Pode Fazer Barra Todos Os Dias?

[Visitante]

Claro que não amigo, nas academias o que eles pregam é exatamente o volume elevado, passado 3 - 5 exercícios para bíceps somente com isoladores ridículos que a longo prazo só irá reduzir o potencial de crescimento do músculo, por não ter um bom tempo para anabolização ou se quer progressão de cargas para despertar novas fibras e nem se quer existe uma tensão legal no músculo e mesmo que haja sem respeitar a anabolização não estará fazendo absolutamente nada, seria a mesma coisa de jogar drop-set para alguém com 1 semana de academia, vai ter "resultados?" vai sim inchaço temporável, mas músculo que é bom ou força nada.

Outro ponto que gostaria de citar a respeito da preguiça, acho que você melhor do que ninguém sabe da intensidade de desgate que é fazer um Fullbody, como um treino assim poderia ser chamado de treino para preguiçosos? A pergunta seria por que não fazer ele todos os 7 dias da semana com intensidade máxima, que é exatamente o ponto que citei acima.

Além do mais todos os grandes treinadores de atletas como chad, pedlay entre outros pregam uma variação dos exercícios durante cada treino ou semanas diferentes para que não haja uma sobre carga na mesma área múscular e o músculo tenha mais tempo para se regenerar além de recrutar fibras de áreas diferentes do mesmo músculo, mesmo a diferença sendo pequena através de estudos, existe sim uma finalidade na prática.

Até concordo com esse tipo de treino que você está citando para quem está on fire, não para naturais.

Abraço.

Bom cara, você parece estudar bastante, mas está se contradizendo em alguns momentos e não entendendo as questões que estão sendo comparadas. É bom refletir mais que você tem potencial cara.

Bom. Primeiramente, a questão do volume da academia. Treinos em high-reps queimam o glicogênio rápido, então em 30 minutos suas reservas já estarão quase esgotadas bem dizer. E isoladores não aumentam a força, então não são comparativos. Se o cara fizer um treino melhor estruturado, com exercícios compostos e repetições mais baixas, ele conseguirá treinar com volume e obter muito resultado.

E esses treinadores que você citou, recomendam alto volume, só não estudei bem a intensidade proposta por eles. Mas esse negócio de trocar de exercícios, é um truque para evitar a fadiga gerado pelo treino, para enganar o SNC, mas não realmente para poupar o músculo(pelo menos na visão do WSB, que usa essa justificativa mesmo). É verdade, o treino búlgaro aumentava brutalmente o cortisol e o cansaço, porém. No início deveria ser muito difícil, mas com o tempo, os atletas se acostumava, pois o corpo humano- ao contrário do propagado- foi feito para o estresse. Na selva, não tinha hora para lutar, podia ser 20 vezes ao dia, poderia ser apenas uma...

Vou ser sincero, já critiquei o 5x5 por esse motivo. Pensei que uma hora você estaria fazendo um volume além do que o corpo aguentava, tudo isso porque eu li uma tabela sem entender o seu contexto. Mas percebi que estava totalmente enganado.

___

E sobre a preguiça, não disse que quem treina menos o faz por preguiça. Disse que criaram essa ideologia para atingir um público-alvo preguiçoso. Para quem está lucrando com academias, tanto faz se o cara vai ter 100 kg com 10% de bf ou vai ser um gordo/magrelo, o que importa é que está dando dinheiro. E geralmente, cada ser humano, independente do seu biotipo, gerá um lucro semelhante. Então inventaram essas teorias de menor volume para atrair a maior quantidade de pessoas possíveis.

Também creio que fizeram isso, pois entre um cara gastar 120R$ mensais para para treinar 5 horas ou 1 hora, para a academia é muito mais lucrativo o cara que treina apenas 1 hora.

abs

Editado Abril 20, 2013 às 15:16 por Visitante

[Dacio]

Bom cara, você parece estudar bastante, mas está se contradizendo em alguns momentos e não entendendo as questões que estão sendo comparadas. É bom refletir mais que você tem potencial cara.

Bom. Primeiramente, a questão do volume da academia. Treinos em high-reps queimam o glicogênio rápido, então em 30 minutos suas reservas já estarão quase esgotadas bem dizer. E isoladores não aumentam a força, então não são comparativos. Se o cara fizer um treino melhor estruturado, com exercícios compostos e repetições mais baixas, ele conseguirá treinar com volume e obter muito resultado.

E esses treinadores que você citou, recomendam alto volume, só não estudei bem a intensidade proposta por eles. Mas esse negócio de trocar de exercícios, é um truque para evitar a fadiga gerado pelo treino, para enganar o SNC, mas não realmente para poupar o músculo(pelo menos na visão do WSB, que usa essa justificativa mesmo). É verdade, o treino búlgaro aumentava brutalmente o cortisol e o cansaço, porém. No início deveria ser muito difícil, mas com o tempo, os atletas se acostumava, pois o corpo humano- ao contrário do propagado- foi feito para o estresse. Na selva, não tinha hora para lutar, podia ser 20 vezes ao dia, poderia ser apenas uma...

Vou ser sincero, já critiquei o 5x5 por esse motivo. Pensei que uma hora você estaria fazendo um volume além do que o corpo aguentava, tudo isso porque eu li uma tabela sem entender o seu contexto. Mas percebi que estava totalmente enganado.

