Discussão Investimentos & Bolsa De Valores

Mklek · Abril 28, 2015 às 14:37

Galera, tenho um financiamento no banco de, suponhamos, R$ 40.000,00.

Pago R$ 1.000,00 por mês, porém, após 3 meses pagando, o saldo devedor não está em R$ 37.000,00, mas sim em R$ 39.700,00.

O banco desconta apenas 100 por mês e pega os outros 900?

Não entendi essa lógica...se for assim eu só vou quitar quando morto KKKKKK

provavelmente vc contratou pela tabela price.

Isto ocorre geralmente em prestações constantes. A prestação é composta de juros + amortização. No começo o juro é maior e amortização pequena. Na última parcela os juros são zero ( depende do vencimento) e a amortização igual ao valor da prestação.

Se não me engano a CEF utiliza atualmente SAC ( Sistema de amortização constante), a amortização é a mesma em todas as parcelas, mas a parte relativa aos juros vai reduzindo. Isto resulta em uma prestação decrescente.

Parece que eu vi alguma coisa, que existe um entendimento jurídico que torna ilegal usar Tabela Price ( ou não, afinal ...). Só não tenho certeza, tem que dar uma pesquisada.

Jurisprudência:

https://www.jusbrasil.com.br/jurisprudencia/busca?q=ILEGALIDADE+DA+TABELA+PRICE

https://www.conjur.com.br/2014-dez-16/nao-cabe-stj-afirmar-legalidade-utilizacao-tabela-price

Sugestão de introdução à amortização:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Tabela_Price

https://pt.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_Amortiza%C3%A7%C3%A3o_Constante

Editado Abril 28, 2015 às 14:40 por Mklek

silversurfer · Maio 3, 2015 às 18:36

Com CDI em 13,11% tem que avaliar muito bem os investimentos em renda variável.

silversurfer · Maio 3, 2015 às 22:34

Não resisti. Entrei no dólar de novo. Se chegar a 3,20 saio de novo.

silversurfer · Maio 9, 2015 às 12:51

Montei uma carteirinha inicial para ir testando. PETR3 e CIEL3 para começar. PETR3 peguei quando estava em torno de R$ 10,00. Rendimento total da carteira até agora em torno de 40% a.a. Acompanhando para pegar BBSE3 numa baixa e outras ações.

PETR3 tinha estabelecido o ponto de saída em R$ 14,00, mas decidi permanecer pois acho que tem possibilidade de chegar a R$ 20,00.

Duas notícias importantes: a divulgação do balanço do primeiro trimestre e a diminuição dos custos de exploração do pré-sal. Dependendo do que vier no balanço as ações entram noutro rali altista.

silversurfer · Maio 12, 2015 às 14:24

Acrescentei ontem Gerdau e Ecorodovias. E agorinha acrescentei TIM.

Corretoras muito sabidas indicando carteira com ações já no topo histórico. A cereja do bolo devem guardar para si.

silversurfer · Maio 14, 2015 às 01:01

Tópico esfriou????

~~FrangoEctomorfo~~ · Maio 18, 2015 às 02:41

Pra quem quiser empreender e precisa só de grana: https://www.anjosdobrasil.net/

silversurfer · Maio 18, 2015 às 20:18

Carteira praticamente fechada. Acrescentei ETER3, PTBL3 e POMO3.

Francisco Wendemberg · Maio 18, 2015 às 22:31

Quanto de porcentagem de lucro total surf?

toptorrent · Maio 19, 2015 às 14:32

Silver, msm no simulador. Quando voce vai comprar açoes vc se baseia em que? Só pelos graficos e noticias ou tb tem usado o fundamentus.com.br e analisando p/l , roe, vendo crescimento anual de lucro , estoques e essas coisas

silversurfer · Maio 22, 2015 às 11:01

Na carteira de longo prazo me baseio no resumo do balanço da empresa. Vejo p/l, dividend yeld, histórico de lucros consistentes nos últimos dez anos, dívida/lucro líquido, entre outras coisas do balanço. A ideia é investir em empresas bem administradas financeiramente e que são boas para os minoritários. Nessa carteira só compro ON.

