2 minutos atrás, Corleone disse:

Ok. Mas antes do Cunha começar seu plano maligno junto com sua bancada a merda na economia já estava sendo feita. 

O Barbosa até tentou consertar com volta da cpmf, só naquela altura já não dava mais. O congresso não aprovaria nada que viesse da Dilma.

A o consumo estava caindo, logo a produção também.

Qual a solução ?

Criar mais impostos !

Como são inteligentes essas pessoas !

43 minutos atrás, planeta disse:

Vc vai precisar uns anos pra entender, o professor de história quando falou da mais valia plantou uma semente do mal que é difícil de tirar

O importante não é o quanto de trabalho se faz, nem o quanto de empregos existem

Mas o quanto de produtos se faz

O primeiro princípio dos estudos de economia é a 

Escassez

Todo o resto é derivado disso

...

Vc provavelmente imagina que se aumentar o salário mínimo as pessoas poderão comprar mais coisas ...

Esquece a relação entre a mais valia e os comunistas. Uma coisa não tem nada a ver com outra ! O conceito de mais valia é algo completamente verdadeiro e tangível. É apenas  descrito de um outro modo. Qual empresa pagaria um salario de R$ 10.000 a um funcionário se o retorno final que ele desse à empresa fosse menor do que R$10.000 ?

Existe ? A super exploração da força de trabalho é algo que dá pra pegar de tao concreta !

Escassez não é o principio regente da Economia ! Esqueça essa  baboseira de ciência da escassez ! É ridículo pensar dessa forma.

E sim, eu imagino que o aumento do salário fará com as pessoas comprem mais coisas ! Imagino não, tenho certeza !

32 minutos atrás, planeta disse:

Até porque o congresso é a reunião dos sábios do país, que apoiaram todas as medidas do Lula que criaram a maior recessão da história do Brasil

Ta serto

Quanta besteira...aff

Agora resolveu pagar de economista ! KKKKK

Editado 8/03/2017 às 17:29 03/8, 2017 por perverso

@Born4Run

Cara é o seguinte.

Quanto mais produtivo a produção de determinado produto, menor será o seu preço.

No futuro, com a evolução da tecnologia, os produtos serão MUITO mais baratos porque máquinas são MUITO mais produtivas do que humanos.

6 minutos atrás, Born4Run disse:

É por aí mesmo.

Depressão econômica com nenhum sinal de recuperação no horizonte. O que sairá disso? 

Apenas um nacionalista de fato e comprometido com o país pra não nos deixar perder décadas.

12 minutos atrás, Staffen disse:

@Born4Run

Cara é o seguinte.

Quanto mais produtivo a produção de determinado produto, menor será o seu preço.

No futuro, com a evolução da tecnologia, os produtos serão MUITO mais baratos porque máquinas são MUITO mais produtivas do que humanos.

No futuro...

14 minutos atrás, Staffen disse:

@Born4Run

Cara é o seguinte.

Quanto mais produtivo a produção de determinado produto, menor será o seu preço.

No futuro, com a evolução da tecnologia, os produtos serão MUITO mais baratos porque máquinas são MUITO mais produtivas do que humanos.

Errado ! Precificação está mais ligada à concorrência e posicionamento de mercado. Aumento de produtividade visa aumentar lucro/diminuir custos.

Parece que vc acredita em contos de fada ! E uma perguntinha... quem que irá dar manutenção nessas maquinas ? Outras maquinas ? Tem certeza que o custo total vai cair com uma maior automatização ? 

18 minutos atrás, Corleone disse:

É por aí mesmo.

Depressão econômica com nenhum sinal de recuperação no horizonte. O que sairá disso? 

Apenas um nacionalista de fato e comprometido com o país pra não nos deixar perder décadas.

O problema é que um nacionalista tomaria medidas anti liberais para tirar o país da crise. E aí já viu né ? Vão chamar o cara de comunista ! 

O próprio Enéas Carneiro já foi chamado de simpatizante do Comunismo por essa "maravilhosa" imprensa brasileira...

Iria ter outras passeatas com gente esperta vestida de verde e amarelo para tirar o nacionalista do poder.

2 minutos atrás, perverso disse:

Iria ter outras passeatas com gente esperta vestida de verde e amarelo para tirar o nacionalista do poder.