___

E sobre a preguiça, não disse que quem treina menos o faz por preguiça. Disse que criaram essa ideologia para atingir um público-alvo preguiçoso. Para quem está lucrando com academias, tanto faz se o cara vai ter 100 kg com 10% de bf ou vai ser um gordo/magrelo, o que importa é que está dando dinheiro. E geralmente, cada ser humano, independente do seu biotipo, gerá um lucro semelhante. Então inventaram essas teorias de menor volume para atrair a maior quantidade de pessoas possíveis.

Também creio que fizeram isso, pois entre um cara gastar 120R$ mensais para para treinar 5 horas ou 1 hora, para a academia é muito mais lucrativo o cara que treina apenas 1 hora.

abs

Concordo totalmente, pessoas que malham 1h ou menos são mais lucrativas as academias e sem contar que o objetivo dos instrutores é realmente intupir os novatos de isoladores para que eles não cresçam nas cargas e "fiquem em risco, de se lesionar" teóricamente é o que eles querem, mas se jogar 100Kg no desenvolvimento com a máquina é uma boa ideia já é outra história, se bem que eles sempre ficam nos 10 - 20Kg e nunca progridem nas cargas mesmo.

Em relação ao cortissol do treino bugáril, veja bem eu não tenho absolutamente nada contra o catabolimo, desde que haja tempo suficiente para acontecer o anabolismo, caso contrário estará entrando em um paradigma de treinar sem evoluir tão rápido quanto poderia, vamos ser sinceros esses caras tomavam anabolizantes, por isso seus resultados eram muito bons.

Sobre glicogêncio terei que descordar um pouco, isso tudo é relativo a dieta, se uma pessoa ingere 100g de carbo antes do treino e tem um tempo de absorvição somado ao glicogênio do seu corpo que vamos dizer que estava em 50g, ele aguentaria executar umas 20 séries até se esgotar, porém se uma pessoa ingere 200g carbo ou mais, e tem em seu organismo uma quantidade de glicogênio razoável digamos 80g, ela poderia ultrapassar 40 séries sem problema algum, claro que você pode dizer mas glicogênio tem um limite que o corpo pode suportar, sim sim de fato, como também podemos ingerir alimentos de alto IG com alimentos de baixo IG no pré treino para manter um estoque de glicogênio que comporte a intensidade e volume do treino, de qualquer maneira a principal função do glicogênio em minha opnião é re abastecer energia, se preocupar em catabolizar é besteira.

Sim teóricamente os pontos em alterar exercícios, para "poupar" SNC podem não ser muito atrativos, porém na prática acho bem válido e se parar para pensar, é algo muito fácil de se fazer e não custa nada não fazer, como tudo existem suas desvantagens, mas acredito que as vantagens compensem.

Abraço.

[Visitante]

Concordo totalmente, pessoas que malham 1h ou menos são mais lucrativas as academias e sem contar que o objetivo dos instrutores é realmente intupir os novatos de isoladores para que eles não cresçam nas cargas e "fiquem em risco, de se lesionar" teóricamente é o que eles querem, mas se jogar 100Kg no desenvolvimento com a máquina é uma boa ideia já é outra história, se bem que eles sempre ficam nos 10 - 20Kg e nunca progridem nas cargas mesmo.

Em relação ao cortissol do treino bugáril, veja bem eu não tenho absolutamente nada contra o catabolimo, desde que haja tempo suficiente para acontecer o anabolismo, caso contrário estará entrando em um paradigma de treinar sem evoluir tão rápido quanto poderia, vamos ser sinceros esses caras tomavam anabolizantes, por isso seus resultados eram muito bons.

Sobre glicogêncio terei que descordar um pouco, isso tudo é relativo a dieta, se uma pessoa ingere 100g de carbo antes do treino e tem um tempo de absorvição somado ao glicogênio do seu corpo que vamos dizer que estava em 50g, ele aguentaria executar umas 20 séries até se esgotar, porém se uma pessoa ingere 200g carbo ou mais, e tem em seu organismo uma quantidade de glicogênio razoável digamos 80g, ela poderia ultrapassar 40 séries sem problema algum, claro que você pode dizer mas glicogênio tem um limite que o corpo pode suportar, sim sim de fato, como também podemos ingerir alimentos de alto IG com alimentos de baixo IG no pré treino para manter um estoque de glicogênio que comporte a intensidade e volume do treino, de qualquer maneira a principal função do glicogênio em minha opnião é re abastecer energia, se preocupar em catabolizar é besteira.

Sim teóricamente os pontos em alterar exercícios, para "poupar" SNC podem não ser muito atrativos, porém na prática acho bem válido e se parar para pensar, é algo muito fácil de se fazer e não custa nada não fazer, como tudo existem suas desvantagens, mas acredito que as vantagens compensem.

Abraço.

Outro equívoco seu. O cortisol não é um vilão como pensam, o único problema dele em relação a hipertrofia, seria que ele abaixa o glicogênio do sangue, mas para quem treina PL e OL, isso não é tão grave já que o treinamento é o mais anaeróbico possível.

Segundo um tópico muito bom que o Dones postou, não existe relação comprovada entre o cortisol e o catabolismo, apenas existe a relação de intensidade(nenhum efeito poderia ser mais natural em um treino de força).

E concluindo sobre o catabolismo, do jeito que falam dele, do jeito que foi mistificado, hoje em dia é até melhor avaliá-lo como mito para fins práticos. Para ter um anabolismo/catabolismo equilibrado, nada melhor que a dieta com calorias iguais a que você gasta. O treino em si não contribui tanto para o catabolismo.

___

E sobre o glicogênio...?????????????

