Diário Do Martin

[nopainogain]

Tentei ler o estudo mais icou bem foda entender (meu ingles é um lixo)

Mas pelo que tu explicou deu para entender,

O corpo após utilizar para o que ele precisa (os carboidratos) vai converter o excesso em gordura

Ai pode vir algm e falar, mais esse estudo aponto dias seguidos de alta ingestão de carbo

mas e pra quem faz um body recomp intercalando -20 +20,

vai dar na mesma pq o corpo vai ter glicogenio estocado no corpo apos a compensação (os +20 do dia anterior) e mesmo quando se faz os -20% provavelmente já terá uma quantidade suficiente de carboidratos para sa funções vitais do corpo!

Uma coisa que eu acho que nao perguntei, pra quem tem um bom treino, mas segue dietas sem carbo mas com execendente calorico (proteinas garantidas e o resto de gorduras). É possivel ter hipertrofia, o quao prejudicado será que é?

hehehehe, se quiser deixar pra la, vou compreender!

Agora sobre sua rotina, lembro que voce sentia sempre as DOM (sao as dores tardias causadas pelo treino né? estilo quando se começa a treinar na academia)

Será que elas, pra quem ja treina há um bom tempo, quando surgem denovo, querem dizer que seu treino ta com uma itnensidade mtu alta, e seria uma forma do SNC dizer que ta ficando foda? Ou nao tem problema continuar a treinar no msm volume? Faço Ab off Ab (GBR)

Valeu pela atenção Martin!

[mpcosta82]

falo demais mas falou bonito!!

kkk

não sou eu não, é pro meu irmão, ele ta treinando comigo, é endo ta abaixo do peso mas com gordura acumulada na barriga. Eu to dando uma força pra ele né.

Meu cutting ainda vai demorar um pouco, to com uma gordura chata na barriga também, mas je me acompanha faz tempo e aprendi a conviver com ela. mas assim que chegar por volta dos 75kg vou correr atrás de queima-la.

Não vejo a hora.

E fotos do seu cutting, quando posta?

obrigado, abraço

Ah, legal. Boa sorte para o seu irmão com a dieta.

Vou postar fotos mês que vem, quando terminar o cutting. Cheguei a tirar umas fotos semana passada da minha barriga, não tenho noção se é gordura ou flacidez, imagino que seja um pouco de cada; o que você acha?

(imagens fortes..haha)

Abraços!

Esse diário é porreta mesmo!!! hahaha

Segue firmao cara!

Abraço

Valeu Tibissa!

Abraços!

Martin, desculpa me intrometer aqui, mas não entendi muito bem oque tu quis dizer.

No primeiro dia, todo carbo que ele ingeriu foi pra reservar de energia e se transformou em gordura, mesmo estando em deficit calórico?

Olá Joas,

Que isso, você é bem-vindo.

O que eu falei é que no primeiro dia de dieta high-carb, com excedente calórico de 1500 kcal, o carboidrato em excesso foi utilizado para repor glicogênio.

Abraços!

Tentei ler o estudo mais icou bem foda entender (meu ingles é um lixo)

Mas pelo que tu explicou deu para entender,

O corpo após utilizar para o que ele precisa (os carboidratos) vai converter o excesso em gordura

Ai pode vir algm e falar, mais esse estudo aponto dias seguidos de alta ingestão de carbo

mas e pra quem faz um body recomp intercalando -20 +20,

vai dar na mesma pq o corpo vai ter glicogenio estocado no corpo apos a compensação (os +20 do dia anterior) e mesmo quando se faz os -20% provavelmente já terá uma quantidade suficiente de carboidratos para sa funções vitais do corpo!

Uma coisa que eu acho que nao perguntei, pra quem tem um bom treino, mas segue dietas sem carbo mas com execendente calorico (proteinas garantidas e o resto de gorduras). É possivel ter hipertrofia, o quao prejudicado será que é?

hehehehe, se quiser deixar pra la, vou compreender!

Agora sobre sua rotina, lembro que voce sentia sempre as DOM (sao as dores tardias causadas pelo treino né? estilo quando se começa a treinar na academia)

Será que elas, pra quem ja treina há um bom tempo, quando surgem denovo, querem dizer que seu treino ta com uma itnensidade mtu alta, e seria uma forma do SNC dizer que ta ficando foda? Ou nao tem problema continuar a treinar no msm volume? Faço Ab off Ab (GBR)

Valeu pela atenção Martin!

E aí np,

é por aí. No dia do treino você terá uma certa depleção de glicogênio, então boa parte do carboidrato será usada para repor esse glicogênio.

Quanto a ter hipertrofia sem excedente calórico, já é complicado. Pessoas obesas e iniciantes podem sim ter, porque o balanço de nitrogênio pode ser positivo para elas. Em outros casos, não creio.

Mais ainda, sem carboidratos seu corpo entra em cetose, que é em si um estado catabólico. Aí complica mais ainda.