Provável

O pior do Brasil é o brasileiro

3 minutos atrás, Corleone disse:

Provável

O pior do Brasil é o brasileiro

PIB 2016: em 2 anos, voltamos 6!

Huehuehue.

2014 a Copa no Brasil e depois as Olimpíadas será um avanço em todos setores. 

Melhor década desde sempre.

Eu não vou perder muito tempo, nem vou discutir com petista haha,,é ridículo,

 mas pra quem for honesto e tem interesse imparcial vou dar umas dicas, vejam todos esses indicadores nos últimos 10 anos

Risco país

Produção industrial

Crescimento PIB

Investimentos

Gasto público

Dívida pública

Endividamento das famílias

Taxa de juros

Compare a relação entre eles em cada período de tempo

Se alguém quiser discutir de verdade, me explique porque o endividamento eleva taxa SELIC e como isso afeta a criação de empregos

Isso é uma noção básica e quem não sabe isso não tem a mínima ideia do que é economia

A palavra que ta na ponta da língua se eu falar aqui, vou suspenso

1 hora atrás, planeta disse:

Eu não vou perder muito tempo, nem vou discutir com petista haha,,é ridículo,

 mas pra quem for honesto e tem interesse imparcial vou dar umas dicas, vejam todos esses indicadores nos últimos 10 anos

Risco país

Produção industrial

Crescimento PIB

Investimentos

Gasto público

Dívida pública

Endividamento das famílias

Taxa de juros

Compare a relação entre eles em cada período de tempo

Se alguém quiser discutir de verdade, me explique porque o endividamento eleva taxa SELIC e como isso afeta a criação de empregos

Isso é uma noção básica e quem não sabe isso não tem a mínima ideia do que é economia

A palavra que ta na ponta da língua se eu falar aqui, vou suspenso

Prezado, sou economista formado em universidade federal. Sei muto bem do que estou falando, até porque, eu estudei isso.

E pelo visto é vc que não sabe nada de Economia. De que endividamento vc está falando ? O publico ou o das famílias ? 

E outra coisa, o instrumento é a SELIC. Ela que é manipulada de acordo com a rolagem da divida publica, controle da inflação e metas de investimento.

Endividamento publico não faz nada, é apenas consequência.  

Teu professor não te ensinou isso não ?  

E que tem a ver esses indicadores ? E porque vc não volta no tempo e analisa esses mesmos indicadores no primeiro governo Lula ?

Editado 8/03/2017 às 20:47 03/8, 2017 por perverso

3 horas atrás, Staffen disse:

@Born4Run

Cara é o seguinte.

Quanto mais produtivo a produção de determinado produto, menor será o seu preço.

No futuro, com a evolução da tecnologia, os produtos serão MUITO mais baratos porque máquinas são MUITO mais produtivas do que humanos.

Ou

as empresas vão fazer igual as concessionárias de automóveis e vender com mais do dobro do custo porque simplesmente as pessoas compram.

1 minuto atrás, TheKingGamerBr disse:

Ou

as empresas vão fazer igual as concessionárias de automóveis e vender com mais do dobro do custo porque simplesmente as pessoas compram.

Exatamente. A escolha de preço depende da concorrência e de estrategia de posicionamento do produto.

Os bobos pagam caro e os capitalistas falam que é por causa dos impostos. E muita gente "esperta" acredita nessa lorota. O lucro Brasil manda abraços.

Sou muito leigo, minha mente bugou aqui...

Gostaria que me explicassem:

Substituindo a mão de obra humana por maquinas, aumentaria a produção, diminuiria custos e tempo, etc.

O que não consigo compreender é: o que vão fazer os desempregados? Se as máquinas trabalham por eles, logo, deixarão de ter trabalho, dinheiro etc.

Como disse, não entendo muito (entendo é nada rs), então tenham paciência e me expliquem detalhadamente em palavras fáceis.

4 horas atrás, perverso disse:

Escassez não é o principio regente da Economia ! Esqueça essa  baboseira de ciência da escassez ! É ridículo pensar dessa forma.

É tão descartável que desde a primeira aula do curso de economia até a última se fala em escassez.

4 horas atrás, perverso disse:

E sim, eu imagino que o aumento do salário fará com as pessoas comprem mais coisas ! Imagino não, tenho certeza !

Dinheiro não é riqueza, ele é apenas uma moeda de troca. Se uma pessoa naufragar com um barco cheio de dinheiro, esse dinheiro vai servir pra que ?