O que eu quis dizer, é que com treinos de high-reps, utiliza-se muito mais do que treinos low-reps, então o volume dá para ser tranquilamente melhor com a mesma dieta. Mais do que isso, dá para fazer low-reps com baixa quantidade de glico no sangue, enquanto com highs não, então o treino não renderá com o segundo estilo de treino.

[Dacio]

Outro equívoco seu. O cortisol não é um vilão como pensam, o único problema dele em relação a hipertrofia, seria que ele abaixa o glicogênio do sangue, mas para quem treina PL e OL, isso não é tão grave já que o treinamento é o mais anaeróbico possível.

Segundo um tópico muito bom que o Dones postou, não existe relação comprovada entre o cortisol e o catabolismo, apenas existe a relação de intensidade(nenhum efeito poderia ser mais natural em um treino de força).

E concluindo sobre o catabolismo, do jeito que falam dele, do jeito que foi mistificado, hoje em dia é até melhor avaliá-lo como mito para fins práticos. Para ter um anabolismo/catabolismo equilibrado, nada melhor que a dieta com calorias iguais a que você gasta. O treino em si não contribui tanto para o catabolismo.

___

E sobre o glicogênio...?????????????

O que eu quis dizer, é que com treinos de high-reps, utiliza-se muito mais do que treinos low-reps, então o volume dá para ser tranquilamente melhor com a mesma dieta. Mais do que isso, dá para fazer low-reps com baixa quantidade de glico no sangue, enquanto com highs não, então o treino não renderá com o segundo estilo de treino.

Em momento algum disse que cortisol é vião, muito pelo contrário disse que ele faz parte um processo natural, e que é necessário para que haja um anabolismo.

Então a questão é essa, mesmo com dieta adequada, nosso corpo é um sistema evolutivo e não instantâneo, malhar com carga máxima em um FB7x por semana seria a mesma coisa que dizer que treinar até a falha é positivo para naturais, não há diferença alguma.

Quanto maior o desgate muscular, maior o tempo que o corpo necessitará para limpar as células mortas, entregar nutrientes, generar-lás novamente e então começar o processo de anabolização múscular aumentando assim sua potência.

Há sim, agora ficou mais claro seu ponto em relação ao glicogênio, é isso aí mesmo.

[Visitante]

Em momento algum disse que cortisol é vião, muito pelo contrário disse que ele faz parte um processo natural, e que é necessário para que haja um anabolismo.

Então a questão é essa, mesmo com dieta adequada, nosso corpo é um sistema evolutivo e não instantâneo, malhar com carga máxima em um FB7x por semana seria a mesma coisa que dizer que treinar até a falha é positivo para naturais, não há diferença alguma.

Quanto maior o desgate muscular, maior o tempo que o corpo necessitará para limpar as células mortas, entregar nutrientes, generar-lás novamente e então começar o processo de anabolização múscular aumentando assim sua potência.

Há sim, agora ficou mais claro seu ponto em relação ao glicogênio, é isso aí mesmo.

Bobagem.

Eu treino todos os dias, às vezes falhando e acho que o melhor shape da minha vida(tirando as pernas que decairam, pois BW não é tão bom para elas) conquistei graças ao treino todos os dias. Infelizmente não posso fazer mais sessões de treino devido a escola, mas gostaria de treinar mais ainda. E é o que eu faço no sábado e domingo. Faço umas 4 sessões.

E não tem nada a ver treinar com todo esse volume, com treinar até a falha. Tá viajando(pelo menos pra mim). Se quiser acrescentar algo novo, beleza, mas não disse nada de concreto até agora sobre isso, não concordo mesmo.

abs

[Dacio]

Bobagem.

Eu treino todos os dias, às vezes falhando e acho que o melhor shape da minha vida(tirando as pernas que decairam, pois BW não é tão bom para elas) conquistei graças ao treino todos os dias. Infelizmente não posso fazer mais sessões de treino devido a escola, mas gostaria de treinar mais ainda. E é o que eu faço no sábado e domingo. Faço umas 4 sessões.

E não tem nada a ver treinar com todo esse volume, com treinar até a falha. Tá viajando(pelo menos pra mim). Se quiser acrescentar algo novo, beleza, mas não disse nada de concreto até agora sobre isso, não concordo mesmo.

abs

Então você sabe que se você conseguisse realmente atingir a falha múscular o treino iria se encerrar no primeiro exercício correto?

Você sabe exatamente quanto tempo o músculo leva para se gerenerar de uma falha múscular verdadeira, para um natural? Muito mais que 1 dia isso eu garanto.

O que eu acho que esteja acontecendo é que você chegou em uma fase de stagnação natural do corpo, e está mudando os estímulos deixando o treino mais pesado, para que o corpo tenha a necessidade de crescer ou então "se foder". Seria o mesmo conceito do "cresça ou morra"

A pergunta é, para você está dando certo pois você está em um nível mais avançado, porém você acha que esse é o melhor caminho para um novato?

Que só assim ele obterá algum ganho?

Essa é a questão aqui.

Outra ponto que não entendi muito bem, você está malhando com BW todos os dias, isso irá gerar um inchaço ou "hipertrofia" natural, nada demais.

Abraço.

[marceloahlert]

Pense da seguinte forma. Você consegue treinar panturrilhas 3 vezes na semana? Consegue, né, afinal de contas tem bastante gente que treina assim.

E você consegue caminhar todos os dias? Ou alguns dias tem que ficar sem caminhar, passar o dia todo na cama, porque não conseguiu se recuperar?