Quanto à DOMS, ela normalmente ocorre por causa de um novo estímulo, e está mais ligada à fase excêntrica dos movimentos. Ela pode ocorrer sim em um aumento de intensidade, afinal não deixa de ser um novo estímulo (você poderia, por exemplo, manter a carga e aumentar o tempo da fase excêntrica - isso aumentaria a tensão e geraria DOMS muito provavelmente).

Não acho que seja problema de SNC, treinando 4 vezes na semana e com o volume da GBR. Se você estiver se sentindo muito cansado talvez estejam faltando proteínas, ou sua recuperação muscular não é muito boa (eu tive que reduzir de 4 para 3 dias na GBR, não estava aguentando 4 dias).

Abraços!

[TychoL]

Fala ai brother , belo diario dei uma lida em grande parte e agora começarei a acompanha-lo , comecei meu cutting a alguns dias , tomei vergonha na cara né , e também estou usando a LG como base .. depois da uma olhada la se puder , e deixar algum comentario se quizer https://www.hipertrofia.org/forum/topic/77862-diario-do-tychol-cutting/ , força ai brother , abraços .

[RConstantino]

Eu acho que isso é na maior parte (quase toda) gordura, tirei minhas conclusões segundo esse artigo, de tradução do Aless: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/54990-o-mito-da-pele-flacida/

Além de que você é muito novo pra começar a apresentar flacidez não é?

[mpcosta82]

Fala ai brother , belo diario dei uma lida em grande parte e agora começarei a acompanha-lo , comecei meu cutting a alguns dias , tomei vergonha na cara né , e também estou usando a LG como base .. depois da uma olhada la se puder , e deixar algum comentario se quizer https://www.hipertrof...tychol-cutting/ , força ai brother , abraços .

Opa, pode deixar que eu vejo sim.

abraços e boa sorte no seu cutting.

Eu acho que isso é na maior parte (quase toda) gordura, tirei minhas conclusões segundo esse artigo, de tradução do Aless: https://www.hipertrof...a-pele-flacida/

Além de que você é muito novo pra começar a apresentar flacidez não é?

E aí RC,

é que eu já fui gordo. Já cheguei a pesar quase 100 kg

Então eu não sei a diferença de uma barriga com um pouco de gordura para uma com um pouco de gordura + flacidez. Vejo pela minha namorada, ela é bem magra, mas a barriga dela não chega a ser definida. A pele é bem dura, não tem como "puxar" como é na minha. Sei lá....hehe

Abraços!

[AL-1983]

Professor mpcpsta, to acompanhando aqui e tentando aprender suas aulas diárias rs rs rs é muita informação manolo...bom demais! Pelas fotos como vc ainda vai fazer mais ou menos um mês de cutting pra frente pelo jeito quando finalizar vai ficar top heim...essa pele vai ficar mais colada na minha opinião...isso pra mim é a gordura mais teimosa e chata de queimar....mas vc tira de letra....ainda mais com toda informação que vc possui no seu HD ambulante hehe....

Abraço!!!

[nopainogain]

Fala Martin, eu quis dizer 0 carb mais com execendete calorico, hehe mais deixa queto

Quanto a se sentir cansado, vc quer dizer como mais o menos?

pq só as DOMS em si, nao seria u msinal de que nao aguenta o treino mais frequente..

Como vc identificoi isso com vc?

Sobre proteina que vc citou, eu ingiro em torno de 2,6g/kg há um bom tempo, se eu diminuir

pras 2g/kg vai ter algum problema? pq quero comer mais carbo (mais gostoso eauiehea)

Eu sei que com 2g/kg nao tem catabolismo, mas nao teria uma suposta "acostumada" do corpo com as 2,6g/kg?

e tambem que vai acabar dando umas 600g de carbo quase heuaiheae, (receios de ex-gordos)

Acho que vc ta normal, a grande maioria das pessoas que fizerem esse movimento com as mãos sob a barriga, vai acabar dando a mesma coisa! (com o msm bf)

Editado Abril 12, 2012 às 02:20 por nopainogain

[Don't Stop Me Now]

Fala Martin, bom dia e parabens pela caminhada nos treinos e por ajudar geral.

Eu tenho uma dúvida.

Por exemplo, hoje é dia OFF no caso eu faça -10% hoje, que dá uns 2250kcal, caso eu saia para caminhar e gaste uns 200kcal, eu deveria ingerir 2450?? Eu sei que é uma pergunta tola, mas é esse mesmo o pensamento??

Muito Obg, cara e segue firme na força.

[Tibissa]

Fala Martin..!

Cara, minha opinião de leigo é que tua barriga é pouca coisa de cada um.

Apesar de muito pouca, acho que ainda tem alguma gordura ai sim, mas o lance da pele eu acho que eh flacidez, nao acredito que seja proveniente da gordura, pq ao que me parece tu ta bem seco cara... alias, parabéns!! Quem ve tua foto no fito ve que tu simplesmente virou da água prum bom vinho chileno! hahaha

Eu entendo você perfeitamente... minha namorada tbm tem esse mesmo lance... ela fez lipo e a pele dela é colada na barriga, bem chapada mesmo, no teu caso acho que a pele pode voltar a colar, tu acha que nao?!