Digamos que amanhã o governo dobre o salário de todo mundo. As pessoas poderão comprar mais coisas ?

É claro que não. O que nós teremos é uma inflação de 100%.

Um economista falar que aumentando o salário de todo mundo todos vão poder comprar mais coisas é um absurdo.

Kkkkkkkkkkkkkkk

4 horas atrás, Corleone disse:

É por aí mesmo.

Depressão econômica com nenhum sinal de recuperação no horizonte. O que sairá disso? 

Apenas um nacionalista de fato e comprometido com o país pra não nos deixar perder décadas.

Vai querer um novo Vargas ?

Editado 8/03/2017 às 21:57 03/8, 2017 por Staffen

Mas o mais relevante do nosso amigo @perverso é ele não dar relevância que os recursos são escassos.

Se ele é um economista, deveria levar isso em consideração, já que todas as teorias levam.

Editado 8/03/2017 às 22:11 03/8, 2017 por Staffen

22 horas atrás, John Reaper disse:

Estava falando das pessoas q dizem q estudar n vale a pena.. q o negócio é investir e fazer seu dinheiro gerar dinheiro.. q quem estuda é burro... q graduação é perda de tempo...

Ao menos nos moldes brasileiros, sim, graduação é basicamente perda de tempo (na maioria das áreas).

5 horas atrás, perverso disse:

E sim, eu imagino que o aumento do salário fará com as pessoas comprem mais coisas ! Imagino não, tenho certeza !

Grande economista, com certeza aumentando o salário o preço de tudo se manteria e todos seriam felizes para sempre, também poderíamos imprimir dinheiro e distribuir para os pobres.

Editado 8/03/2017 às 22:34 03/8, 2017 por Cpt Jack

12 minutos atrás, Staffen disse:

Mas o mais relevante do nosso amigo @perverso é ele não dar relevância que os recursos são escassos.

Se ele é um economista, deveria levar isso em consideração, já que todas as teorias levam.

O que é escasso ? Não tem mão de obra ? Não tem gente com dinheiro para investir ? As crises econômicas mundias se dão por alguma escassez ?

Se olharmos o espaço físico, claro que há um limite de área. Mas convenhamos que há muito espaço ainda no mundo né ?

Escassez de matérias primas naturais ? Até pode ser, mas a tecnologia existe para que mesmo ? Vc acha que vamos passar fome e andar a pé quando o petróleo acabar ?

Essa historinha de escassez será valida em um mundo hipotético onde todos os países produzem à pleno emprego dos fatores. Isso é a realidade de hoje ?  

E como vc pode afirmar que ao aumentar o salario de todos não se vai poder comprar mais coisas ? Inflação ? KKK É isso ?

Não me leve a mal cara, mas vc só consegue enxergar ou preto ou branco, alguém tem que te apresentar a cor cinza. E pode acreditar, tudo em Economia é cinza.

Vc é raso no seus argumentos.

2 horas atrás, TheKingGamerBr disse:

Ou

as empresas vão fazer igual as concessionárias de automóveis e vender com mais do dobro do custo porque simplesmente as pessoas compram.

E como as empresas vão vender seus produtos ?

Não adianta botar a um preço inalcançável.

Editado 8/03/2017 às 22:55 03/8, 2017 por Staffen

9 minutos atrás, Cpt Jack disse:

Grande economista, com certeza aumentando o salário o preço de tudo se manteria e todos seriam felizes para sempre, também poderíamos imprimir dinheiro e distribuir para os pobres.

Se vc interpretou isso do que eu escrevi, eu só posso lamentar...triste nível de interpretação de texto.

Já estudei muito economia monetária cara, senhoriagem não resolve nada. Eu me referia ao CURTO PRAZO. CURTO PRAZO ! CURTO PRAZO !

No curto prazo, um aumento dos salários ocasionaria sim um aumento do consumo. Eu escrevi que viver dando aumento salarial no longo prazo é solução para alguma coisa ?

Acho que não né ?

E outra coisa, não tem como aumentar a renumeração de todos ! Se o empregado ganha mais, o patrão provavelmente ganha menos. Um aumento real de salario minimo é uma medida que estimula as compras pois age justamente onde há mais demanda reprimida e maior propensão ao consumo. 

Vc consegue entender que aumento do salario minimo é uma especie de redistribuição de renda ? Ou quer que eu desenhe ?

