Livre Discussão Sobre Powerbuilding

[Bateman]

Então, eu criei um tópico um pouco similar (ao menos tem uma visão um pouco parecida...), então o Greco sugeriu que eu postasse aqui as dúvidas, sugestões, informações que eu achar, então beleza, é até melhor mesmo. Eu vi esse artigo que fala sobre faixas de repetições, como montar um treino variando as mesmas, mostra a importância de variar o número de repetições também...

O que vocês, mais experientes, acham dele? Pode ser uma boa ajuda para iniciantes que estão buscando aprender, como eu? Aliás, gostariam de acrescentar algo mais ao que o cara do artigo falou?

Abraços!

Não li o artigo, só olhei o take dele, e eu achei ruim.

Vc mantendo o número de séries e só alternando o número de rep fica ruim.

Dentro das faixas de reps EU FARIA:

6-8 séries de 1-5 reps

2-4 séries de 6-8 reps

1-2 séries de 9-12 reps

por treino, isso balanceando o volume entre cada faixa de rep é lógico.

[Visitante usuario_deletado343434]

Antes de ler esse topico, já tinha pensando em algo parecido, mas seria um topico no fórum da academia em casa destinado a desafios com handgrip. Um tópico só, para não tumultuar o sub-fórum, para CoC, Vulcan, HG entre outros, para videos de recordes de repetiões ou PRs com cartões, barras 30mm ou 20mm.

A gravação seria mais simples e manteria o anonimato para o pessoal que não gosta de se expor na net.

Ano que vem vou criar esse topico lá com uns 2 videos meus, provavelmente não seja um topico muito popular, mas se uns 10 foristas aderirem, já vai dar para se divertir.

[Visitante]

Revivendo o ótimo tópico...

Tenho uma dúvida aqui galera, é possível chegar a grandes marcas no powerlifting sendo natural?Melhorando a pergunta, é possível competir a nível internacional sendo natural?

Vamos ilustrar com cargas, um peso super-pesado(um homem de 130kg por exemplo), poderia fazer um levantamento no supino de 400kg?

É que eu li um comentário no fórum falando que power usam tanto quanto bodybuilders, isto é verdade?

Fiquei realmente decepcionado, sempre pensei que poderia ir longe sendo natural, apenas pesquisando técnicas de treino.

abs

Editado Outubro 14, 2012 às 23:14 por Visitante

[manel007]

sobre essa primeira pergunta, pra mim, não... nem no powerlifting, nem em nenhum outro esporte de auto nível

agora sobre isso de cargas, eu tenho essa mesma curiosidade de até onde se pode chegar sendo natural

isso de drogas realmente é verdade, só muda o tipo de droga que cada um usa de acordo com sua finalidade, mas em todo caso, eu vejo os treinos voltados pra força, como o melhor meio de hipertrofia para quem é natural

[Visitante]

OH, SHIT!

Será que não existe nenhum esporte nesse mundo para naturais?

[manel007]

tem, bocha...

[MycowDJecksão]

tem, bocha...

Aconselho nem competir, meu pai é imbatível

[2drafael]

Eu sinceramente acredito que vocês estão exagerando.

Obviamente não é possível dizer até quanto você vai chegar sendo natural. Ainda mais se for colocar na mesa outras variáveis, tais como categoria de peso e equipamento. E também é muito improvável que você vá chegar em uma competição e bater algum recorde. Por outro lado, olhe as marcas dos "old-timers". Apesar de muitas já terem sido derrubadas, há marcas impressionantes que foram estabelecidas em época "pré-esteroidal".

E powerlifting envolve muito mais fatores do que simplesmente drogas. Há recordes que mesmo usando toda droga do mundo, não serão batidos tão cedo.

É possível competir em nivel internacional sem uso de drogas? Talvez. É possível ser competitivo? Provavelmente não.

Qualquer coisa tem ai as categorias drug-tested

)))))))

[gaspar]

Drug tested é complicado Rafael.

Teriam que ter um controle com exames praticamente mensais, do contrário pessoal cicla durante 6 meses e depois fica 6 meses limpo, vai pra competição testa limpo e competi.

Mas sim, dá pra ficar bem forte natural, só que competir em alto nível contra quem usa AE´s, nem pensar.

Qualquer esporte de performance tem drogas de algum tipo envolvidas,

[Visitante Renan.012]

2drafael

Ok, então me fala um recorde de qualquer esporte anterior a popularização dos AE's.

Detalhe os AE's nos anos 40 já estavam sendo utilizados em vários esportes.

Powerlifting só foi reconhecido mesmo como esporte lá pra 1970+-, nem preciso falar que as chances de todos os recordes que conhecemos hoje foram feitos por atletas dopados, e isso provavelmente não é só no PL.