Valeu cara, abraço!

[mpcosta82]

Professor mpcpsta, to acompanhando aqui e tentando aprender suas aulas diárias rs rs rs é muita informação manolo...bom demais! Pelas fotos como vc ainda vai fazer mais ou menos um mês de cutting pra frente pelo jeito quando finalizar vai ficar top heim...essa pele vai ficar mais colada na minha opinião...isso pra mim é a gordura mais teimosa e chata de queimar....mas vc tira de letra....ainda mais com toda informação que vc possui no seu HD ambulante hehe....

Abraço!!!

Valeu Al!

Ah, eu ainda estou longe de chegar à gordura teimosa. Consegui reduzir bastante a gordura na barriga com o tempo, mas ainda tem muito a sair nas costas (lombar) e quadril. Um dia eu chego lá

Abraços!

Fala Martin, eu quis dizer 0 carb mais com execendete calorico, hehe mais deixa queto

Quanto a se sentir cansado, vc quer dizer como mais o menos?

pq só as DOMS em si, nao seria u msinal de que nao aguenta o treino mais frequente..

Como vc identificoi isso com vc?

Sobre proteina que vc citou, eu ingiro em torno de 2,6g/kg há um bom tempo, se eu diminuir

pras 2g/kg vai ter algum problema? pq quero comer mais carbo (mais gostoso eauiehea)

Eu sei que com 2g/kg nao tem catabolismo, mas nao teria uma suposta "acostumada" do corpo com as 2,6g/kg?

e tambem que vai acabar dando umas 600g de carbo quase heuaiheae, (receios de ex-gordos)

Acho que vc ta normal, a grande maioria das pessoas que fizerem esse movimento com as mãos sob a barriga, vai acabar dando a mesma coisa! (com o msm bf)

Ah sim. Mas mesmo com excedente calórico, vai continuar em cetose.... e você vai estar comendo uma quantidade absurda de gordura (uma pessoa de 75 kg com uma dieta com excedente calórico de 500 kcal e 2 g/kg de proteína precisaria ingeriruns 250-300g de gordura por dia em um bulk sem carboidrato).

Eu estava cansado, mesmo. O problema era recuperação muscular, não DOMS. Fazia o primeiro treino da semana, quando chegava no segundo (dos mesmos grupos musculares) o treino não rendia direito.

Lembrando aqui, quando eu comecei a GBR meu agachamento estava um horror, não rendia de jeito nenhum (mesmo mantendo a carga de treinos anteriores, as repetições caíram bastante). Eu reduzi a carga do agachamento mais ou menos na mesma época que mudei para 3x na semana. De repente o problema era o agachamento (que eu fazia no início do treino e acabava ferrando o treino todo).

Agora você estará em bulk, não? Não tem problema nenhum reduzir as proteínas. 2 g/kg está de ótimo tamanho para bulking.

Como será sua dieta? Quantas calorias de excedente? 600g de carboidrato me parece demais (não sei quanto é seu gasto calórico, de repente está certo).

Abraços!

Fala Martin, bom dia e parabens pela caminhada nos treinos e por ajudar geral.

Eu tenho uma dúvida.

Por exemplo, hoje é dia OFF no caso eu faça -10% hoje, que dá uns 2250kcal, caso eu saia para caminhar e gaste uns 200kcal, eu deveria ingerir 2450?? Eu sei que é uma pergunta tola, mas é esse mesmo o pensamento??

Muito Obg, cara e segue firme na força.

E aí Def!

Muito obrigado

Qual é o seu objetivo atual com a dieta? Ganho de massa, perda de gordura?

200 kcal é pouco, mas corresponde a quase 10% do seu gasto calórico; então neste dia você estaria fazendo praticamente -20% ao invés de -10%. Mas realmente é pouco. Eu só me preocuparia em compensar o gasto se você estivesse querendo ganhar massa (aísim, comeria 2450 kcal).

Abraços!

Fala Martin..!

Cara, minha opinião de leigo é que tua barriga é pouca coisa de cada um.

Apesar de muito pouca, acho que ainda tem alguma gordura ai sim, mas o lance da pele eu acho que eh flacidez, nao acredito que seja proveniente da gordura, pq ao que me parece tu ta bem seco cara... alias, parabéns!! Quem ve tua foto no fito ve que tu simplesmente virou da água prum bom vinho chileno! hahaha

Eu entendo você perfeitamente... minha namorada tbm tem esse mesmo lance... ela fez lipo e a pele dela é colada na barriga, bem chapada mesmo, no teu caso acho que a pele pode voltar a colar, tu acha que nao?!

Valeu cara, abraço!

E aí Tibissa!