Caminhar - que seria algo de baixa intensidade para as panturrilhas - atrapalha o anabolismo dos 3 treinos que você fez durante a semana?

É isso que está sendo discutido aqui. Dá para fazer um exercício de baixa intensidade todos os dias da semana? Dá. Vai atrapalhar o anabolismo decorrente do treino? Não. E não precisa de drogas para isso

Aliás, dependendo do que for vai até ajudar. Treinar barras todos os dias longe da falha te fará ficar melhor em fazer barras, em pouco tempo você consegue melhorar bastante. Com isso você vai poder fazer chinups/pullups com mais intensidade quando treinar perto da falha, e terá mais ganhos, para quem se preocupa com isso.

Você acha que descanso muscular é bobagem ? Era apenas sobre isso que eu estava me explicando nos posts anteriores, que não é bem assim, não se pode usar uma intensidade media todos os dias no mesmo musculo e esperar que ele se recupere totalmente, sim percebi que você usou a palavra dosar intensidade e é isso que eu venho falando desde o começo, quando se usa um baixo volume/intensidade você está automaticamente respeitando o descanso

Esse tópico me catabolizou...Não li todos os posts para não ter um infarto, selecionei os primeiros que me decepcionaram.

O músculo pode demorar 48 horas para se regenerar totalmente, mas isso não significa que você não deva tocá-lo nele. Álias, se você não fizer um treino focado em rompimento de fibras(que nem é o melhor tipo de treino para hipertrofia), a única coisa que o músculo deverá recuperar para uma nova sessão de treino, é o glicogênio, para ter energia.

O desgaste não é tão grande como se imagina.

Os búlgaros faziam isso. O resultado? Dos 6 humanos que conseguiram fazer jerk com 3x o peso do corpo, 5 eram búlgaros.

O protocolo é fechado, mas sabe-se que no mínimo era treinado 6 vezes por semana, 2 sessões de treino por dia. Provavelmente eram feitas muitas mais sessões.

E a % da RM?No mínimo 95%. Não tinha essa de 80% não, era sempre próximo do limite O resultado já foi falado.

Se você tiver um bom equilíbrio muscular, um certo nível de condicionamento(e nem precisa ser muito), nem mesmo a dosagem é necessária. Pode se esbaldar. O risco de lesão existe, claro, mas o resultado na força é garantido. E por que não de hipertrofia?

abs

Os Búlgaros eram naturais ? Estamos Falando sobre pessoas naturais e não atletas que dispõem das melhores drogas que existem

[Saintgraal]

Eu faço simplesmente por prazer de fazer barra, os objetivos que vinherem com ela, pra mim não importam muito.

[marceloahlert]

Abraço

[Visitante]

Leia o que eu disse há alguns posts atrás.

Não basta dizer que o treino do cara é uma merda por usar drogas e que não teria funcionalidade para naturais. E eu expliquei o porquê de ser bom mesmo com os caras usandos EAs.

E eu já vi alguns relatos de pessoas naturais (em sites gringos)usando alguns princípios do Abadjiev(o treinador búlgaro) e conseguindo ótimos resultados. Inclusive destacavam "poxa, eu pensei que fosse um treino bom apenas para quem cicla, mas é perfeito para quem é natural também, consegui muitos resultados com ele".

abs

Editado Abril 20, 2013 às 22:00 por Visitante

[Gui312]

Claro que não amigo, nas academias o que eles pregam é exatamente o volume elevado, passado 3 - 5 exercícios para bíceps somente com isoladores ridículos que a longo prazo só irá reduzir o potencial de crescimento do músculo, por não ter um bom tempo para anabolização ou se quer progressão de cargas para despertar novas fibras e nem se quer existe uma tensão legal no músculo e mesmo que haja sem respeitar a anabolização não estará fazendo absolutamente nada, seria a mesma coisa de jogar drop-set para alguém com 1 semana de academia, vai ter "resultados?" vai sim inchaço temporável, mas músculo que é bom ou força nada.

Outro ponto que gostaria de citar a respeito da preguiça, acho que você melhor do que ninguém sabe da intensidade de desgate que é fazer um Fullbody, como um treino assim poderia ser chamado de treino para preguiçosos? A pergunta seria por que não fazer ele todos os 7 dias da semana com intensidade máxima, que é exatamente o ponto que citei acima.

Além do mais todos os grandes treinadores de atletas como chad, pedlay entre outros pregam uma variação dos exercícios durante cada treino ou semanas diferentes para que não haja uma sobre carga na mesma área múscular e o músculo tenha mais tempo para se regenerar além de recrutar fibras de áreas diferentes do mesmo músculo, mesmo a diferença sendo pequena através de estudos, existe sim uma finalidade na prática.

Até concordo com esse tipo de treino que você está citando para quem está on fire, não para naturais.

Abraço.

engraçado você falar umas cagadas e ainda citar o waterbury e o pendlay para confirma-las, quando eles são dois treinadores que pregam frequência muito alta

você pode não saber, mas o chad fala sobre treinar o mesmo músculo em dias seguidos

o mesmo vale para o pendlay

sua cabeça ta muito fechada pra o que você acha que ta certo, ta parecendo aquele povo do forum um tempo atrás que só sabia falar que os outros tinham que fazer o SL e pronto

[Visitante]

Então você sabe que se você conseguisse realmente atingir a falha múscular o treino iria se encerrar no primeiro exercício correto?