Edit: A única coisa que eu achei seriam alguns feitos de STRONGMAN que tecnicamente ainda não foram batidos, e alguns apenas duplicados, essas marcas devem ter durado um século ou até mais, então achar essas coisas não é fácil.

Editado Outubro 15, 2012 às 06:01 por Renan.012

[Visitante]

2drafael

Ok, então me fala um recorde de qualquer esporte anterior a popularização dos AE's.

Detalhe os AE's nos anos 40 já estavam sendo utilizados em vários esportes.

Powerlifting só foi reconhecido mesmo como esporte lá pra 1970+-, nem preciso falar que as chances de todos os recordes que conhecemos hoje foram feitos por atletas dopados, e isso provavelmente não é só no PL.

Edit: A única coisa que eu achei seriam alguns feitos de STRONGMAN que tecnicamente ainda não foram batidos, e alguns apenas duplicados, essas marcas devem ter durado um século ou até mais, então achar essas coisas não é fácil.

Acho que ele estava se referindo aos levantamentos olímpicos, que já existiam sim como modalidade, se bem que nos anos 50 os soviéticos já abusavam de esteroides.

[Visitante deletado____]

Tenho uma dúvida aqui galera, é possível chegar a grandes marcas no powerlifting sendo natural?Melhorando a pergunta, é possível competir a nível internacional sendo natural?

Vamos ilustrar com cargas, um peso super-pesado(um homem de 130kg por exemplo), poderia fazer um levantamento no supino de 400kg?

É que eu li um comentário no fórum falando que power usam tanto quanto bodybuilders, isto é verdade?

Fiquei realmente decepcionado, sempre pensei que poderia ir longe sendo natural, apenas pesquisando técnicas de treino.

abs

Dá pra se conseguir boas marcas, com certeza. E pros mais leves é mais possível ainda. E bom, nesse caso, é no mínimo 3xBW em agacho e terra, e 2xBW no supino pra reps e raw. No mínimo um atleta nível 3 é possível chegar sem auxílio de melhoradores de performance. Mas tem gente que nem nível 2 é ainda e já vai desistindo ou opta pelos AEs...

Mas como assim "ouvi dizer"? Você acha que fina ficou famosa entre os BBs porque o GH15 "quebrou o paradigma"?

[2drafael]

Drug tested é complicado Rafael.

Teriam que ter um controle com exames praticamente mensais, do contrário pessoal cicla durante 6 meses e depois fica 6 meses limpo, vai pra competição testa limpo e competi.

Mas sim, dá pra ficar bem forte natural, só que competir em alto nível contra quem usa AE´s, nem pensar.

Qualquer esporte de performance tem drogas de algum tipo envolvidas,

Concordo.

É que acontece em grandes eventos esportivos, como as olimpíadas. Os caras tão ON quase o ano inteiro e quando chega perto da competição eles ficam limpos e testam limpos.

2drafael

Ok, então me fala um recorde de qualquer esporte anterior a popularização dos AE's.

Detalhe os AE's nos anos 40 já estavam sendo utilizados em vários esportes.

Powerlifting só foi reconhecido mesmo como esporte lá pra 1970+-, nem preciso falar que as chances de todos os recordes que conhecemos hoje foram feitos por atletas dopados, e isso provavelmente não é só no PL.

Edit: A única coisa que eu achei seriam alguns feitos de STRONGMAN que tecnicamente ainda não foram batidos, e alguns apenas duplicados, essas marcas devem ter durado um século ou até mais, então achar essas coisas não é fácil.

Eu não quis dizer que esses recordes ainda estão ai. Eles provavelmente não estão. Meu ponto foi: mesmo não estando ai, existem marcas muito boas. Também não me referi exclusivamente ao powerlifting. Pois como você mesmo citou, é um esporte "recente".

Vou citar alguns old-timers aqui: John Grimek, Arthur Saxon, Donald Dinnie, Steve Stanko, Hermann Goerner. E a lista não é curta. Milo Steinborn, Lous Cyr...

Editado Outubro 15, 2012 às 14:28 por 2drafael

[Visitante]

Mas sobre as olímpiadas, ouvi dizer que os testes podem ser feitos durante os 4 anos antes de uma olímpiada.Pelo que eu li do regulamento, eles sorteiam alguns atletas para o tal exame.

Se for assim, comos eles burlam os exames?Pois se é feito um sorteio, então não tem tempo de ficarem "limpos".

