontrar na prática ? (quem já está em TRT ou cruise)

Editado Fevereiro 27, 2016 às 14:02 por Tadeu Jordan

[lomon12]

po velho num entendo como os cara tem testo de 400 só , a suas vidas devem ser bem estressantes em ...

[lucasf21]

23 minutos atrás, lomon12 disse:

po velho num entendo como os cara tem testo de 400 só , a suas vidas devem ser bem estressantes em ...

? Agora fiquei na bad ahusha a minha ta nessa faxa... mas 400 de testo não é deficiencia, deficiencia de testo e abaixo de 350...

[lomon12]

po velho eu nunca entendi pq tenho testo de 930+ sempre que faço exames e só tenho 16 anos 

[darkjedi]

17 minutos atrás, lomon12 disse:

po velho eu nunca entendi pq tenho testo de 930+ sempre que faço exames e só tenho 16 anos 

 

maninho, qd vc fizer 30 volta aqui pra relatar pra nós....

[lomon12]

meu pai tem 49 anos e testo de 878 ,acho que deve ser genético pois tenho 930+ desde os 14 anos e 9 meses

[darkjedi]

17 minutos atrás, lomon12 disse:

meu pai tem 49 anos e testo de 878 ,acho que deve ser genético pois tenho 930+ desde os 14 anos e 9 meses

 

legal, posta os exames ai pra gente dar uma olhada.

[lomon12]

vo postar o meu aki perai

[darkjedi]

1 minuto atrás, lomon12 disse:

vo postar o meu aki perai

 

posta o do seu pai tb.

[lomon12]

o do meu pai ta com ele em paraúna , eu to morando em goiania sozinho , qnd ele vir me visitar eu peço pra ele trazer e eu posto aki

[Wesley Pinto]

Eu com 20 anos tinha testo 700-800, variava, mas era por ai. Agora com quase 30 ta com 400, tendência é cair. 

Dois pesos duas medidas cara. 

Outra seu pai pode ter testo 800, e ser genético, mas envolve tb olhar o E2, o DHT, SHBG. Não adianta ter testo no pé e DHT muito alto, E2 muito alta, ter SHBG alto e pouca testo livre. 

Nenhuma análise pode ser apenas por um valor apenas. 

[lucasf21]

25 minutos atrás, lomon12 disse:

o do meu pai ta com ele em paraúna , eu to morando em goiania sozinho , qnd ele vir me visitar eu peço pra ele trazer e eu posto aki

30 anos com essa testo, sua familia e uma excessão genética, o correto e olhar shbg e e2 igual o wesley disse a cima.... ps: tbm sou de Goiânia o.O

Editado Fevereiro 27, 2016 às 18:10 por lucasf21

[lomon12]

uso linux mas deu pra ver bem né

[Wesley Pinto]

mas e o resto? Shbg, DHT, E2. Manda seu colesterol - HDL e LDL tb :D. 

 

[lomon12]

dht eu só fiz no exame de 6 meses atras o desse mes eu esqueci de pedir o medico ,mas se eu achar os papeis aki tiro foto no celular e mando aki

[lomon12]

https://imgur.com/a/PWIfj

[jorgesbsb]

Em 27 de fevereiro de 2016 at 11:01, Tadeu Jordan disse:

Tópico muito bom,

 

Colegas uma questão que me parece vital para cruise(T maior que 1100 por exemplo) e TRT(visando T no topo ou um pouco acima) e é o problema de todo mundo.

Como achar a quantidade certa de IA e a frequência com que ingerir ?

 

Eu demorei muito tempo até conseguir achar a minha dose e frequência, e tive que mudar as vezes porque o corpo se adapta. Mas foi difícil e um sacrifício achar as doses e tive que ir por tentativa e erro e teve épocas em que me senti muito mal com os efeitos tanto de E2 alto como baixo;

 

Tem algum macete ou estratégia para conseguirmos encontrar rapidamente e sem sofrer muito a quantidade de IA ? 