10 minutos atrás, perverso disse:

Se vc interpretou isso do que eu escrevi, eu só posso lamentar...triste nível de interpretação de texto.

Já estudei muito economia monetária cara, senhoriagem não resolve nada. Eu me referia ao CURTO PRAZO. CURTO PRAZO ! CURTO PRAZO !

No curto prazo, um aumento dos salários ocasionaria sim um aumento do consumo. Eu escrevi que viver dando aumento salarial no longo prazo é solução para alguma coisa ?

Acho que não né ?

E outra coisa, não tem como aumentar a renumeração de todos ! Se o empregado ganha mais, o patrão provavelmente ganha menos. Um aumento real de salario minimo é uma medida que estimula as compras pois age justamente onde há mais demanda reprimida e maior propensão ao consumo. 

Vc consegue entender que aumento do salario minimo é uma especie de redistribuição de renda ? Ou quer que eu desenhe ?

Quem paga os salários? empresários, agricultores, pecuaristas etc, você realmente acha que eles vão ficar no prejuízo? não, é simples, aumentou o salário mínimo hoje? o produtor de arroz aumenta o preço do arroz que você vai comprar amanhã, o produtor de feijão também, o de trigo e coloca isso em todos os produtos existentes, o mesmo vale para o dono do super mercado que vai aumentar o preço geral para bancar o aumento dos funcionários, isso não é solução nem a curto, nem a médio e nem a longo prazo. Aumentar o salário mínimo só vai diminuir o poder de compra já que tudo vai aumentar e o pequeno aumento do salário mínimo não vai ser o suficiente para bancar o que bancava antes.

Editado 8/03/2017 às 23:04 03/8, 2017 por Cpt Jack

1 hora atrás, Jornal disse:

Sou muito leigo, minha mente bugou aqui...

Gostaria que me explicassem:

Substituindo a mão de obra humana por maquinas, aumentaria a produção, diminuiria custos e tempo, etc.

O que não consigo compreender é: o que vão fazer os desempregados? Se as máquinas trabalham por eles, logo, deixarão de ter trabalho, dinheiro etc.

Como disse, não entendo muito (entendo é nada rs), então tenham paciência e me expliquem detalhadamente em palavras fáceis.

Aumentar produção é moleza ! Basta contratar mais um empregado ou fazer hora extra. O importante é a produtividade. Pode-se ter um aumento de produção com uma queda da produtividade.

Nesse caso das maquinas, resumindo, pode até haver um aumento de produtividade e diminuição de custos na produção. Mas isso vai depender de cada caso. tem que colocar na balança o custo de manutenção e depreciação dessa maquinas, o aumento do gasto de energia gerado por essas maquinas, o arranjo do espaço físico onde vai ficar essas maquinas, etc.

Quanto ao desemprego, uns setores perderiam mão de obra humana, mas outros setores de engenharia, robótica e informatica passariam a oferecer mais vagas.

13 minutos atrás, perverso disse:

Se vc interpretou isso do que eu escrevi, eu só posso lamentar...triste nível de interpretação de texto.

Já estudei muito economia monetária cara, senhoriagem não resolve nada. Eu me referia ao CURTO PRAZO. CURTO PRAZO ! CURTO PRAZO !

No curto prazo, um aumento dos salários ocasionaria sim um aumento do consumo. Eu escrevi que viver dando aumento salarial no longo prazo é solução para alguma coisa ?

Acho que não né ?

E outra coisa, não tem como aumentar a renumeração de todos ! Se o empregado ganha mais, o patrão provavelmente ganha menos. Um aumento real de salario minimo é uma medida que estimula as compras pois age justamente onde há mais demanda reprimida e maior propensão ao consumo. 

Vc consegue entender que aumento do salario minimo é uma especie de redistribuição de renda ? Ou quer que eu desenhe ?

E tu achas que os empresários vão reagir como sabendo que o salário mínimo vai aumentar ?

Tu realmente acha que quem paga imposto são os empresários ?

Vou te contar uma novidade, empresário não paga imposto, ele repassa.

Quando ele ver por exemplo que o salário mínimo aumentou 7% ele terá 2 opções, ou demite funcionários ou vai aumentar o preço dos produtos em 7%.

Aumento de salário mínimo só resulta nisso, não vai deixar ninguém mais rico.