Na de curtíssimo prazo entro para ganhar dinheiro com a valorização da ação. Estabeleço um teto e quando chego nele saio. Nesse caso acompanho o noticiário e conto com a sorte, que às vezes não vem. É o caso de PETR e VALE atualmente.

Uma coisa já percebi, dá para ter bons resultados na bolsa mesmo num momento como esse, mas tem que estudar, se preparar antes de começar. Outra coisa, na carteira de longo prazo esqueça o noticiário e não acompanhe diariamente a cotação. Pense daqui a dez, quinze, vinte anos.

silversurfer · Maio 22, 2015 às 14:18

Quanto de porcentagem de lucro total surf?

Na carteira de longo prazo não estou nem vendo isso, horizonte de dez, quinze, vinte anos.

Já na de curtíssimo prazo em torno de 30% mas vou sair dela já, já.

Born4Run · Maio 22, 2015 às 14:24

Surf.

Vi na pagina anterior, segura a Petr.

Joga com ela a médio/longo.(como já está fazendo)

Tende a inclinar pra cima, mesmo oscilando.

Editado Maio 22, 2015 às 14:32 por Born4Run

toptorrent · Maio 22, 2015 às 14:40

Em ações eu quero montar carteira assim de longo prazo com aquelas promissoras e se puder com bons dividendos. Mas as de curto prazo vc trabalhar com esse teto de 30% é mto alto cara, eu pensaria em algo de 6~10% ai sairia e trocaria por uma outra.

surf · Maio 22, 2015 às 15:08

Quanto de porcentagem de lucro total surf?

Os que sacaram não chegou a 1%. Não sei bem qual o prazo disso.

Quanto de porcentagem de lucro total surf?

Os que sacaram não chegou a 1%. Não sei bem qual o prazo disso.

Na carteira de longo prazo me baseio no resumo do balanço da empresa. Vejo p/l, dividend yeld, histórico de lucros consistentes nos últimos dez anos, dívida/lucro líquido, entre outras coisas do balanço. A ideia é investir em empresas bem administradas financeiramente e que são boas para os minoritários. Nessa carteira só compro ON.

Na de curtíssimo prazo entro para ganhar dinheiro com a valorização da ação. Estabeleço um teto e quando chego nele saio. Nesse caso acompanho o noticiário e conto com a sorte, que às vezes não vem. É o caso de PETR e VALE atualmente.

Uma coisa já percebi, dá para ter bons resultados na bolsa mesmo num momento como esse, mas tem que estudar, se preparar antes de começar. Outra coisa, na carteira de longo prazo esqueça o noticiário e não acompanhe diariamente a cotação. Pense daqui a dez, quinze, vinte anos.

Abriu conta em qual corretora?

toptorrent · Maio 22, 2015 às 15:10

Corretoras q vi custo benefício foram xpinvestimentos e mycap

silversurfer · Maio 22, 2015 às 18:22

easyinvest

Em ações eu quero montar carteira assim de longo prazo com aquelas promissoras e se puder com bons dividendos. Mas as de curto prazo vc trabalhar com esse teto de 30% é mto alto cara, eu pensaria em algo de 6~10% ai sairia e trocaria por uma outra.

Correto top. Estava respondendo os ganhos que tive, principalmente com PETR. Foi pura sorte pois nenhum cristão pensava no início do ano que subiria tanto. Estabeleci o teto de R$ 14,00 para sair mas resolvi aguardar um pouco mais. O dia hj tá tenso. O monitor tá todo vermelho. rsrsrsrs

Uma ação interessante para quem quiser estudar é a ETER3. Caiu muito nos últimos meses. Girava em torno de 9,00 e caiu para perto de 3,00. Mas esqueça o noticiário sobre processo no stf relacionado a amianto e veja o balanço da empresa. Redondo.

Outra ação interessante: ECOR3. Trabalha alavancada então o balanço não é redondinho, mas, porém, todavia, tem um bom dividend yeld, na verdade excelente.

Mklek · Maio 22, 2015 às 19:04

Para quem gosta de minerar centavos ou mesmo operar outros produtos, sugiro a Clear . Só não espere gráfico avançado neste preço!!

Abri conta lá pelos agrícolas e hj estou com quase tudo nesta corretora.

Uma coisa para você pensarem: "Limitem as perdas, nunca os ganhos!"