Valeu força de vontade é tudo. Estava até discutindo isso com meus colegas ontem, tem um que fuma, diz que fuma porque gosta, etc. Parar de fumar eu entendo que não é uma questão de conscientização - quem fuma sabe que isso faz mal. Mas fuma porque gosta.

Para mim era assim também com comida. Eu comia bastante porque gostava, mesmo sabendo que fazia mal. Aos domingos o almoço era usualmente um pacote de massa de 500g, com molho de queijo (muito queijo e creme de leite) e salsicha (meio pacote). E muito queijo ralado por cima (já mencionei que eu adoro queijo? hehe). Nunca cheguei a calcular, mas devia ter umas3000 calorias, fácil. Disso eu comia uns 70%. E 2 horas depois já estava com fome de novo...

Pessoal, obrigado pela ajuda. Pelos comentários, imagino que ainda tenha sobrado um pouco de flacidez, o resto é gordura mesmo.

Abraços!

[Don't Stop Me Now]

Obg Martin, é isso mesmo.

Tô fazendo SL e tô bulkando. Tô fazendo 40%ON e 10%OFF. Tô um pouco preocupado com a Gordura, mas acho que não será tanto assim. Acredito que a MM e a Fat vão vir nas mesmas proporções.

Valeu Martin.

[cascadão]

martin na minha humilde opinião, você só vai conseguir acabar com isso no seu proximo cutt, se ganhar mais um pouquinho de massa e depois queimar a graxa, eu acho que chapa flw martin!

[nopainogain]

Na verdade é demais mesmo, vai dar uns 500 (3200kcal on)

Então pensei que de alguma maneira as DOMS seriam um aviso.

Eu tenho tido elas frequentemente, nada demais, mas tenho..

Ai pensei que deveria abaixar os dias de treinos, mas entao nao precisa..

Lembro que vc sempre falava de DOMS principalmente no posterior de coxa né?

E treinava do mesmo jeito tambem!

Vlw martin!

[mpcosta82]

Obg Martin, é isso mesmo.

Tô fazendo SL e tô bulkando. Tô fazendo 40%ON e 10%OFF. Tô um pouco preocupado com a Gordura, mas acho que não será tanto assim. Acredito que a MM e a Fat vão vir nas mesmas proporções.

Valeu Martin.

Ah, show de bola. Eu acho que o que você está fazendo está bom para bulking. Só cuide com as cargas - se elas ainda estiverem muito submáximas, se você estiver longe ainda do seu limite, eu acho melhor você reduzir um pouco as calorias. O estímulo para hipertrofia ainda seria pequeno, o ganho de massa magra também. À medida que as cargas ficam mais desafiadoras vale a pena aumentar as calorias.

Pretendo seguir SL daqui a 2 meses (se minha lombar permitir), no início a ideia é começar com calorias em manutenção, e ir aumentando aos poucos, até chegar a uns 500 kcal de excedente diário em média.

Abraços!

martin na minha humilde opinião, você só vai conseguir acabar com isso no seu proximo cutt, se ganhar mais um pouquinho de massa e depois queimar a graxa, eu acho que chapa flw martin!

E aí cascadão!

Haha, eu nem pretendo acabar com essa gordura não. Estou satisfeito assim. Talvez perder só um pouquinho mais. Não tenho pretensão de ter um corpo todo trincado (e nem tenho massa magra para isso). De repente em um futuro distante.

Abraços!

Na verdade é demais mesmo, vai dar uns 500 (3200kcal on)

Então pensei que de alguma maneira as DOMS seriam um aviso.

Eu tenho tido elas frequentemente, nada demais, mas tenho..

Ai pensei que deveria abaixar os dias de treinos, mas entao nao precisa..

Lembro que vc sempre falava de DOMS principalmente no posterior de coxa né?

E treinava do mesmo jeito tambem!

Vlw martin!

np, tem que ver se é DOMS mesmo. Se você está mais ou menos mantendo as cargas, e treinando 2 vezes na semana, o normal é a dor passar depois de uns tempos... embora possa sim continuar ocorrendo. Eu tinha bastante DOMS nos adutores, sempre que eu agachava eles ficavam doendo. Mesmo agachando mais de uma vez na semana.

O Lyle fala que uma forma de saber se é DOMS é indo treinar com a dor. DOMS costuma passar depois do aquecimento. Se continuar doendo.... aí não é DOMS.

Abraços!

[cascadão]

martin aproveitando que você ta por ai, xo te pergunta uma coisa, eu tenho muuuita mas muuuuita dificuldade de desenvolver o bíceps, não que eu seja fissurado com o bíceps como alguns caras, mas ele é bem atrasado com relação aos outros musculos, nesse caso você acha que vale a penar aumentar o volume de exercícios isoladores para esse musculo?

[Don't Stop Me Now]

Hum interessante.

Meu treino eu diria que está começando a pesar.

