Dúvida: Dieta Cetogênica

[Lah Liima]

Bom galera, há um certo tempo eu ando fazendo uma dieta que foi passada por uma fisiculturista numa assessoria pessoal (Sheila Viera- a do meu avatar). Só que isso foi no começo do ano (fevereiro) gostei dos resultados ( passei de 56kg para 63kg). Porem ainda acumulo bastante gordura,principalmente na região abdominal (BF 18%).

Eu estava pensando em fazer uma dieta cetogênica, para dar uma secada e manter/aumentar a massa muscular, só que li um artigo que basicamente dizia que essa dieta falha por causa da insulina ( que acaba sendo limitada pelo baixo consumo de carbo, o que não seria bom por ela ser um hormônio anabólico).

Isso procede?

Sei que cada pessoa tem o seu biotipo/metabolismo particular e muitas vezes o que é bom para uma pessoa não adianta para outras, mas generalizando, seria uma boa ideia entrar nessa dieta ? ou o melhor seria uma dieta com quantidades equilibradas de prot/carbo/gord?

(Os exercícios aeróbicos estão entrando gradativamente no meu treino)

Há e outra coisa, numa dieta cetogênica, como ficaria o shake pós-treino? costumo tomar whey+dextrose+glutamina. Tendo que se retirar a destrose na dieta cetogênica, o meu corpo vai usar as proteínas do whey como se eu tivesse ingerido um carbo caso eu tome ele apos o treino, certo? ent como faço? pensei em tomar o whey 30min depois do treino. o que acham?

Editado Novembro 10, 2011 às 00:09 por Lah Liima

[mauro cezar]

Axo dificil em uma dieta cetogenica ganhar massa magra, porem, acredito q se nao diminuir drasticamente as calorias, conserva-se ou perde-se muito pouco musculo, eu axo mais interessante ir diminuindo aos poucos os CHOs ate chegar a cetogenica, mais cada um eh cada um, e sim no pos vc utilizaria so o whey e AAEs!

[otavio.souza]

Bom galera, há um certo tempo eu ando fazendo uma dieta que foi passada por uma fisiculturista numa assessoria pessoal (Sheila Viera- a do meu avatar). Só que isso foi no começo do ano (fevereiro) gostei dos resultados ( passei de 56kg para 63kg). Porem ainda acumulo bastante gordura,principalmente na região abdominal (BF 18%).

Eu estava pensando em fazer uma dieta cetogênica, para dar uma secada e manter/aumentar a massa muscular, só que li um artigo que basicamente dizia que essa dieta falha por causa da insulina ( que acaba sendo limitada pelo baixo consumo de carbo, o que não seria bom por ela ser um hormônio anabólico).

Isso procede?

Sei que cada pessoa tem o seu biotipo/metabolismo particular e muitas vezes o que é bom para uma pessoa não adianta para outras, mas generalizando, seria uma boa ideia entrar nessa dieta ? ou o melhor seria uma dieta com quantidades equilibradas de prot/carbo/gord?

(Os exercícios aeróbicos estão entrando gradativamente no meu treino)

Há e outra coisa, numa dieta cetogênica, como ficaria o shake pós-treino? costumo tomar whey+dextrose+glutamina. Tendo que se retirar a destrose na dieta cetogênica, o meu corpo vai usar as proteínas do whey como se eu tivesse ingerido um carbo caso eu tome ele apos o treino, certo? ent como faço? pensei em tomar o whey 30min depois do treino. o que acham?

Oi, a primeira pergunta deixo pra galera que manja mais responder...

Em relação ao shake... isso, tem que tirar a dextrose, a dextrose, o leite, o whey com carbo, TUDO. tudo que tenha carbo.... Como sugestão, acho que pode tomar um whey isolado + glutamina, por ex, pode comer um frango e/ou ovo no pos-solido tb...

Na cetônica, capriche nas proteínas e coma alguma gordura tb (é o que poderá comer, rsrrsrsrs)...

[Lah Liima]

Oi, a primeira pergunta deixo pra galera que manja mais responder...

Em relação ao shake... isso, tem que tirar a dextrose, a dextrose, o leite, o whey com carbo, TUDO. tudo que tenha carbo.... Como sugestão, acho que pode tomar um whey isolado + glutamina, por ex, pode comer um frango e/ou ovo no pos-solido tb...

Na cetônica, capriche nas proteínas e coma alguma gordura tb (é o que poderá comer, rsrrsrsrs)...