1 minuto atrás, Cpt Jack disse:

Quem paga os salários? empresários, agricultores, pecuaristas etc, você realmente acha que eles vão ficar no prejuízo? não é simples, aumentou o salário mínimo hoje? o produtor de arroz aumenta o preço do arroz que você vai comprar amanhã, o produtor de feijão também, o de trigo e coloca isso em todos os produtos existentes, o mesmo vale para o dono do super mercado que vai aumentar o preço geral para bancar o aumento dos funcionários, isso não é solução nem a curto, nem a médio e nem a longo prazo.

E quem aqui falou em solução ? Amigo, por isso enfatizei a REDISTRIBUIÇAO DE RENDA na minha ultima frase. Um aumento de salário minimo com certeza vai gerar inflaçao de custos. Qualquer idiota sabe que os custos são repassados para o preço final do produto. Mas aumentar o custo de uma variável (salario), não significa que as outras irão ficar constantes. E se a conta de luz e a gasolina diminuírem de preço ? Redução de IPI ... há varias maneiras de compensar isso. Vai depender do setor que vc quer estimular à custa dos outros setores. Economia é isso.

Fora o fato do aumento de salario minimo estimular mais as vendas, de supermercados por exemplo, mais do que compensando o gasto maior com os salários de funcionários.

Só de modo simples e a grosso modo.

SELIC(Sistema Especial de Liquidação e Custódia) = Taxa básica de juros. 

Influencia no crédito e consequentemente inflação. 

Não pretendo escrever textão.

O que fica interessante é relacionar esse aumento do salario minimo com a inflaçao/PIB "mequetrefe".

Editado 8/03/2017 às 23:33 03/8, 2017 por Born4Run

O pior é o cara achar que é um grande economista porque tem diploma em Economia em Universidade Federal...KKKKKK...

Curso de Economia em Universidade Federal é pura teoria heterodoxa e panfletagem de esquerda. 

10 minutos atrás, Staffen disse:

E tu achas que os empresários vão reagir como sabendo que o salário mínimo vai aumentar ?

Tu realmente acha que quem paga imposto são os empresários ?

Vou te contar uma novidade, empresário não paga imposto, ele repassa.

Quando ele ver por exemplo que o salário mínimo aumentou 7% ele terá 2 opções, ou demite funcionários ou vai aumentar o preço dos produtos em 7%.

Aumento de salário mínimo só resulta nisso, não vai deixar ninguém mais rico.

Olha aí outra vez ! Cara ou coroa ? Preto ou branco ? 

Alguém apresente o cinza para esse cara !  Pelo amor de Deus !

E se essas pessoas, que agora ganham 7% a mais, resolvem gastar todo esse aumento na lojinha desse empresario ? Vai botar na conta ?

Incorporar prejuízo é pratica normal em empresas. Todos sabem que em crise, é melhor ganhar uma margem menor para não perder o cliente.

Vc é raso demais !  

Agora, nwalker disse:

O pior é o cara achar que é um grande economista porque tem diploma em Economia em Universidade Federal...KKKKKK...

Curso de Economia em Universidade Federal é pura teoria heterodoxa e panfletagem de esquerda. 

Eu, grande economista ? Nunca ! E nem trabalho com isso ! Tudo na vida é relativo. Eu posso ser bom se olharmos para vc e outros aqui do fórum, mas isso não quer dizer muita coisa. E vc veio contribuir na discussão com o que mesmo ? 

Sério que em pleno 2017 vcs perdem tempo discutindo  economia com alguém que falou mais-valia??

Mano, sério

Fui reler rapidinho os primeiros posts(edit: tão rápido que o fórum juntou minhas respostas)

Um fala em mais valia e o outro em aumento de impostos

Hahah caras, sério, vai ver o jogo do tricolor massacrando o abc de natal

Editado 8/03/2017 às 23:39 03/8, 2017 por planeta

2 minutos atrás, planeta disse:

Sério que em pleno 2017 vcs perdem tempo discutindo  economia com alguém que falou mais-valia??

Mano, sério

Pois é, defende o conceito de mais-valia e acha maravilhoso o conceito de aumento de salário mínimo sem estar indexado a nada, acha que aumento de salário e incentivo ao consumo resolve alguma coisa...tudo que foi aplicado nos anos de governo petista e que deu ABSOLUTAMENTE ERRADO.