Tô com essas cargas totais:

*Squat: 42kg

*OHP: 26kg

Supino: 26kg

DL: 42kg

Pendlay: 26

Eu diria que está semi-pesado. Tá começando a ficar desafiador. Será que um +30/-10 estaria de bom tamanho???

thx man

Editado Abril 12, 2012 às 13:54 por Don't Stop Me Now

[nopainogain]

Vou testar hj pra ver se passa as DOMS

O Foam Roller deve ajudar mtu nas doms

Vlw Oráculo!

[mpcosta82]

martin aproveitando que você ta por ai, xo te pergunta uma coisa, eu tenho muuuita mas muuuuita dificuldade de desenvolver o bíceps, não que eu seja fissurado com o bíceps como alguns caras, mas ele é bem atrasado com relação aos outros musculos, nesse caso você acha que vale a penar aumentar o volume de exercícios isoladores para esse musculo?

Cascadão, como é o seu treino? Quais exercícios você faz?

Seus outros grupos musculares estão crescendo, mas o bíceps não?

Como tem sido a progressão de cargas nos exercícios de costas/bíceps, e nos demais?

Abraços!

Hum interessante.

Meu treino eu diria que está começando a pesar.

Tô com essas cargas totais:

*Squat: 42kg

*OHP: 26kg

Supino: 26kg

DL: 42kg

Pendlay: 26

Eu diria que está semi-pesado. Tá começando a ficar desafiador. Será que um +30/-10 estaria de bom tamanho???

thx man

Ah, se já está ficando pesado então tem mais é que ter excedente calórico.

Eu acho que seria legal você calcular de forma que o excedente calórico médio seja de umas 300-500kcal. Por exemplo, se a sua manutenção for de 2500 kcal e você treina 3 dias na semana, +30/-10 daria um excedente médio de 180 kcal; +40/-10 daria um excedente de 285 kcal.

Fica a seu critério, imagino que +40/-10 esteja de bom tamanho. Aí você vai acompanhando o ganho de peso.

Abraços!

[Frango_13]

martin eu concordo com o aless, tem pouca gordura ai e resto acho que é flacidez.

Voce fala que a imagem é forte? Se eu mandar uma da minha barriga fazendo isso que voce fez, voce fica 2 dias sem dormir, certeza. ahuahauhaua

Achei que ta bem seca a barriga, tem ideia de quanto ta a dobra abdominal?

porra voce ja pesou 100kg? Então da pra voce ficar grande em?

Sobre treinar com doms eu concordo com o lyle, geralmente durante o treinos elas passam, de acordo com minha experiencia.

Queria te fazer mais algumas perguntas:

Voce conta as proteinas vegetais igual conta as animais? Suponto 150g de proteina/dia: 300g de frango cru mais 30g de whey ja chega quase a 90g de proteina. Falta só 60g pra completar o macro. Se eu atingo facil isso com os outros alimentos, na sua opinião, deve-se preocupar em ingerir mais proteina animal?

A outra pergunta: como voce calcula esse excedente calorico semana pra ganho/perda de peso? tipo 4000kcal positivos acima da tbm vão dar aproximadamente x kgs por semana?

a mais uma pergunta vai: por que voce gosta tanto do lyle? como surgiu essa paixão?

ahuahua

Abraço

Editado Abril 12, 2012 às 14:26 por Frango_13

[mpcosta82]

Vou testar hj pra ver se passa as DOMS

O Foam Roller deve ajudar mtu nas doms

Vlw Oráculo!

Isso aí np, vai lá e depois diz se as dores passaram ou não.

Foam roller já é doloroso, imagina com DOMS? Eu não consigo não... haha

Abraços!

martin eu concordo com o aless, tem pouca gordura ai e resto acho que é flacidez.

Voce fala que a imagem é forte? Se eu mandar uma da minha barriga fazendo isso que voce fez, voce fica 2 dias sem dormir, certeza. ahuahauhaua

Achei que ta bem seca a barriga, tem ideia de quanto ta a dobra abdominal?

porra voce ja pesou 100kg? Então da pra voce ficar grande em?

Sobre treinar com doms eu concordo com o lyle, geralmente durante o treinos elas passam, de acordo com minha experiencia.

Queria te fazer mais algumas perguntas:

Voce conta as proteinas vegetais igual conta as animais? Suponto 150g de proteina/dia: 300g de frango cru mais 30g de whey ja chega quase a 90g de proteina. Falta só 60g pra completar o macro. Se eu atingo facil isso com os outros alimentos, na sua opinião, deve-se preocupar em ingerir mais proteina animal?

A outra pergunta: como voce calcula esse excedente calorico semana pra ganho/perda de peso? tipo 4000kcal positivos acima da tbm vão dar aproximadamente x kgs por semana?

a mais uma pergunta vai: por que voce gosta tanto do lyle? como surgiu essa paixão?

ahuahua

Abraço

E aí frango!

Hahaha... não sei quanto está a dobra não, antes de viajar eu faço uma avaliação e posto aqui. Eu tenho um adipômetro de plástico em casa, mas ele não tem precisão nenhuma, muito ruim (também, por 10 reais não dá para esperar grande coisa).