O grosso do meu capital está fora da bolsa, algo próximo dos 1% a.m. blindado da inflação.

Na bolsa sou trader e não investidor. Para quem quer sucesso na bolsa como trader vou deixar dicas que acho importantes:

1 - Planeje os riscos que você está disposto a correr.

No meu sistema admito um risco máximo de 1% do meu capital da bolsa por operação. Por exemplo, se tenho 500k na bolsa, em cada operação posso perder no máximo 5K. Veja que isto pode ser bem arrojado, meu papel pode cair até 10% e mesmo assim isto não representa nem 1% do meu capital.

2 - Explore um Edge.

Edge é uma vantagem que você consegue identificar em um determinado ativo. No meu sistema entro sempre após um rompimento da máxima de x periodos ( vide turtles) e minha saída é quando ocorre movimento na posição contraria x vezes o valor de um indicador chamado de ATR. Meu stop é móvel e indexado a um valor de volatilidade. Funciona sempre? Não. Em média uns 60% da vezes ( daí para mais, dependendo do ativo e de fases do mercado). Tenho trabalhado com ativos que tem ganhos potenciais de 4 vezes a minha perda potencial. Mesmo assim, não limito o ganho. Deixo o ativo correr até estopar. É possível lucrar com edges com menos de 50% de acerto. Basta que o prejuízo seja menor que o lucro. Estatística e back test: use e abuse para achar os ativos que tem mais haver com sua personalidade.

Os cassino exploram edges, a vantagem estatística é deles.

3 - Confie no seu sistema e deixe-o correr. Tome decisões fora do mercado e seja firme na sua estratégia. Ficar mudando de treino não gera resultados.

-----

Ser um trader de sucesso não exige nenhum talento intelectual avançado. Infelizmente só precisa de uma mente certa, digo infelizmente porque a maioria nunca vai pensar da maneira correta na bolsa. Demorei bons anos até desenvolver o pensamento certo. Isto é muito simples,mas não é fácil. Já tentei treinar pessoas para pensarem igual e nunca tive sucesso. Consigo ensinar todo o resto menos isto""

Tudo isto que eu falei, provavelmente foi em vão. Isto só será útil para o leitor certo na hora certa. 98% do newbies da bolsa saem com prejuízo. Agora vocês tem que ir lá perder um dinheirinho para que os outros 2% lucrem. Please bitch´s.

surf · Maio 22, 2015 às 19:42

Relatando:

Abri conta na Rico semana passada. COnsegui começar a operar só na quarta feira agora, ainda bem. Cara o bagulho é muito louco!!! Capital baixo, estou fazendo day trade alavancado.

19/05 - quarta: objetivo testar mini e ações: resultado do dia R$ 7 positivo em um dia bem complicado,, pessoal do grupo no whats -200, -350... Mesmo assim perdi na corretagem, fiz operações demais, tudo bem foi pra aprender.

20/05 - quinta: testar operar vendido: podia ter saido com lucro de 60 reias, mas perdi quase 100 + corretage. Aprendi que a ganancia te leva a falÊncia nesse tipo de operação. Jamais compre no meio da oscilação.

* O HB da Rico teve problemas esse dia... Assim diminui meu preju!

21/05 - sexta, dia de tendencia ! Cheguei a conclusão que day trade de ações não era pra mim e estava sem capital pra mini dólar, fui de mini índice vendido. Resultado +138 operando apenas 2 mini contratos. Aprendi a usar gráficos de 1, 5 e 30 min simultâneamente e a olhar topos e fundos de dias anteriores. Tbm aprendi a ter paciencia com oscilações no 1 min, e deixar o 5 min mandar. 1min deixa qualquer um maluco!! kkkk

Poderia ter ganho até 160 pila, mas não acreditei que bateria o fundo do dia anterior, saí da operação com muito mais que meu objetivo e bem feliz!!

Esse é o esquema bater a meta e vazar. Enquanto vc ta lá ta correndo risco.

Tudo isto que eu falei, provavelmente foi em vão. Isto só será útil para o leitor certo na hora certa. 98% do newbies da bolsa saem com prejuízo. Agora vocês tem que ir lá perder um dinheirinho para que os outros 2% lucrem. Please bitch´s.