é decidi que vou fazer ela mesmo

acho que não vou trocar o meu whey por enquanto. já que o consumo de carbo tem qe ser bem baixo, quase nulo,

acho que o unico carbo que vou ingerir é os 2g que tem nele, vai ficar mt pesando comprar whey isolado agr..

vlws

Editado Novembro 10, 2011 às 01:14 por Lah Liima

[otavio.souza]

é decidi que vou fazer ela mesmo

acho que não vou trocar o meu whey por enquanto. já que o consumo de carbo tem qe ser bem baixo, quase nulo,

acho que o unico carbo que vou ingerir é os 2g que tem nele, vai ficar mt pesando comprar whey isolado agr..

vlws

Pesquisa pelo Whey da Wedy suplementos, tenho tido bons results com ele... apesar de muito barato.

Flw.

Bons ganhos!

[mpcosta82]

Bom galera, há um certo tempo eu ando fazendo uma dieta que foi passada por uma fisiculturista numa assessoria pessoal (Sheila Viera- a do meu avatar). Só que isso foi no começo do ano (fevereiro) gostei dos resultados ( passei de 56kg para 63kg). Porem ainda acumulo bastante gordura,principalmente na região abdominal (BF 18%).

Eu estava pensando em fazer uma dieta cetogênica, para dar uma secada e manter/aumentar a massa muscular, só que li um artigo que basicamente dizia que essa dieta falha por causa da insulina ( que acaba sendo limitada pelo baixo consumo de carbo, o que não seria bom por ela ser um hormônio anabólico).

Isso procede?

Sei que cada pessoa tem o seu biotipo/metabolismo particular e muitas vezes o que é bom para uma pessoa não adianta para outras, mas generalizando, seria uma boa ideia entrar nessa dieta ? ou o melhor seria uma dieta com quantidades equilibradas de prot/carbo/gord?

(Os exercícios aeróbicos estão entrando gradativamente no meu treino)

Há e outra coisa, numa dieta cetogênica, como ficaria o shake pós-treino? costumo tomar whey+dextrose+glutamina. Tendo que se retirar a destrose na dieta cetogênica, o meu corpo vai usar as proteínas do whey como se eu tivesse ingerido um carbo caso eu tome ele apos o treino, certo? ent como faço? pensei em tomar o whey 30min depois do treino. o que acham?

Provavelmente você já não é mais iniciante; assim, independente da dieta, seria muito, muito difícil ganhar massa magra e perder gordura ao mesmo tempo.

Estabeleça um objetivo - crescer ou secar - e faça uma dieta de acordo.

Para ganhar massa, uma dieta cetogênica realmente não é ideal. Para perder gordura ela pode sim ser muito boa, se você conseguir se acostumar a ficar sem carboidratos. Muita gente aqui no fórum teve ótimos resultados com ela.

Como o otávio falou, nada de dextrose no pós-treino. Nem outros carboidratos no restante da dieta (só um mínimo, mas é bem pouco). Diminua o volume (quantidade de exercícios ou séries) do seu treino com pesos, mantenha a intensidade (carga e número de repetições), utilize um bom déficit calórico durante a semana e faça uma recarga de carboidratos no final da semana.

[danilojabucca]

O pessoal confunde dieta cetogênica com metabólica(não sei se é o seu caso), na cetogênica zera-se o consumo de carbo durante todo o período da dieta (2, 3 meses etc). Nessa dieta perde-se muito peso, porém em grande parte é massa magra e um dos motivos realmente é pela insulina, ou falta dela.

Para praticantes de musculação deve-se fazer a dieta metabólica onde mantem-se entre 0 e 30g de carbo de segunda a sexta com 50 a 70% de gordura e o resto de proteína, e faz-se a reposição de carbo nos finais de semana mantendo assim a insulina.

O resultado dessa dieta é impressionante tendo em vista que praticamente todo o peso perdido (desde que seja seguido a risca) é de gordura com preservação da massa magra que tanto lutamos pra conquistar.

[LeandroTwin]

No meu corpo foi a dieta que tive mais resultados de perder gordura... nunca mais faço cutting sem cetogênica

Vc pode consumir 30g de carbo por dia (talvez por ser mulher, menos que isso). Ai vc guarda essas 30g pra salada e seu shake de malto.