Como fizeram para encontrar na prática ? (quem já está em TRT ou cruise)

 

Realmente o controle do E2 com IA é complicado. Tive uma sensibilidade nos mamilos, acredito que foi no pico da Nebido. Fiz algumas pesquisas por aqui e a maioria sugeriu no caso de TRT, 0,25 mg de Anastrozol DSDN, alguns já alertaram tratar-se de algo pessoal de cada organismo. A médica receitou a mesma dosagem, mas todos os dias. No final das contas, só senti a diminuição dos sintomas com 0,5 mg todos os dias, depois de uma semana fui diminuindo até suprimir total.

 

Entendo que deve-se considerar duas situação: 1) se há sintomas já manifestado de início ginecomastia; 2) ou se o protocolo é apenas preventivo.

Na primeira situação dosagem inicial mais alta e na segunda doses pequenas.

 

Outra coisa que acho interessante é ter o IA em mãos, caso haja a manifestação de sintomas inicia-se imediatamente, às vezes a demora em iniciar pode agravar. 

 

Vou fazer exames essa semana no ápice da Nebido, justamente para mensurar em quanto a testo e o E2 estão chegando e a partir disso avaliar.

 

 

[jorgesbsb]

Em 27 de fevereiro de 2016 at 15:04, Wesley Pinto disse:

Eu com 20 anos tinha testo 700-800, variava, mas era por ai. Agora com quase 30 ta com 400, tendência é cair. 

Dois pesos duas medidas cara. 

Outra seu pai pode ter testo 800, e ser genético, mas envolve tb olhar o E2, o DHT, SHBG. Não adianta ter testo no pé e DHT muito alto, E2 muito alta, ter SHBG alto e pouca testo livre. 

Nenhuma análise pode ser apenas por um valor apenas. 

 

Sei que toda essa gama de hormônios e o seu equilíbrio é bem complexo e depende de organismo para organismo, dito isso, qual seria um balanço ideal dos principais hormônios masculinos? Sei que a pergunta é por demais complexa, mas se puder ou alguém falar um pouco mais sobre a relação Testosterona/ Testosterona livre/ Estradiol/ SHBG/ DHT etc. 

 

Valeu

 

[Wesley Pinto]

Por exame de sangue, como se sabe quando é hipogonadismo primário ou secundário? 

A diferença entre eles eu sei, gostaria de saber como identifica um ou outro pelo exame. O que li é que quando o LH e FSH estão de normais para altos e testo baixa é o primário, quando LH está baixo, já pode considerar o secundário. Mas posso ter entendido errado ou ter outra forma de avaliar. 

[Tadeu Jordan]

32 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

Por exame de sangue, como se sabe quando é hipogonadismo primário ou secundário? 

A diferença entre eles eu sei, gostaria de saber como identifica um ou outro pelo exame. O que li é que quando o LH e FSH estão de normais para altos e testo baixa é o primário, quando LH está baixo, já pode considerar o secundário. Mas posso ter entendido errado ou ter outra forma de avaliar. 

 

Se os exames não melhorarem usando clomid você pode perceber uma disfunção na pituitária, mas não saberia sem um exame de sangue se o problema é no LH ou nos testículos (primário)

 

Tem um médico americano, Dr.Shippens que criou o HCG test, para verificar o tipo de hipogonadismo.

 

https://www.steroidology.com/forum/testosterone-replacement-therapy/611845-dr-eugene-shippen-hrt.html

 

https://www.peaktestosterone.com/forum/index.php?topic=2233.0

 

Em geral é o seguinte, se ao administrar HCG o paciente não aumenta a Testo ele tem deficiência nas células de Leydig e é primário(a grosso modo, algum problema testicular), nada adiantará senão Testo exógena.

 

Se o HCG funcionar um pouco demonstra uma deficiência nas células, mas que ainda há possibilidade de produção natural e recuperação. Mas recomenda-se HCG+Testo.

 

E finalmente para aqueles que o HCG funcionar no aumento de T, apenas HCG como reposição hormonal substituíndo o LH se o clomid não resultar. São secundários.

 

Você está certo na questão do LH, porém tem que perceber que alguns médicos tentam recuperar a função testicular do paciente com protocolos pesados de HCG, para ver se recupera ou multiplica as células, as vezes dá certo, mas ninguém garante pois a resposta é individual. Mas quando o saco velho de guerra deixa de responder ao LH, brother, só com TRT mesmo.