Você sabe exatamente quanto tempo o músculo leva para se gerenerar de uma falha múscular verdadeira, para um natural? Muito mais que 1 dia isso eu garanto.

O que eu acho que esteja acontecendo é que você chegou em uma fase de stagnação natural do corpo, e está mudando os estímulos deixando o treino mais pesado, para que o corpo tenha a necessidade de crescer ou então "se foder". Seria o mesmo conceito do "cresça ou morra"

A pergunta é, para você está dando certo pois você está em um nível mais avançado, porém você acha que esse é o melhor caminho para um novato?

Que só assim ele obterá algum ganho?

Essa é a questão aqui.

Outra ponto que não entendi muito bem, você está malhando com BW todos os dias, isso irá gerar um inchaço ou "hipertrofia" natural, nada demais.

Abraço.

Bom, antes de mais nada, nunca falei que esse treino é para iniciante(para quem pegou o bonde andando).

Também não afirmei em nenhum momento que a única maneira de conseguir resultados é fazendo treino búlgaro, nem sequer afirmei que este é o melhor treino que existe. Apenas disse que vocês estão enganados por afirmar que o músculo precisa de descanso, não é possível treinar máximas com alta frequência...

O Abadjiev fazia um treino de preparação muscular para seus atletas, com duramento de um ano, isto para equilibrar as forças do corpo e prevenir lesões(exemplo clássico manjado por todos: manguito lesionado no supino). Só depois fazia a rapaziada treinar com seu protocolo. Mas é claro que esse um ano também deveria ser razoavelmente pesado, deveria aumentar o volume de forma progressiva.

___

Sobre o meu treino, nem sempre chego realmente a falha, mas eu treino com uma intensidade e volume interessantes. Realmente pode ser um pouco do pump, mas eu sinto que estou melhorando mesmo. Aumentei brutalmente a quantidade de repetições que conseguia numa flexão. Também consigo HeSPU, antes disso, mal conseguia um...

abs

Editado Abril 20, 2013 às 22:07 por Visitante

[Dacio]

engraçado você falar umas cagadas e ainda citar o waterbury e o pendlay para confirma-las, quando eles são dois treinadores que pregam frequência muito alta

você pode não saber, mas o chad fala sobre treinar o mesmo músculo em dias seguidos

o mesmo vale para o pendlay

sua cabeça ta muito fechada pra o que você acha que ta certo, ta parecendo aquele povo do forum um tempo atrás que só sabia falar que os outros tinham que fazer o SL e pronto

Frequência alta + cargas máximas é isso mesmo gente? Só falta adicionar volume máximo agora também.

O que eu disse foi se alguém malhar o mesmo músculo 7x por semana deverá dosar a intensidade, mas se você pensa o contrário... Será que você não está confundindo quem utiliza asteórides sem eu saber?

Bom, antes de mais nada, nunca falei que esse treino é para iniciante(para quem pegou o bonde andando).

Também não afirmei em nenhum momento que a única maneira de conseguir resultados é fazendo treino búlgaro, nem sequer afirmei que este é o melhor treino que existe. Apenas disse que vocês estão enganados por afirmar que o músculo precisa de descanso, não é possível treinar máximas com alta frequência...

O Abadjiev fazia um treino de preparação muscular para seus atletas, com duramento de um ano, isto para equilibrar as forças do corpo e prevenir lesões(exemplo clássico manjado por todos: manguito lesionado no supino). Só depois fazia a rapaziada treinar com seu protocolo. Mas é claro que esse um ano também deveria ser razoavelmente pesado, deveria aumentar o volume de forma progressiva.

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Sobre o meu treino, nem sempre chego realmente a falha, mas eu treino com uma intensidade e volume interessantes. Realmente pode ser um pouco do pump, mas eu sinto que estou melhorando mesmo. Aumentei brutalmente a quantidade de repetições que conseguia numa flexão. Também consigo HeSPU, antes disso, mal conseguia um...

abs

É verdade você em momento algum sugeriu para copiarem esse treino, erro meu mesmo.

Eu sei que a frequência elevada é um dos melhores se não o melhor amigo da hipertrofia, só que a parte que me é estranha é que poderia estar adicionando cargas ao corpo ao utilizar exercícios de peso corporal, claro que isso iria prejudicar o balanço do volume e um novo re ajuste poderia ser necessário e provávelmente não seria bom para a divisão e resultados focados em hipertrofia, mas de qualquer maneira elevar cargas pesadas, é mais "divertido".

Editado Abril 20, 2013 às 22:19 por Dacio

[Gui312]

Frequência alta + cargas máximas é isso mesmo gente? Só falta adicionar volume máximo agora também.

O que eu disse foi se alguém malhar o mesmo músculo 7x por semana deverá dosar a intensidade, mas se você pensa o contrário... Será que você não está confundindo quem utiliza asteórides sem eu saber?

Eu citei cargas máximas alguma vez? Mas mesmo assim, é possível, vou ter que falar Abadjiev igual o Shapudo... Os atletas dele treinavam sempre com cargas altas e mais de uma vez por dia.

Segundo o Poliquin, esse é um exemplo de como um dos treinos dele provavelmente parecia:

Morning Session

Front Squat, 30 minutes

30-minute break

Snatch, 30 minutes

30-minute break

Clean and Jerk, 30 minutes

Front Squat, 30 minutes

Afternoon/Evening Session

Clean and Jerk, 30 minutes

30-minute break

Snatch, 30 minutes

30-minute break

Front Squat, 30 minutes

Pulls, 30 minutes

E esse é um exemplo das cargas de um cara que tinha um snatch de 100kg usaria:

90 kilos x 1 x 3, 95 x 1 x 2, 100 x 1 x 1, 90-92 x 1 x 3, 100-103 x 1 x 1, 90-92 x 1 x 3, 102-105 x 1 x 1, 85-88 x 5 x 3.

bom pra você?