Beijos

[mpcosta82]

O pessoal confunde dieta cetogênica com metabólica(não sei se é o seu caso), na cetogênica zera-se o consumo de carbo durante todo o período da dieta (2, 3 meses etc). Nessa dieta perde-se muito peso, porém em grande parte é massa magra e um dos motivos realmente é pela insulina, ou falta dela.

Para praticantes de musculação deve-se fazer a dieta metabólica onde mantem-se entre 0 e 30g de carbo de segunda a sexta com 50 a 70% de gordura e o resto de proteína, e faz-se a reposição de carbo nos finais de semana mantendo assim a insulina.

O resultado dessa dieta é impressionante tendo em vista que praticamente todo o peso perdido (desde que seja seguido a risca) é de gordura com preservação da massa magra que tanto lutamos pra conquistar.

A dieta metabólica é um tipo de dieta cetogênica.

Existem (pelo menos) três tipos de dieta cetogênica: SKD (dieta cetogênica "padrão"), CKD (dieta cetogênica cíclica - a metabólica se encaixa nesta) e TKD (dieta cetogênica intermitente).

SKD - nesta dieta você fica em cetose durante toda a dieta. A ingestão de carboidratos é sempre reduzida. Não é recomendada para quem treina com pesos e/ou faz aeróbicos.

CKD - nesta você permanece durante 5 ou 6 dias em cetose, e no final de semana (ou no domingo) você faz uma recarga de carboidratos (carb-load). Recomendada para quem treina com pesos e/ou faz aeróbicos.

TKD - nesta dieta a ingestão de carboidratos é feita apenas durante o período de treino com pesos ou aeróbicos (antes, durante e/ou depois).

Tanto na CKD quanto a TKD você repõe o glicogênio muscular (o que não ocorre na SKD, por isso ela não é recomendada para quem treina).

Na dieta cetogênica padrão você perde massa magra porque ou não treina com pesos (o que estimula a manutenção da massa magra) ou não repõe o glicogênio gasto (o que eventualmente levará a uma queda na força durante os treinos, e perda de massa magra devido a isto).

O livro The Ketogenic Diet, do Lyle Mcdonald, tem todas as informações que alguém pode querer sobre dietas cetogênicas, recomendo a quem estiver interessado.

[Lah Liima]

vllws, vou tentar encaixar os 30g de carbo nela, depois posto a dieta aqui para vcs darem uma olhadinha

bjs

[DiegoMaia]

A dieta metabólica é um tipo de dieta cetogênica.

CKD - nesta você permanece durante 5 ou 6 dias em cetose, e no final de semana (ou no domingo) você faz uma recarga de carboidratos (carb-load). Recomendada para quem treina com pesos e/ou faz aeróbicos.

Tanto na CKD quanto a TKD você repõe o glicogênio muscular (o que não ocorre na SKD, por isso ela não é recomendada para quem treina).

Estou fazendo essa dieta com a ajuda do danilo, porem na minha não consegui deixar 60% gordura 39% proteina, o meu está o contrario, 60% proteina e 39% gordura, e vou recarregar todo final de semana, porque tenho um medo terrivel de perder massa magra.

Será que isso vai atrapalhar o resultado final?

[mpcosta82]

Estou fazendo essa dieta com a ajuda do danilo, porem na minha não consegui deixar 60% gordura 39% proteina, o meu está o contrario, 60% proteina e 39% gordura, e vou recarregar todo final de semana, porque tenho um medo terrivel de perder massa magra.

Será que isso vai atrapalhar o resultado final?

Em termos de atrapalhar o resultado final, depende do seu déficit calórico (se for pequeno você não vai perder peso).

Recarregar todo final de semana está correto (embora dependa do seu treino com pesos, se o volume for baixo você não precisa recarregar tão frequentemente; se bem me recordo o livro cita 5g de glicogênio depletados a cada 2 séries de 8-12 repetições; sabendo o volume do seu treino você consegue calcular quantos gramas de carboidrato precisa repor por semana).

O percentual de cada macro também depende do déficit. Em qualquer dieta hipocalórica você precisa ingerir mais proteínas; em uma dieta cetogênica, precisa de um pouco mais ainda (sem carboidratos, o corpo produz glicose a partir das proteínas). E quanto maior o déficit calórico, maior a necessidade de proteínas.

Então você poderia, por exemplo, ingerir 250g de proteínas em uma dieta de 1250 kcal - vai sobrar só 250 kcal para gorduras, e sua dieta será 80/20 (proteínas/gorduras). Por outro lado, por exemplo, você poderia ingerir 150g de proteína em uma dieta de 1500 kcal - o que daria uma relação 40/60.