Eu ^^ Obrigado!!

PEssoal do grupo fala muito bem do bo willians da clear, em um vídeo o cara fala assim:

Quer fazer 1 milhão na bolsa? entre com 2 milhões!

Editado Maio 22, 2015 às 21:13 por surf

toptorrent · Maio 22, 2015 às 20:23

haahahaha eh isso ai surf, eh assim q a gente aprende!!

Mas ai os mais experientes, eu tenho lido livros mas eles todos apoiam aos indices fundamentais e longo prazo.. vcs indicam algum para analise a mais curto prazo? Que ensinam mais sobre graficos, tendencias e etc

silversurfer · Maio 24, 2015 às 02:03

Minha carteira de longo prazo tem ETER3, PTBL3, ECOR3, POMO3 e TIMP3. Estou estudando para acrescentar mais duas empresas e depois só acumular ações.

Em renda fixa a distribuição está assim: 60% em LCA 84% do CDI com liquidez diária, 15% em LCI 96% do CDI com liquidez em um ano e 15% em tesouro direto NTN-B IPCA+ e 10% em fundo DI com tx de adm de 1%.

silversurfer · Maio 25, 2015 às 11:38

Acrescentar hj um banco na carteira de longo prazo.

toptorrent · Maio 25, 2015 às 12:02

Acho que essa noticia é importante

https://m.infomoney.com.br/onde-investir/renda-fixa/noticia/4051518/anbima-propoe-isencao-partir-360-dias-para-lci-dias-para

surf · Maio 25, 2015 às 12:09

haahahaha eh isso ai surf, eh assim q a gente aprende!!

Mas ai os mais experientes, eu tenho lido livros mas eles todos apoiam aos indices fundamentais e longo prazo.. vcs indicam algum para analise a mais curto prazo? Que ensinam mais sobre graficos, tendencias e etc

https://www.operefuturos.com.br/tudo-sobre-bmf-bovespa/livros-que-valem-a-pena/#.VWMOk1L1u54

silversurfer · Maio 25, 2015 às 15:01

Acho que essa noticia é importante

https://m.infomoney.com.br/onde-investir/renda-fixa/noticia/4051518/anbima-propoe-isencao-partir-360-dias-para-lci-dias-para

Acho que só não fizeram ainda por causa da restrição de crédito atual. LCA e LCI atualmente são praticamente imbatíveis em renda fixa. E para o pequeno investidor acostumado com a poupança é bem fácil de assimilar. Não precisa calcular IR regressivo, taxas de adm, etc. Só não aconselho se tiver pensando em renda fixa num prazo maior. Aí Tesouro IPCA+ é campeão.

https://www.operefuturos.com.br/tudo-sobre-bmf-bovespa/livros-que-valem-a-pena/#.VWMOk1L1u54

Aconselho a leitura de "Os princípios de investimentos de Warren Buffett - James Pardoe". Livro pequeno, leitura rápida e fácil.

ralba · Maio 25, 2015 às 18:33

E ai galera investidora,

Tenho uma grande pergunta hahahha

Como consigo um capital considerável para investir?

Investir migalhas não resulta em ganhos respeitáveis, digamos que 10% de nada é nada, o estagio inicial do investimento é em sua maior parte para criar um mind-set, se eu quero viver de rendimentos preciso de, sei la, uns 400 mil investido para ganhar 52 mil anuais brutos ou 37,7k liquidos (ir 27.5%) que dão 3.141 mensais.

Então estive focando em ver como aumentar meus rendimentos, visto que a redução de custos é menos vantajosa do ponto de vista de crescimento (facilmente você atinge um limite de gastos minimo).

Porém, pelo que vi para driblar o fator tempo no acumulo de capital, existiriam algumas soluções que seriam, conseguir um emprego que pague mais (10 mil ou mais por mês mantendo um padrão de gastos de quem ganha 4 mil), trabalhar em diferentes turnos/freelancing ou abrir uma empresa (se vc já tem um capital minimo e idéias e aceita o risco).

O que me falam deste tema, como vocês atingiram montantes respeitáveis de investimento (considerando a realidade de cada um)?

Editado Maio 25, 2015 às 18:34 por ralba

Mklek · Maio 25, 2015 às 19:00

Salve ralba! Pergunta interessante.