Ta certo que LPO não tem a excêntrica e isso ajuda, mas não quer dizer que quem treina powerlifting ou powerbuilding não possa usar volume e intensidade altos

Se eu não me engano era alguém aqui do forum que relatava no diário que treinava peito 14x por semana

Durante as férias treinei FB5x e não tive nenhum problema e era uma daquelas divisões mais básicas possíveis de fullbodys sem nenhum trabalho de recuperação... infelizmente a faculdade não me deixa fazer isso agora

[Dacio]

Eu citei cargas máximas alguma vez? Mas mesmo assim, é possível, vou ter que falar Abadjiev igual o Shapudo... Os atletas dele treinavam sempre com cargas altas e mais de uma vez por dia.

Segundo o Poliquin, esse é um exemplo de como um dos treinos dele provavelmente parecia:

Morning Session

Front Squat, 30 minutes

30-minute break

Snatch, 30 minutes

30-minute break

Clean and Jerk, 30 minutes

Front Squat, 30 minutes

Afternoon/Evening Session

Clean and Jerk, 30 minutes

30-minute break

Snatch, 30 minutes

30-minute break

Front Squat, 30 minutes

Pulls, 30 minutes

E esse é um exemplo das cargas de um cara que tinha um snatch de 100kg usaria:

90 kilos x 1 x 3, 95 x 1 x 2, 100 x 1 x 1, 90-92 x 1 x 3, 100-103 x 1 x 1, 90-92 x 1 x 3, 102-105 x 1 x 1, 85-88 x 5 x 3.

bom pra você?

Ta certo que LPO não tem a excêntrica e isso ajuda, mas não quer dizer que quem treina powerlifting ou powerbuilding não possa usar volume e intensidade altos

Se eu não me engano era alguém aqui do forum que relatava no diário que treinava peito 14x por semana

Durante as férias treinei FB5x e não tive nenhum problema e era uma daquelas divisões mais básicas possíveis de fullbodys sem nenhum trabalho de recuperação... infelizmente a faculdade não me deixa fazer isso agora

E quando foi que eu disse que não pode treinar o mesmo músculo em dias seguidos?

O treino você citou, está com quantidade de volume controlado por séries/repetições... Aonde exatamente quer chegar?

[Gui312]

E quando foi que eu disse que não pode treinar o mesmo músculo em dias seguidos?

"Então tá, que tal fazer fullbody7x com cargas máximas?"

"Quem treina com a mesma área musuclar 7x na semana, geralmente levantam cargas não muito grandes e não buscam progressão, é mais um processo de hipertrofia para todo o corpo, porém com perdas significativas ao parar de malhar por 1 semana. (murcha tudo)"

Preciso ir além da primeira página?

O treino você citou, está com quantidade de volume controlado por séries/repetições... Aonde exatamente quer chegar?

Quero mostrar que eles treinam mais de uma vez por dia, com intensidade altíssima e os atletas são MUITO fortes

Editado Abril 20, 2013 às 22:48 por Gui312

[Visitante]

Eu citei cargas máximas alguma vez? Mas mesmo assim, é possível, vou ter que falar Abadjiev igual o Shapudo... Os atletas dele treinavam sempre com cargas altas e mais de uma vez por dia.

Segundo o Poliquin, esse é um exemplo de como um dos treinos dele provavelmente parecia:

Morning Session

Front Squat, 30 minutes

30-minute break

Snatch, 30 minutes

30-minute break

Clean and Jerk, 30 minutes

Front Squat, 30 minutes

Afternoon/Evening Session

Clean and Jerk, 30 minutes

30-minute break

Snatch, 30 minutes

30-minute break

Front Squat, 30 minutes

Pulls, 30 minutes

E esse é um exemplo das cargas de um cara que tinha um snatch de 100kg usaria:

90 kilos x 1 x 3, 95 x 1 x 2, 100 x 1 x 1, 90-92 x 1 x 3, 100-103 x 1 x 1, 90-92 x 1 x 3, 102-105 x 1 x 1, 85-88 x 5 x 3.

bom pra você?

Ta certo que LPO não tem a excêntrica e isso ajuda, mas não quer dizer que quem treina powerlifting ou powerbuilding não possa usar volume e intensidade altos

Se eu não me engano era alguém aqui do forum que relatava no diário que treinava peito 14x por semana

Durante as férias treinei FB5x e não tive nenhum problema e era uma daquelas divisões mais básicas possíveis de fullbodys sem nenhum trabalho de recuperação... infelizmente a faculdade não me deixa fazer isso agora

Muito bom o Abadjiev, até agora não me acostumei com sua fodacidade...

Aqui um dos monstros dele para quem duvida:

Às vezes um cara de 80kg mal pega esse peso em um campeonato mundial e olha que muita coisa melhorou de lá para cá(dieta, drogas).

__

Sobre altos treinos de frequência para PL, tinha até um cara aqui no fórum que supinava com 230kg RAW, categoria 105 kg. Ele falou que treinava supino 15x por semana e agachamento 10x e terra 5x.

Até no PL existe essa alta frequência.