[Wesley Pinto]

11 horas atrás, Tadeu Jordan disse:

 

Se os exames não melhorarem usando clomid você pode perceber uma disfunção na pituitária, mas não saberia sem um exame de sangue se o problema é no LH ou nos testículos (primário)

 

Tem um médico americano, Dr.Shippens que criou o HCG test, para verificar o tipo de hipogonadismo.

 

https://www.steroidology.com/forum/testosterone-replacement-therapy/611845-dr-eugene-shippen-hrt.html

 

https://www.peaktestosterone.com/forum/index.php?topic=2233.0

 

Em geral é o seguinte, se ao administrar HCG o paciente não aumenta a Testo ele tem deficiência nas células de Leydig e é primário(a grosso modo, algum problema testicular), nada adiantará senão Testo exógena.

 

Se o HCG funcionar um pouco demonstra uma deficiência nas células, mas que ainda há possibilidade de produção natural e recuperação. Mas recomenda-se HCG+Testo.

 

E finalmente para aqueles que o HCG funcionar no aumento de T, apenas HCG como reposição hormonal substituíndo o LH se o clomid não resultar. São secundários.

 

Você está certo na questão do LH, porém tem que perceber que alguns médicos tentam recuperar a função testicular do paciente com protocolos pesados de HCG, para ver se recupera ou multiplica as células, as vezes dá certo, mas ninguém garante pois a resposta é individual. Mas quando o saco velho de guerra deixa de responder ao LH, brother, só com TRT mesmo.

Entendi. Perguntei pois parece para mim ser hipogonadismo secundário. Vou tomar 5mil de hcg daqui a 25-30 dias e ai vou passar no médico para pegar guia para novos exames. Problema é que não saberei se a testo é do nebido ou estimulo do hcg, por isso deixarei para daqui a 30 dias, para ficar próxima a próxima nebido que suponho eu seja por conta da queda da testo da aplicação anterior. Tb tem o fator clomid e tamoxifeno que tem estimulado as gonadotrofinas e pode gerar impacto na análise. 

Por isso vou fazer uma "engenharia reversa" vou tomar po hcg, manter o tamox e clomifeno (que tenho), e ver o exame, com ou sem nebido o valor da testo importa, pois vou tirar a nebido e o Hcg ja terei tomado, ficarei no tamox e em 2-3 meses tirarei exames, se os valores cairam muito então o problema é hipogonadismo primário mesmo, terei de ficar em trt mesmo. Se ficar com bom valor com uso de SERM's então era secundário, vou manter o Serm em low doses e usar letrozol 1x por semana para controle do estradiol e só. 

 

[Tadeu Jordan]

1 hora atrás, Wesley Pinto disse:

Entendi. Perguntei pois parece para mim ser hipogonadismo secundário. Vou tomar 5mil de hcg daqui a 25-30 dias e ai vou passar no médico para pegar guia para novos exames. 
 

 

Epa, epa, calma lá.

 

Tem um debate científico quanto à utilização de HCG em altas doses atualmente. Alguns pesquisadores dizendo que em doses altas pode sensibilizar os receptores de LH ( e eles perderem ou diminuírem a função); alguns dizem que sim, outros que não.

Na dúvida eu não usaria tanto a não ser se tivesse certeza absoluta de uma atrofia causada por anabolizantes, senão não queimaria esse cartucho. Mas uns 1000ui por dose dá para usar tranquilamente.

E outra, como vai descobrir se o possível aumento de testo é por causa do HCG ou do Nebido ?

 

O ideal seria tomar o HCG sem nebido pois ele é igual ao LH e se não houver aumento da testo com mais LH então você é primário.

Mas vai estipular como se o aumento é devido ao nebido ou ao HCG ? Só se você já injetou e tem o resultado dos exames com um pico de nebido atuando, então qualquer aumento significativo na taxa teria que ser por causa do HCG.

Editado Fevereiro 29, 2016 às 16:40 por Tadeu Jordan

[planeta]

desde que ciclei, nunca mais fui o mesmo,  

 

a diferença é leve, mas as bolas ficaram um pouco menores e a testo tb ficou um pouco mais baixa, meu libido varia, as vezes maior, as vezes menor... parece depender mais de outras coisas como alimentação e estado emocional do que dependia antes... já faz  1 ano e  meio acho..