Esses exemplos servem para mostrar que não há um valor "correto" para relação entre macronutrientes. Depende da sua necessidade de proteínas (que varia com o seu peso e com o déficit calórico) e da quantidade de calorias da sua dieta.

[DiegoMaia]

Em termos de atrapalhar o resultado final, depende do seu déficit calórico (se for pequeno você não vai perder peso).

Recarregar todo final de semana está correto (embora dependa do seu treino com pesos, se o volume for baixo você não precisa recarregar tão frequentemente; se bem me recordo o livro cita 5g de glicogênio depletados a cada 2 séries de 8-12 repetições; sabendo o volume do seu treino você consegue calcular quantos gramas de carboidrato precisa repor por semana).

O percentual de cada macro também depende do déficit. Em qualquer dieta hipocalórica você precisa ingerir mais proteínas; em uma dieta cetogênica, precisa de um pouco mais ainda (sem carboidratos, o corpo produz glicose a partir das proteínas). E quanto maior o déficit calórico, maior a necessidade de proteínas.

Então você poderia, por exemplo, ingerir 250g de proteínas em uma dieta de 1250 kcal - vai sobrar só 250 kcal para gorduras, e sua dieta será 80/20 (proteínas/gorduras). Por outro lado, por exemplo, você poderia ingerir 150g de proteína em uma dieta de 1500 kcal - o que daria uma relação 40/60.

Esses exemplos servem para mostrar que não há um valor "correto" para relação entre macronutrientes. Depende da sua necessidade de proteínas (que varia com o seu peso e com o déficit calórico) e da quantidade de calorias da sua dieta.

Entendi mpcosta!!! Então a alta proteina é pra (entre outras coisas) evitar que se perca MM.

Quanto ao deficit, não estou preocupado, estou deixando 700 calorias a baixo no valor diario exatamente pra poder comer um pouco mais tranquilo no domingo (dia de repor, só vou fazer no domingo, algum problema?). Nem parece estou com deficit porque como estou comendo carnes, ovos e queijo, estou sempre de barriga cheia, o que da a impressão que estou comendo muito kkkkk

Estou no 5º dia da dieta, e já se foram 4 kilos, já era esperado por todos aqueles motivos que já sabemos, então acredito que esta dando tudo certo, só espero que meu corpo se comporte bem e não queime massa magra kkkkk

T+Galera!!!

Editado Novembro 10, 2011 às 21:20 por DiegoMaia

[mpcosta82]

Isso aí, como você consome bastante proteína a saciedade alta (sem contar que a cetose inibe um pouco o apetite).

Pode fazer a recarga de carboidratos só no domingo, não tem problema nenhum.

Com um déficit de 700 kcal, e ingerindo pelo menos 2 g/kg de proteína (imagino que você esteja ingerindo mais do que isso), e treinando adequadamente (sem diminuir a carga) você não perde massa magra.

boa sorte com a dieta.

[DiegoMaia]

Isso aí, como você consome bastante proteína a saciedade alta (sem contar que a cetose inibe um pouco o apetite).

Pode fazer a recarga de carboidratos só no domingo, não tem problema nenhum.

Com um déficit de 700 kcal, e ingerindo pelo menos 2 g/kg de proteína (imagino que você esteja ingerindo mais do que isso), e treinando adequadamente (sem diminuir a carga) você não perde massa magra.

boa sorte com a dieta.

Vlw mpcosta!!!

Estou certinho em tudo que você disse ai!

Entãó é esperar e ver os resultados, força de vontade pra aguentar até a segunda semana sem comer carbos, mas ta valendo, só domingo que vem pra comer pão, arroz, biscoitos, eita nozes hauahuahuahu

Mas ta de boa, comer carne, ovos e queijo não é tão ruim assim

[Lah Liima]

Não consegui fazer essa dieta =/

tava passando mal, sem consegui treinar...

teve um prof lá da academia que aprovou, porém outro disse que eu era loka por fazer isso

que assim meu treino nao ia render... e que eu ia acabar usando a reserva de proteina durante o treino de

musculação, já que para usar a reserva de gordura o exercicio precisa passar de 3mim. o que não é o tempo

de duração das series.

como eu tava passando muito mal, parecia que eu tava dormindo o dia todo, desisti no 3º dia!