Eu cheguei a 99 kg. Pura banha. Mas tinha mais braço do que hoje. As mina pira...haha

Eu conto sim proteína vegetal. Mas o problema é que eu consumo pouca proteína vegetal - meu dia "normal" é muita carne no almoço e sanduíche à noite, então de 190 g de proteína deve ter no máximo uns 10g de proteína vegetal.

Mas mesmo que fosse diferente, eu contaria. Eu já uso um valor elevado de proteína (2.5 g/kg), mesmo considerando que a de origem vegetal tenha menor digestibilidade e um aminograma inferior, não vai fazer diferença no final das contas.

Com relação às calorias, 1 kg de gordura equivale em média a 8000 kcal. Massa magra é difícil dizer, já vi fontes falando de 4000, outras 8000... se for considerar 8000, e considerando um ganho de massa magra de 1 kg por mês - acompanhado de 1 kg de gordura, o excedente calórico mensal seria de 16000 kcal. Dividindo por 30, dá pouco mais de 500 kcal por dia.

Para perda de peso é o mesmo raciocínio, mas considerando só a gordura. Para cada kg de gordura que você pretende perder você precisa de um déficit de 8000 kcal em média. Aí fica a seu critério a taxa de perda de peso que você pretende usar. Taxas elevadas podem trazer problemas a curto prazo (como perda de massa magra); taxas muito baixas podem te fazer não perder nada (devido à margem de erro no cálculo da dieta, e no gasto calórico diário).

Ah, eu "descobri" o Lyle lendo a Ultimate Diet 2.0. Estava pesquisando sobre dietas e encontrei essa. Aí vi que ele tinha um fórum. E um site com uma quantidade absurda de informações.

Simplesmente.. o cara é foda hehehehe

Sempre se basendo em informações científicas, sem vergonha de dizer o que presta e o que não presta. Acho que uma das coisas que mais me faz ser um "seguidor" dele é que ele não é de extremos (ele diz ser um "middle of the road kind of guy"). Alguém que vê aquela enorme área cinza que fica entre o preto e o branco.

Abraços!

[Don't Stop Me Now]

A outra pergunta: como voce calcula esse excedente calorico semana pra ganho/perda de peso? tipo 4000kcal positivos acima da tbm vão dar aproximadamente x kgs por semana?

Abraço

2

Tirou a pergunta dos meus dedos

[nopainogain]

Po martin, tenta fazer, parece que alivia, eu fiz um teste, nem sei se tem algo relacionado

mais dps que eu fiz foam roler (posterior de coxa e panturrilhas) eu fiz quele alongamento de tentar por a mao no chao sem estender os joelhos (aquele classico)

e eu consegui ir mais fundo hehe (já com as DOMS)

ps: foam roller parece que estraçalha tudo que eh musculo pqp

[Don't Stop Me Now]

martin, qual site voce usa para contar as calorias gastas nos exercicios aerobicos???

Eu tenho um, mas não sei se é confiavel

Editado Abril 12, 2012 às 16:08 por Don't Stop Me Now

[cascadão]

martin compostos na terça e na quinta(treino pesadão), e abc basicão de academia só que moderado sem pegar pesado de mais nem leve demais. eu nao faria assim, mas infelizmente os instrutores da minha academia pegam no pé com terra e agacho, e tenho um contrato com essa academia até julho infelizmente. fora os compostos eu faço rosca direta e rosca scott com biceps, mas não uso força maxima nesses exercícios, prefiro usar a força maxima nos compostos. e a frequencia de treinos é devido a minha compulsão alimentar, prefiro treinar mais e compenso essa frequencia comendo mais tambem. E com relação aos outros musculos, sim , com excessão de bíceps e ante-braço, todos os outros estão visivelmente mais desenvolvidos, se comparados ao meu inicio.

Editado Abril 12, 2012 às 15:50 por cascadão

[Tibissa]

Ô Martin, se a proteina vegetal(no caso a PTS) tem uma digestibilidade menor, nao seria interessante usa-la na ceia?!

Valeu cumpadre, curti o drinkzinho que tu postou la ahuahuahuahu vou tomar varios!!!!!! Aguardem por ibagens!

[Frango_13]

Entendi a conta martim. Mas puts 4000kcal de excedente carlorico por semana mais ou menos?

Dificilmente uma dieta pra crescer mais seco(tipo +20% +10%, +30% -10%, etc) da isso tudo de excente né?

As contas que fiz aqui pelo menos todas deram de 2500kcal a 3000kcal de excedente por semana. ou seja aproximadamente 12000kcal de excedente por mes. Por isso eu to ganhando peso devagar, e quando bulcava igual logo ganhava mais(não tanto) rapido, por isso que to estranhando.

Ajudou muito novamente martin, vou fazer uns calculos =D.