 

 

será que HCG ainda ajuda ?

 

quero fazer 1 ano de 200mg de testo por semana ... com talvez uns 2 periodos de 8 semanas com uma dose levemente maior, tipo 300 + oxan low doses... não pra crescer muito mas pra melhorar qualidade e diminuir muito o BF ...

 

 

deixo hcg pra depois disso ou testo agora se faz efeito?

 

se eu usar 200mg de testo 1 ano inteiro, depois o HCG  consegue recuperar as bolas na TPC ??

 

 

 

tipo, meses

 

1-2 200mg

3-4 300mg+oxan

5-8 200mg

9-10 300mg+oxan

11-12 200mg

 

tratamento de HCG, vitamina D e E, tamox, depois exemestano por mais um mes...

Editado Fevereiro 29, 2016 às 16:56 por planeta

[planeta]

https://press.endocrine.org/doi/abs/10.1210/jc.2004-0802

[rdsb]

Fala irmão,

 

Já cogitou uma dose menor que 200mg? Tenho alguns amigos com mais idade que eu - na faixa dos 30/35 anos - que estão utilizando de 100 a 150mg de cipionato. Alguns deles adpetos do BC e outros, exclusivamente, reposição hormonal. Tenho um colega que não está mais utilizando e estava fazendo uso de HCG a um certo tempo, vou me informar melhor pra poder te dar um feedback aqui, mas pelo que sei, ele ficou em BC 2 anos e decidiu dar restart no eixo. Mas, ele não usou hcg com o seguinte pensamento: "Porque usar sendo que estou usando doses suprafisiológicas?" E ele não sentiu tanta atrofia. Até o momento, pelo que sei os exames dele vem melhorando e por aí vai. 

 

Eu acredito que o hcg consiga ajudar, porém, acho 200 mg uma dose meio alta. 

[Wesley Pinto]

21 horas atrás, Tadeu Jordan disse:

 

Epa, epa, calma lá.

 

Tem um debate científico quanto à utilização de HCG em altas doses atualmente. Alguns pesquisadores dizendo que em doses altas pode sensibilizar os receptores de LH ( e eles perderem ou diminuírem a função); alguns dizem que sim, outros que não.

Na dúvida eu não usaria tanto a não ser se tivesse certeza absoluta de uma atrofia causada por anabolizantes, senão não queimaria esse cartucho. Mas uns 1000ui por dose dá para usar tranquilamente.

E outra, como vai descobrir se o possível aumento de testo é por causa do HCG ou do Nebido ?

 

O ideal seria tomar o HCG sem nebido pois ele é igual ao LH e se não houver aumento da testo com mais LH então você é primário.

Mas vai estipular como se o aumento é devido ao nebido ou ao HCG ? Só se você já injetou e tem o resultado dos exames com um pico de nebido atuando, então qualquer aumento significativo na taxa teria que ser por causa do HCG.

Vou reavaliar as doses de hcg então. 

 

[spit_fire]

Em 29/02/2016 at 00:13, Wesley Pinto disse:

Por exame de sangue, como se sabe quando é hipogonadismo primário ou secundário? 

A diferença entre eles eu sei, gostaria de saber como identifica um ou outro pelo exame. O que li é que quando o LH e FSH estão de normais para altos e testo baixa é o primário, quando LH está baixo, já pode considerar o secundário. Mas posso ter entendido errado ou ter outra forma de avaliar. 

[jorgesbsb]

Hoje saíram os resultados dos exames que fiz a alguns dias no pico do efeito da Nebido, tinham 18 dias da aplicação da 3ª injeção.

 

Vamos aos pontos, Estradiol bem elevado, já esperava, se bem que não estou sentindo sensibilidade nos mamilos e libido tá normal.

Entrei ontem com o Anastrazol 0,5 mg todos os dias, o grande problema no controle do Estradiol é achar a dosagem certa, vou manter 0,5 mg por uns dias (quantos??) e depois diminuo. O que acham?