=/

Editado Novembro 16, 2011 às 16:23 por Lah Liima

[DiegoMaia]

Não consegui fazer essa dieta =/

tava passando mal, sem consegui treinar...

teve um prof lá da academia que aprovou, porém outro disse que eu era loka por fazer isso

que assim meu treino nao ia render... e que eu ia acabar usando a reserva de proteina durante o treino de

musculação, já que para usar a reserva de gordura o exercicio precisa passar de 3mim. o que não é o tempo

de duração das series.

como eu tava passando muito mal, parecia que eu tava dormindo o dia todo, desisti no 3º dia!

=/

Nem me fala kkkk, eu desisti no 7° dia!

Passei o sabado e o domingo inteiro de cama, só conseguia dormir, dor de cabeça forte, tontura, vontade de vomitar, malhar então foi um tormento!!!

Fora os momentos que eu ficava com o coração disparado do nada, eu deitado na cama e o coração querendo sair pela boca.

Depois de ler o livro do autor da dieta, percebi que não era tão necessario assim comer somente 7g de carbo (era o valor que eu estava comendo).

Então resolvi mudar um pouco a minha, passei a ingerir 90g por dia, e essas 90 eu como até as 2:30, horario que saiu pra treinar, dai em diante não como mais, só no outro dia, vamos ver se da resultado assim.

Abraço!

Editado Novembro 16, 2011 às 17:26 por DiegoMaia

[mpcosta82]

Lah,

Isso que aconteceu com você é normal, quando a cetose está se estabelecendo (no início da dieta). Em algumas pessoas ocorre com maior intensidade, em outras com menos. E à medida que o tempo passa os sintomas diminuem bastante.

Mas de forma alguma você precisa seguir uma dieta cetogênica para ter resultados.

EDIT: Diego, 90g de carboidrato pode ser demais, de forma a inibir a cetose. Seria interessante você diminuir um pouco, de repente para uns 70g - estabelecendo a cetose você poupa melhor a massa magra e ainda tem o efeito "bônus" de inibição de apetite.

Editado Novembro 16, 2011 às 17:33 por mpcosta82

[DiegoMaia]

Lah,

Isso que aconteceu com você é normal, quando a cetose está se estabelecendo (no início da dieta). Em algumas pessoas ocorre com maior intensidade, em outras com menos. E à medida que o tempo passa os sintomas diminuem bastante.

Mas de forma alguma você precisa seguir uma dieta cetogênica para ter resultados.

EDIT: Diego, 90g de carboidrato pode ser demais, de forma a inibir a cetose. Seria interessante você diminuir um pouco, de repente para uns 70g - estabelecendo a cetose você poupa melhor a massa magra e ainda tem o efeito "bônus" de inibição de apetite.

Humm, entendi Mp, vou modificar minha dieta novamente então, 70g até o horario do meu treino, depois disso nada de carbos.

Mp, vc acha que esse termogenico pode cortar o efeito da cetose?

Rip Abs

Guaraná, mate, mix de vitaminas e minerais (cálcio, colina, cromo, niacina, ácido pantotênico,

vitamina B2 e vitamina B1), cápsula de gelatina (gelificante gelatina, corante inorgânico dióxido de

titânio e corantes artificiais: tartrazina, azul brilhante FCF, amarelo crepúsculo, vermelho ponceau e

azorubina) e antiumectante dióxido de silício. NÃO CONTÉM GLÚTEN.

INFORMAÇÃO NUTRICIONAL

Porção de 2,48g (4 cápsulas)

Quantidade por porção %VD(*)

Carboidratos 0,7g 0%

Vitamina B1 0,60 mg 50%

Vitamina B2 0,65 mg 50%

Niacina 8,0 mg 50%

Ácido Pantotênico 2,5 mg 50%

Colina 55 mg 10%

Cálcio 250 mg 25%

Cromo 18 mcg 51%

“Não contém quantidades sigificativas de valor energético, proteínas, gorduras

totais, gorduras saturadas, gorduras trans, fibra alimentar e sódio.”

* % Valores Diários de referência com base em uma dieta de 2.000 Kcal ou 8.400 kJ. Seus

valores diários podem ser maiores ou menores dependendo de suas necessidades

energéticas.

Contem 255mg de cafeina

Editado Novembro 16, 2011 às 17:43 por DiegoMaia

[mpcosta82]

Pelo que ele contém, aparentemente não.