Sobre o adipometro de plastico, em pms com o quisso, ele me disse que ele é tão fiel quanto um adipometro normal, vou até colocar a citação aqui:

Pode confiar no seu adipômetro de plástico mesmo. Eu tenho um (comprei no saudejá), já testei com alguns outros (de mola ou de alavanca) e são tão precisos quanto. Tem até estudos que mostram que pra determinadas aplicações eles são confiáveis.

E como eu confio no quisso, fica ai a dica.

Eu também tenho um adipometro desses e uso de boa.

E sobre 99kg de pura banha, pelo menos voce sabe que seu corpo suporta 99kg. Ou seja com um bf de 15% da pra voce ficar grande e com alguma massa muscular.

O maximo que cheguei foi 75~76kg, e empaquei ai, um pouco roliço é claro. Duvido muito que consiga passar disso viu, por mais pesado que seja o bulk. Ou seja, vou sempre ser frango =D.

abraço

Editado Abril 12, 2012 às 17:37 por Frango_13

[mpcosta82]

Po martin, tenta fazer, parece que alivia, eu fiz um teste, nem sei se tem algo relacionado

mais dps que eu fiz foam roler (posterior de coxa e panturrilhas) eu fiz quele alongamento de tentar por a mao no chao sem estender os joelhos (aquele classico)

e eu consegui ir mais fundo hehe (já com as DOMS)

ps: foam roller parece que estraçalha tudo que eh musculo pqp

np, se você não conseguisse descer mais depois de fazer foam rolling nos posteriores, com certeza teria algum problema.... hehehe para isso foam rolling é bom, sim.

Experimenta fazer foam rolling com uma bolinha. Dura. E aumentando a carga. Um dos pontos que mais me alivia fazendo assim é na lateral do quadril (no TFL). Deito de lado, coloco a bolinha no ponto e faço a massagem. E depois levanto as pernas. Escala de dor lá em cima hehehe

Abraços!

martin, qual site voce usa para contar as calorias gastas nos exercicios aerobicos???

Eu tenho um, mas não sei se é confiavel

Def, como meu único aeróbico é caminhada/corrida, eu uso 0.75 kcal/kg/km para caminhada e 1 kcal/kg/km para corrida.

Para todo o resto, este site aqui serve muito bem: https://www.cdof.com.br/nutri1.htm

Abraços!

martin compostos na terça e na quinta(treino pesadão), e abc basicão de academia só que moderado sem pegar pesado de mais nem leve demais. eu nao faria assim, mas infelizmente os instrutores da minha academia pegam no pé com terra e agacho, e tenho um contrato com essa academia até julho infelizmente. fora os compostos eu faço rosca direta e rosca scott com biceps, mas não uso força maxima nesses exercícios, prefiro usar a força maxima nos compostos. e a frequencia de treinos é devido a minha compulsão alimentar, prefiro treinar mais e compenso essa frequencia comendo mais tambem. E com relação aos outros musculos, sim , com excessão de bíceps e ante-braço, todos os outros estão visivelmente mais desenvolvidos, se comparados ao meu inicio.

Então você treina 5 vezes na semana?

Treina bíceps direta/indiretamente quantas vezes?

O melhor que eu posso dizer é para você tentar sempre aumentar a carga nos exercícios de bíceps. Pelo menos nestes e nos compostos de costas, que pegam bíceps (e antebraço), tente sempre parar uma repetição antes da falha. Ou seja, se você costuma fazer 10 repetições, use uma carga para a qual consiga completar 10, mas não 11. O tempo de descanso não influencia muito (você pode tanto usar um tempo de descanso maior, que te permita fazer 10 reps na série seguinte, ou um tempo menor de forma que você só faça umas 7-8).

E aumentando carga sempre que chegar no objetivo planejado (seja ele 10-10-10 ou digamos 10-8-6 com tempo de descanso menor, isso para 3 séries).

Se você puder e tiver saco para isso, escreva todos os exercícios que você faz. De repente você está focando mais em exercícios de peito do que de costas, por isso bíceps e antebraço não se desenvolveram tanto quanto ombros e tríceps, por exemplo.

Abraços!

Ô Martin, se a proteina vegetal(no caso a PTS) tem uma digestibilidade menor, nao seria interessante usa-la na ceia?!

Valeu cumpadre, curti o drinkzinho que tu postou la ahuahuahuahu vou tomar varios!!!!!! Aguardem por ibagens!

Hahahahahahahaha

Eu sabia que iria gostar haha

Cara, não te preocupa com velocidade de digestão. Não precisa ingerir proteína de absorção lenta à noite ou algo do tipo, considerando que sua dieta tenha proteína suficiente e você não faça loucuras do tipo ingerir 200g de whey de uma vez só

De qualquer forma o que eu falei é sobre digestibilidade, que significa o quanto seu corpo absorve da proteína ingerida. Aqui tem uma tabela com digestibilidade: https://www.bodyrecomposition.com/nutrition/what-are-good-sources-of-protein-digestibility.html

Abraços!