Dá pra se conseguir boas marcas, com certeza. E pros mais leves é mais possível ainda. E bom, nesse caso, é no mínimo 3xBW em agacho e terra, e 2xBW no supino pra reps e raw. No mínimo um atleta nível 3 é possível chegar sem auxílio de melhoradores de performance. Mas tem gente que nem nível 2 é ainda e já vai desistindo ou opta pelos AEs...

Mas como assim "ouvi dizer"? Você acha que fina ficou famosa entre os BBs porque o GH15 "quebrou o paradigma"?

Hmm...Vlw ai pelas explicações.Só não entendi a última linha, não estou por dentro disso.

[gaspar]

Mas sobre as olímpiadas, ouvi dizer que os testes podem ser feitos durante os 4 anos antes de uma olímpiada.Pelo que eu li do regulamento, eles sorteiam alguns atletas para o tal exame.

Se for assim, comos eles burlam os exames?Pois se é feito um sorteio, então não tem tempo de ficarem "limpos".

Hmm...Vlw ai pelas explicações.Só não entendi a última linha, não estou por dentro disso.

Se não me engano, até onde lembro os exames são de urina.

E o cara faz no próprio pais, não é que o comitê olímpico venha na sua casa te testar, eles apenas te avisam que precisa apresentar um teste negativo para substancias proibidas.

Edit: E mesmo assim nada impede que o atleta passe anos treinando com uso de AE´s e sem participar de competições, assim, mesmo depois de cessar o uso vai estar numa condição física muito superior a qualquer individuo natural.

[2drafael]

Que eu saiba, eles podem ser testados randomicamente enquanto estão na Vila Olímpica, mesmo antes dos jogos começarem.

Não tem como testar um atleta 4 anos antes da competição. Pode ser que o cara nem se classifique pras Olimpíadas. Como vão testa-lo? Não tem jeito... Pra mais esclarecimento: https://www.bbc.co.uk/news/uk-19066937

EDIT:

Não tinha visto o post do Gaspar.

Tem isso que ele falou também.

Editado Outubro 15, 2012 às 14:52 por 2drafael

[danilorf]

Pelo que me falaram no clube, são as federações locais que realizam os testes de anti-doping. E não há um evento ou data específica para que se realize o teste. O que acontece é que se chega um atleta novo em uma competição e as marcas dele forem muito altas para o nível do evento, ou então a marca subindo muito rápido no intervalo entre os torneios, logo vai despertar uma desconfiança e com certeza vão querer fazer o teste nele.

Editado Outubro 15, 2012 às 14:57 por danilorf

[Visitante]

Acontece isso mesmo, por isso que vira e mexe cai um.

Conhece a expressão "para inglês ver"?

Então, antidoping é exatamente isto, Daiane dos Santos, Diego Hipólito, Cesar Cielo, Eliza Samúdio e mais uma pá de atletas (para citar apenas os brasileiros) foram pegos no antidoping, mas deram uma explicação qualquer lá e se safaram.

Acho que o caso mais famoso de doping foi mesmo o do Ben Jhonson, campeão dos 100m rasos em Seul, ele perdeu a medalha e Carl Lewis foi reconhecido como campeão.

Mas o interessante da história é que o próprio Carl Lewis foi pego num antidoping semanas antes, mas conseguiu se safar com uma desculpa qualquer.

Acho que a palavra que melhor descreve as competições esportivas de forma geral é: hipocrisia!

90% usa, mas ninguém admite.

Aff, que merda.Já que é assim deveriam fazer os jogos olímpicos free drug, pelo menos ninguém sairia enganado.Isso é a maior falta de respeito que existe com os fãs de esporte.

Se não me engano, até onde lembro os exames são de urina.

E o cara faz no próprio pais, não é que o comitê olímpico venha na sua casa te testar, eles apenas te avisam que precisa apresentar um teste negativo para substancias proibidas.

Edit: E mesmo assim nada impede que o atleta passe anos treinando com uso de AE´s e sem participar de competições, assim, mesmo depois de cessar o uso vai estar numa condição física muito superior a qualquer individuo natural.

Já tinha pensado nisso, acho que deve ser bem isso mesmo.Quantas competições um levantador de peso olímpico participa por ano?Realmente deve ser uma ou outra...Assim basta ciclar antes das competições e depois ficar um período sem...

[Visitante]

A ideia É ser free drugs, mas acontece que devido à má fé dos atletas aliada à corrupção dos órgãos esportivos, que são coniventes, temos o que temos.

E não adianta criar uma competição free drugs pq se por um lado o ser humano é um exímio criador de regras, por outro é um expert em burlar as regras que ele mesmo cria.

Errei o termo, é on drugs que chama quando drogas são permitidas né?