 

Quanto ao LH e o FSH, também já esperava, pois todos dizem que há uma supressão do meu eixo, ao contrário do que alguns médicos dizem, no entanto, tenho algumas dúvidas sobre esses hormônios.

Com esses resultados de LH e FSH (praticamente zerados) minha produção de testo endógena está zerada?

Posso engravidar minha esposa? (Já tenho filhos não pretendo mais ter é apenas por curiosidade)

 

Quem puder opinar sobre esses pontos, agradeço.

 

 

 

TESTOSTERONA TOTAL RESULTADO 661,1 ng/dL

Referência: Masculino: 241 a 827 ng/dL

 

TESTOSTERONA LIVRE

RESULTADO 0,60256 nmol/L

RESULTADO 173,65 pg/mL

Referência: Homens  : 17 a 40 anos: 0,11800 a 0,85300 nmol/L (34,01 a 245,82 pg/mL)

 

ESTRADIOL RESULTADO 81,8 pg/mL

Referência: Masculino: Até     39,8 pg/mL

 

PROLACTINA RESULTADO 4,9 ng/mL

Referência: Homens: 2,1 a  17,7 ng/mL

 

LH - HORMONIO LUTEINIZANTE RESULTADO < 0,07 mIU/mL

Referência:Homens: 20 a 70 anos:  1.5  a   9.3 mIU/mL

 

FSH - HORMÔNIO FOLÍCULO ESTIMULANTE RESULTADO < 0,3 mIU/mL

Referência:Homens: 13 a 70 anos:  1,4 a  18,1 mIU/mL

[macsevendf]

6 minutos atrás, jorgesbsb disse:

Hoje saíram os resultados dos exames que fiz a alguns dias no pico do efeito da Nebido, tinham 18 dias da aplicação da 3ª injeção.

 

Vamos aos pontos, Estradiol bem elevado, já esperava, se bem que não estou sentindo sensibilidade nos mamilos e libido tá normal.

Entrei ontem com o Anastrazol 0,5 mg todos os dias, o grande problema no controle do Estradiol é achar a dosagem certa, vou manter 0,5 mg por uns dias (quantos??) e depois diminuo. O que acham?

 

Quanto ao LH e o FSH, também já esperava, pois todos dizem que há uma supressão do meu eixo, ao contrário do que alguns médicos dizem, no entanto, tenho algumas dúvidas sobre esses hormônios.

Com esses resultados de LH e FSH (praticamente zerados) minha produção de testo endógena está zerada?

Posso engravidar minha esposa? (Já tenho filhos não pretendo mais ter é apenas por curiosidade)

 

Quem puder opinar sobre esses pontos, agradeço.

 

 

 

TESTOSTERONA TOTAL RESULTADO 661,1 ng/dL

Referência: Masculino: 241 a 827 ng/dL

 

TESTOSTERONA LIVRE

RESULTADO 0,60256 nmol/L

RESULTADO 173,65 pg/mL

Referência: Homens  : 17 a 40 anos: 0,11800 a 0,85300 nmol/L (34,01 a 245,82 pg/mL)

 

ESTRADIOL RESULTADO 81,8 pg/mL

Referência: Masculino: Até     39,8 pg/mL

 

PROLACTINA RESULTADO 4,9 ng/mL

Referência: Homens: 2,1 a  17,7 ng/mL

 

LH - HORMONIO LUTEINIZANTE RESULTADO < 0,07 mIU/mL

Referência:Homens: 20 a 70 anos:  1.5  a   9.3 mIU/mL

 

FSH - HORMÔNIO FOLÍCULO ESTIMULANTE RESULTADO < 0,3 mIU/mL

Referência:Homens: 13 a 70 anos:  1,4 a  18,1 mIU/mL

Seu anastrozol é de farmácia ou manipulado?

Libido normal com mais de 80 de estradiol????

Teoricamente é bem difícil mesmo vc engravidar sua mulher 

[jorgesbsb]

52 minutos atrás, macsevendf disse:

Seu anastrozol é de farmácia ou manipulado?

Libido normal com mais de 80 de estradiol????

Teoricamente é bem difícil mesmo vc engravidar sua mulher 

 

Anastrozol de farmácia, certeza de ser original.

Pois é cara libido normal, acredite!