__

E sobre a excêntrica no PL, é complicado em exercícios de empurrar, como agachamento e supino, mas nas remada e levantamento terra, dá para fazer sem negativa também.

abs

Editado Abril 20, 2013 às 22:52 por Visitante

[Dacio]

"Então tá, que tal fazer fullbody7x com cargas máximas?"

"Quem treina com a mesma área musuclar 7x na semana, geralmente levantam cargas não muito grandes e não buscam progressão, é mais um processo de hipertrofia para todo o corpo, porém com perdas significativas ao parar de malhar por 1 semana. (murcha tudo)"

Preciso ir além da primeira página?

Quero mostrar que eles treinam mais de uma vez por dia, com intensidade altíssima e os atletas são MUITO fortes

Intensidade altissíma? Desculpa mas isso é totalmente subjetivo em relação ao quanto o músculo está desenvolvido ou não.

90Kg para uns pode ser uma insanidade para alguns, mas para outros pode ser o peso de um travesseiro.

"Então tá, que tal fazer fullbody7x com cargas máximas?"

"Quem treina com a mesma área musuclar 7x na semana, geralmente levantam cargas não muito grandes e não buscam progressão, é mais um processo de hipertrofia para todo o corpo, porém com perdas significativas ao parar de malhar por 1 semana. (murcha tudo)"

Disse e repito, pensei que comentei sobre isso no primeiro post com você, mas parece que lhe é atraente treinar com carga máxima + frequência 7x + 30 exercícios com 995 repetições. Porque é exatamente o que está parecendo.

Editado Abril 20, 2013 às 22:54 por Dacio

[Gui312]

Muito bom o Abadjiev, até agora não me acostumei com sua fodacidade...

Aqui um dos monstros dele para quem duvida:

Às vezes um cara de 80kg mal pega esse peso em um campeonato mundial e olha que muita coisa melhorou de lá para cá(dieta, drogas).

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Sobre altos treinos de frequência para PL, tinha até um cara aqui no fórum que supinava com 230kg RAW, categoria 105 kg. Ele falou que treinava supino 15x por semana e agachamento 10x e terra 5x.

Até no PL existe essa alta frequência.

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E sobre a excêntrica no PL, é complicado em exercícios de empurrar, como agachamento e supino, mas nas remada e levantamento terra, dá para fazer sem negativa também.

abs

O Abadjiev é foda mesmo!

Quem é esse cara aqui do forum? Se pa era nele que eu tava pensando

Isso do terra é bem verdade, mas deixa eu tentar fazer isso na minha academia pra ver a merda que acontece hahahaha

Pode ser que você já tenha visto esse video, mas fica como bonus:

Intensidade altissíma? Desculpa mas isso é totalmente subjetivo em relação ao quanto o músculo está desenvolvido ou não.

90Kg para uns pode ser uma insanidade mas para outros pode ser o peso de um travesseiro.

"Então tá, que tal fazer fullbody7x com cargas máximas?"

"Quem treina com a mesma área musuclar 7x na semana, geralmente levantam cargas não muito grandes e não buscam progressão, é mais um processo de hipertrofia para todo o corpo, porém com perdas significativas ao parar de malhar por 1 semana. (murcha tudo)"

Disse e repito, pensei que comentei sobre isso no primeiro post com você, mas parece que lhe é atraente treinar com carga máxima + frequência 7x + 30 exercícios com 995 repetições. Porque é exatamente o que está parecendo.

Se você tivesse lido meu post direito ia ter visto que a RM do snatch do cara era de 100kg, então as cargas eram altas sim

O restante do seu post fez tanto sentido quanto essa foto:

[Dacio]

Se você tivesse lido meu post direito ia ter visto que a RM do snatch do cara era de 100kg, então as cargas eram altas sim

O restante do seu post fez tanto sentido quanto essa foto:

Tá serto.

Vá fazer 999 exercícios com 385 repetições com carga máxima, 7x na semana.

Não é assim que você gosta de treinar? Go Ahead!

[Gui312]

Tá serto.

Vá fazer 999 exercícios com 385 repetições com carga máxima, 7x na semana.

Não é assim que você gosta de treinar? Go Ahead!

Já te mostrei exemplos de quem treina frequentemente com cargas máximas

O Shapudo também

Se isso não é suficiente pra você entender, meus pêsames, fica com sua cabecinha fechada e pode esperar muito tempo (muito tempo MESMO) para fazer um terra de 300kg com seu SL (isso de fizer )

[Visitante]

Hehehe

Daora o vídeo do Abadjiev.

Sobre o cara, ele postava algumas coisas no tópico do Eduardo, outro PL. O tal cara tem nick de Primate.

Aqui uma postagem muito boa dele:

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/108773-powerlifting2013/page-11#entry1460489

abs

__

Dacio, pelo amor cara, eu não falei antes, fui bonzinho com você, mas você está se contradizendo. Realmente provou que está de mente fechada. Te expliquei de todas as maneiras que é possível ser bem sucedido com alto volume. Você zuou o treino ali, mas realmente se faz mais de 100 séries próxima a 1RM.

abs

Editado Abril 20, 2013 às 23:26 por Visitante

[Dacio]

Já te mostrei exemplos de quem treina frequentemente com cargas máximas

O Shapudo também

Se isso não é suficiente pra você entender, meus pêsames, fica com sua cabecinha fechada e pode esperar muito tempo (muito tempo MESMO) para fazer um terra de 300kg com seu SL (isso de fizer )

Pelo visto tenho que repetir a mesma coisa 30x por página em cada tópico mesmo.