Sobre a sua conta de IR, se não operar no DT a alíquota será de 15%, pago no último dia útil do mês subsequente a venda que realizou o lucro.

Caso acumule ações no estilo Buy and Hold, veja que é possivel acumular lucro sem pagar IR até que liquide a posição.

------------------

Acumular capital no começo é algo difícil. Vejo alguns pontos limitantes:

1 - Ingerência dos gastos mensais: Quanto você gasta realmente todo mês? Acho que a grande maioria não controla e não planeja isto.

2 - Supondo-se que as despesas e as receitas sejam conhecidas, geralmente não sobra muito para investir. isto é questão de escolhas.

Está relacionado a renda, mas não é o único fator. Por exemplo, conheço pessoas que ganham 10 mil e gastam tudo, todos os meses. Conheço quem ganha 3 mil e guarda 2mil todos os meses. Quem acumula mais capital?

----------------------------

Interessante você citar um salário de 10 mil como referência. Infelizmente, conforme evoluímos financeiramente, evoluem os desejos também.

Houve uma época em que eu achava que 20 mil (líquido) mensais seria um bom valor e que isto seria o suficiente para não mais trabalhar. Doce ilusão.

silversurfer · Maio 25, 2015 às 19:11

Trabalhar e poupar. E melhores salários vem com qualificação de qualidade e focada. E não adianta salários altos e não poupar. Li um relato recentemente de um frentista que ficou milionário poupando e investindo em blue chips. Comece a poupar desde já. Ganhar pouco não é desculpa. No Tesouro Direto você pode poupar a partir de R$ 30,00 por mês com o mesmo rendimento de quem poupou 1 milhão..

ralba · Maio 25, 2015 às 19:41

Mklek, agradeço a resposta, concordo plenamente, por vivo isso em minha própria casa! Minha mãe tira uns 7k liquido do trabalho dela mais uns 3k de aluguel e não sobra um puto em casa! Chega a ser absurdo, mas dai vai ver a conta do cartão de credito é 6 mil, qualquer saída de fds 200/300 reais. Ela até pede pra eu ajudar, mas não adianta indicar onde que o dinheiro vai, ela não vai deixar de gastar, fala que está velha (47) e que tem que aproveitar.....

Opa Silver, digo que alem de qualificação é necessário uma desenvoltura pessoal boa, não adianta ser bom e não saber vender o peixe.

O problema é que não consigo ver altos ganhos na bolsa, e não vejo por que investir pouco em qualquer lugar.

Tenho uma reserva financeira de 6x meus gastos fixos e um acúmulo de capital na faixa de 4k por mês.

Ao meu ver é mais vantajoso eu juntar capital, digamos que uns 100 mil e abrir uma empresa, o risco é gigantesco, sim, más ao meu ver as perspectivas de crescimento não ficam limitadas à variação de mercado e movimentação de grandes peixes, mas sim à sua capacidade de promover resultados e atender as necessidades dos clientes, você conseguindo identificar um bom nicho de mercado e sabendo gerenciar a empresa adequadamente da pra crescer bastante.

minha conta para uma empresa é que eu invisto esses 100 mil em todo um sistema para fazer o negocio girar, começo vendendo, 4k, daí 8k, 12k, 30k, 60k e vai progredindo, conforme ela avança no mercado a empresa se paga e depois do payback é só lucro sendo gerado, dai reinveste e faz a roda girar mais rápido, digamos que com 100mil seja possível ter uma empresa de 600 mil em 5 anos, se colocarmos 100 mil por 5 anos em uma RF pagando a selic isso daria uns 200 mil.

sei que não dá pra comparar o riscos, mas não faz sentido para mim, o empreendedorismo me parece um investimento válido para os que querem arriscar mais.

toptorrent · Maio 25, 2015 às 22:39

Sim ralba, a ideia no papel é foda mas é o que voce comentou.. altos riscos. Os principais empreendedores abriam 5,10 empresas quebraram diversas vezes. Cabe a você saber se está disposto a entrar nisso, saber lidar com altas perdas e saber se reerguer... Talvez uma franquia para começar possa ser interessante já que caso vc nao tenha experiencia o modelo de gestao e de tdo já vem montado.

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