Acho que deveria ser tudo liberado, pelo menos não iria ter hipocrisia.

[Eloy]

Errei o termo, é on drugs que chama quando drogas são permitidas né?

Acho que deveria ser tudo liberado, pelo menos não iria ter hipocrisia.

O propósito do esporte é promover saúde, liberar essas drogas vai contra tudo que se tenta passar, não tem sentido algum nisso.

[Visitante Renan.012]

Na verdade o anti-doping pelo que fiquei sabendo, eles não chegam testando pra uma porrada de substâncias, eles pedem um exame de sangue completo e caso o atleta apresente alguma alteração, ai sim eles caem dentro em sair testando p/tudo que é possível, ai acabando pegando uma merda qualquer,não necessariamente AE's.

O propósito do esporte é promover saúde, liberar essas drogas vai contra tudo que se tenta passar, não tem sentido algum nisso.

Nem comecem com esse tipo de assunto, isso dai é a maior propaganda enganosa do mundo. Os AE's mudaram o quadro de todos os esportes da face da terra PRA MELHOR,e ninguém assume.

[Visitante]

Concordo.

É que acontece em grandes eventos esportivos, como as olimpíadas. Os caras tão ON quase o ano inteiro e quando chega perto da competição eles ficam limpos e testam limpos.

Eu não quis dizer que esses recordes ainda estão ai. Eles provavelmente não estão. Meu ponto foi: mesmo não estando ai, existem marcas muito boas. Também não me referi exclusivamente ao powerlifting. Pois como você mesmo citou, é um esporte "recente".

Vou citar alguns old-timers aqui: John Grimek, Arthur Saxon, Donald Dinnie, Steve Stanko, Hermann Goerner. E a lista não é curta. Milo Steinborn, Lous Cyr...

Nesse link do Jon, la fala a frequencia que ele treinava(entendi grande parte do que estava falando, só isso que nao ficou claro pra mim)? Editado Outubro 15, 2012 às 17:22 por Visitante

[cclm]

os AE's também não precisam promover uma vantagem direta também, como mais força ou mais explosão. O aumento na capacidade de treino, por exemplo, permite que um atleta se desenvolva mais tecnicamente do que um concorrente.

[greco-romano]

Vocês esqueceram daquela palhaçada do Klokov e do Akkaev na última Olimpíada?

Não tenho como fugir da mera especulação, mas métodos refinados de mascarar ou limpar dopagem devem existir a rodo. Vocês acham difícil que neguinho esteja on fire na preparação final de uma Olimpíada ou até mesmo no meio da competição, e ainda assim não ser pego nos exames?

A equipe dos russos errou no planejamento da máscara ou limpeza e deu no que deu. Não consigo sequer cogitar outro tipo de explicação pro episódio.

[2drafael]

Nesse link do Jon, la fala a frequencia que ele treinava(entendi grande parte do que estava falando, só isso que nao ficou claro pra mim)?

Leia essa parte:

I'd usually train about five days a week and sometimes six. How long? Sometimes when I felt ambitious and I wanted to do more, it would take four to five hours. Normally it would not last more than two hours at the most. I trained everything in every workout-I didn't do what they call split workouts and train legs and arms one day, back and other stuff the next day. No, the only way I ever isolated a group of muscles was when I was finished with my routine for the day and I still thought I needed more for my back or chest or legs or whatever.

Ele treinava 5 ou 6 vezes por semana. Todos treinos fullbody que duravam não mais de 2 horas. Em dias que ele se sentia bem, e que queria treinar mais, o treino duraria entre 4 e 5 horas. Ele não fazia "rotina split" e só isolava um músculo no fim do treino, caso ele sentisse que era necessário.

[Visitante]

Leia essa parte:

Ele treinava 5 ou 6 vezes por semana. Todos treinos fullbody que duravam não mais de 2 horas. Em dias que ele se sentia bem, e que queria treinar mais, o treino duraria entre 4 e 5 horas. Ele não fazia "rotina split" e só isolava um músculo no fim do treino, caso ele sentisse que era necessário.

Ok, mas tipo, nao entendi se ele explicou como funcionava esse fulbody dele. È CORPO INTEIRO 6 vezes por semana msm?

[AmericanHero]

isso mesmo

pelo que eu li ele basicamente fazia o que dava na telha na hora

[Visitante]

Esses krs das antigas eram assim mesmo. Só me surpreendeu essa frequencia. Com esse bando de exercicios. LOOOOOOL

[Visitante]

O pessoal em geral leva saude mais pro ´´lado cardíaco`` da coisa. Das veias e blablabla

[Visitante]

duplicou

Editado Outubro 16, 2012 às 16:33 por Visitante