Diego, recomendo que você procure o livro The Ketogenic Diet, do Lyle Mcdonald. Ele fala sobre dietas cetogênicas nos mínimos detalhes, inclusive sobre comidas/suplementos que podem afetar a cetose.

Abraços e boa sorte com a dieta.

[DiegoMaia]

Pelo que ele contém, aparentemente não.

Diego, recomendo que você procure o livro The Ketogenic Diet, do Lyle Mcdonald. Ele fala sobre dietas cetogênicas nos mínimos detalhes, inclusive sobre comidas/suplementos que podem afetar a cetose.

Abraços e boa sorte com a dieta.

Vlw Mp, eu li o do fisiculturista la que inventou a metabolica, esse ainda não li, vou pegar pra ler, obrigado pela ajuda, e tomara que 70g sejam suficientes pra diminuir os efeitos no corpo. porque foi tenso em kkkk

[mpcosta82]

Isso, leia o livro, te garanto que você vai gostar. Ele é bem grande, mas vale muito a pena.

No início a cetose é assim mesmo, mas depois melhora bastante. De qualquer forma, como eu falei antes, não é necessário seguir uma dieta cetogênica para ter resultados; qualquer dieta com mesmo déficit calórico e quantidade de proteínas terá, teoricamente, resultados similares em termos de perda de gordura. Assim, a melhor dieta será a que você conseguir se adaptar melhor.

[Ricard]

Realmente primeira semana parece ser a "prova de fogo" desta dieta... Casos de fraqueza, diarréia, não raro são relatados. Em meu caso sobreviver a ela era uma meta e fui muito beneficiado por isso. Quantos aos carbos, o Dr. Mauro di Pasquale fala sobre 30g a 100g / dia, zona onde a maioria poderia encontrar sua "zona de conforto". Eu busquei levar em torno de 30g durante todos os 3 meses e afirmo. Não da fome, a fraqueza se transforma em força, no meu caso já sentida a partir da segunda semana. E os efeitos em nivel de redução de %bf é evidente em pouco tempo. Não perdi muito peso nos 3 meses, mas minha avaliação, que pego o resultado hoje, já mostrou uma redução no bf% na ordem de -4 ~5% o que significa quase todo o peso que perdi. Isso somando a uma tonificação da musculatura, aumento de definição.

Boa sorte ae

[DiegoMaia]

Realmente primeira semana parece ser a "prova de fogo" desta dieta... Casos de fraqueza, diarréia, não raro são relatados. Em meu caso sobreviver a ela era uma meta e fui muito beneficiado por isso. Quantos aos carbos, o Dr. Mauro di Pasquale fala sobre 30g a 100g / dia, zona onde a maioria poderia encontrar sua "zona de conforto". Eu busquei levar em torno de 30g durante todos os 3 meses e afirmo. Não da fome, a fraqueza se transforma em força, no meu caso já sentida a partir da segunda semana. E os efeitos em nivel de redução de %bf é evidente em pouco tempo. Não perdi muito peso nos 3 meses, mas minha avaliação, que pego o resultado hoje, já mostrou uma redução no bf% na ordem de -4 ~5% o que significa quase todo o peso que perdi. Isso somando a uma tonificação da musculatura, aumento de definição.

Boa sorte ae

Show em!!! Parabéns!!!

Eu decidi tentar de novo, porem dessa vez eu vou aumentar um pouco, vou ingerir 60g por dia, pra quem tava comendo apenas 7g por dia é uma mudança forte.

Vamos ver no que da, não vou precisar mudar muita coisa, já que a dieta que começei depois da tentativa frustada da cetogenica não é tão diferente, apenas um pouco mais de carbos.

Que venha a cetose então kkkkkkkk

[Lah Liima]

parabéns para vcs que consegue. PARABÉNS mesmo!

é muito foda... não deu msmo para mim.

Boa sorte nessa sua nova tentativa diego.

[DiegoMaia]

parabéns para vcs que consegue. PARABÉNS mesmo!

é muito foda... não deu msmo para mim.

Boa sorte nessa sua nova tentativa diego.

Vlw Lah!!!

Bom, uma coisa eu descobri hoje, termigenico + cetogenica resolve o problema do treino, nada que 225mg de cafeina não resolva kkkkkk

Já é um problema a menos. Vamos ver os outros ne

[mauro cezar]

Cara, eu to na terceira semana e nao me adapto, eu deito na cama para dormir e so vem pao, bolacha, bolos na cabeça, eh foda!

tanto q chega o dia do lixo me impanturro sem controle!