Eu disse a outro colega que o importante é ter um balanceamento do treino em geral, também disse o mesmo com a conversa que tive com o shapudo.

O treino que você mostrou está com um volume controlado, mas você insiste em querer defender o volume elevado, pois se você está indo contra minha opnião que é o devido balanço, você estará automaticamente sendo a favor uma divisão desproporcional.

Obrigado, pela "força" e vou conseguir atingir sim, ao contrário de alguns, não me escondo ou dou desculpas...

E na realidade eu acho 300Kg pouco, quando atingir essa carga (vai demorar isso não nego) pretendo elevar muito mais, tô nem aí.

__

Shapudo só fui ver seu post agora.

Você que só está vendo por seu lado e ponto de vista, até agora você só levou em conta um treino bem divido e dosado conforme a capacidade do atleta que comporte a frequência 7x, em momento algum eu disse que isso seria o errado, eu disse que treino de verdade com uma quantidade de volume normal e não reduzido, como um dia de treino normal somado a intensidade alta e ténicas para dificultar o treino (dependendo do nível do atleta e seu objetivo) sem descanço não é benéfico para naturais.

Ou está insinuando que tudo é válido, caso contrário para que dividir treinos? Por que não fazer bíceps todos os dias com volume muito elevado + drop-set/superset/falha + intensidade? Esse tipo de treino não faz o menor sentido para frequência 7x, na realidade nem mesmo em treinos ABCDEF isso seria legal.

E também não foi oque você escreveu até agora, como também eu não disse que com controle do treino isso será maléfico.

Agora dizer que sou contra divisões controladas/planejadas, me parece um tanto quanto uma fantásia ou ilusão...

Outra coisa um treino como o dos búlgarios, só funcinionará para naturais com volume/intesidade controlados, fazer 1x3 ou 2x5 ou qualquer coisa do gênero é muito fácil para controlar o volume de um treino, quero ver fazer com 80 reps e intensidade máxima todos os dias, e dizer que alguém que não esteja on fire se beneficiará disso. Até desafiaria a testar.

Há outra coisa dizer que alguém treina peito 10x por semana me parece um pouco hipocresia, se malhar 2x em um dia continuará sendo o mesmo treino só que com intervalo prologando, logo o máximo será 7x/semana e executar 2 exercícios por dia com o total de 10 repetições continuará em um patamar aceitável, dependendo também do volume total, divisão e intensidade.

É impossível determinar um treino sem antes o ver pronto.

Editado Abril 21, 2013 às 01:26 por Dacio

[Gui312]

Hehehe

Daora o vídeo do Abadjiev.

Sobre o cara, ele postava algumas coisas no tópico do Eduardo, outro PL. O tal cara tem nick de Primate.

Aqui uma postagem muito boa dele:

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/108773-powerlifting2013/page-11#entry1460489

abs

__

Dacio, pelo amor cara, eu não falei antes, fui bonzinho com você, mas você está se contradizendo. Realmente provou que está de mente fechada. Te expliquei de todas as maneiras que é possível ser bem sucedido com alto volume. Você zuou o treino ali, mas realmente se faz mais de 100 séries próxima a 1RM.

abs

Acho que não era ele que eu tinha pensado, talvez foi o quisso...

Bem legal o post mesmo, queria muito poder fazer o dead bp mas não tenho o power rack na academia :/

Preciso acompanhar a área de diários melhor, tem umas coisas legais e eu não sabia disso!

Deixa esse cara pra lá, não vou nem mais responder os posts dele pq não vai adiantar em nada

[planeta]

tem um post que fala sobre frequencia

... antebraços do mecanico, panturrilhas do jogador de futebol

... depois que o corpo se acostuma com estimulo diário ele se recupera no tempo que ele tme pra se recuperar.... o corpo se adapta.... o que é exatamente a hipertrofia? corpo se adaptando

[glover]

Claro que pode fazer, inclusive é até melhor, a maioria da galera aqui ta muito neurótica quanto a descanso, quando você é acostumado a fazer barras você nem sente muito.

[CAROLINE BRITO]

Em 19/04/2013 at 16:01, Omegha disse:

Depende do objetivo

Preciso fazer barra para um PAF (não quero crescer), o ideal seria descansar ou posso treinar todos os dias? PS: sou totalmente leiga, não consigo nem me pendurar direito rsrsrs

[Zuuke]

2 horas atrás, CAROLINE BRITO disse:

Preciso fazer barra para um PAF (não quero crescer), o ideal seria descansar ou posso treinar todos os dias? PS: sou totalmente leiga, não consigo nem me pendurar direito rsrsrs

Algumas academias tem um aparelho chamado graviton, para quem não consegue é a melhor opção até conseguir fazer livre na barra. E precisa descansar, faz a cada dois dias ou tenta dia sim ou dia não. Depende muito do seu objetivo, descanso e etc. 

[Lucas]

3 horas atrás, CAROLINE BRITO disse:

Preciso fazer barra para um PAF (não quero crescer), o ideal seria descansar ou posso treinar todos os dias? PS: sou totalmente leiga, não consigo nem me pendurar direito rsrsrs

Comece tentando só ficar pendurada - aqui tente progredir, algo como 10x10seg até conseguir pelo menos 2-3 vezes por 30-60s. Depois tente fazer saltando (usando uma barra relativamente baixa) e segurando na descida - também comece com algo como 10x1 e vá progredindo até, digamos 3x5-10. Depois disso pode começar a tentar fazer uma repetição na força.

 

Pode fazer todos os dias.