Entendi a conta martim. Mas puts 4000kcal de excedente carlorico por semana mais ou menos?

Dificilmente uma dieta pra crescer mais seco(tipo +20% +10%, +30% -10%, etc) da isso tudo de excente né?

As contas que fiz aqui pelo menos todas deram de 2500kcal a 3000kcal de excedente por semana. ou seja aproximadamente 12000kcal de excedente por mes. Por isso eu to ganhando peso devagar, e quando bulcava igual logo ganhava mais(não tanto) rapido, por isso que to estranhando.

Ajudou muito novamente martin, vou fazer uns calculos =D.

Sobre o adipometro de plastico, em pms com o quisso, ele me disse que ele é tão fiel quanto um adipometro normal, vou até colocar a citação aqui:

Pode confiar no seu adipômetro de plástico mesmo. Eu tenho um (comprei no saudejá), já testei com alguns outros (de mola ou de alavanca) e são tão precisos quanto. Tem até estudos que mostram que pra determinadas aplicações eles são confiáveis.

E como eu confio no quisso, fica ai a dica.

Eu também tenho um adipometro desses e uso de boa.

E sobre 99kg de pura banha, pelo menos voce sabe que seu corpo suporta 99kg. Ou seja com um bf de 15% da pra voce ficar grande e com alguma massa muscular.

O maximo que cheguei foi 75~76kg, e empaquei ai, um pouco roliço é claro. Duvido muito que consiga passar disso viu, por mais pesado que seja o bulk. Ou seja, vou sempre ser frango =D.

abraço

E aí frango,

Pois é, por isso que muita gente tenta crescer seco e acaba não crescendo nada

Veja bem, os cálculos que a gente faz são apenas estimativas. Você não sabe exatamente quanto é o seu gasto calórico a cada dia. Eu gasto mais calorias durante a semana do que no sábado, por exemplo, em que eu passo a maior parte do dia em casa. Quanto é essa diferença? Não tenho a menor ideia.

Por isso que usar um excedente um pouco maior te "garante" que você vai ter um excedente real. Se você estimar seu gasto calórico míseras 100 kcal para menos, um excedente semanal de 1500 kcal se transforma em um de 800 - e quanto tempo vai demorar para você ganhar 1 kg assim? 10 semanas.

Eu não sou contra usar excedentes pequenos, eu só acho que isso não vai garantir que você não ganhe gordura. Eu entendo que o ganho de gordura independe do excedente - se você ganha 50% gordura e 50% massa magra, vai fazer isso seja com 1000 kcal de excedente por semana, seja com 2000 ou 3000.

Claro que tem um limite para ganho de massa magra, a partir daí todo o resto será gordura. Eu acho ideal procurar atingir esse limite; de repente ficar um pouco abaixo para garantir que o ganho de gordura não seja excessivo.

E isso depende de cada um, tem gente que ganha 1 kg de gordura a cada 3 kg de massa magra, tem gente que ganha 2 kg de gordura a cada kg de massa magra. Genética is a bitch.

Quanto ao adipômetro, o problema deve ser comigo então, nunca conseguia repetir uma medição. Media 3, 4 vezes e em cada uma saía um valor diferente hehehe

De qualquer forma, eu teria que ter medido no início do cutting para ter uma noção do quanto eu reduzi (não dá pra comparar 100% com a avaliação porque eu não sei exatamente o ponto em que foi medido). Quando chegar em casa eu meço para ver como está e posto aqui.

Frango, você acredita que um corpo só comporta um certo peso? Sei lá, eu imagino que, comendo bastante, você conseguiria passar disso sim. Aí volta para aquela conversa de biotipo - algumas pessoas (conhecidas como "ectomorfas") possuem uma tendência natural a aumentar o gasto calórico quando seguem dietas hipercalóricas - com isso acabam não ganhando tanto peso quanto imaginavam. Tem estudos sobre isso. E outras, quando estão em dieta, diminuem a atividade diária - e não conseguem perder peso.

Te garanto que, se você passar o dia inteiro em casa, na frente do computador, comendo um monte de besteiras, você passa de 100 kg em pouco tempo.

Abraços!

[Frango_13]

E aí frango,

Pois é, por isso que muita gente tenta crescer seco e acaba não crescendo nada

Veja bem, os cálculos que a gente faz são apenas estimativas. Você não sabe exatamente quanto é o seu gasto calórico a cada dia. Eu gasto mais calorias durante a semana do que no sábado, por exemplo, em que eu passo a maior parte do dia em casa. Quanto é essa diferença? Não tenho a menor ideia.

Por isso que usar um excedente um pouco maior te "garante" que você vai ter um excedente real. Se você estimar seu gasto calórico míseras 100 kcal para menos, um excedente semanal de 1500 kcal se transforma em um de 800 - e quanto tempo vai demorar para você ganhar 1 kg assim? 10 semanas.

Eu não sou contra usar excedentes pequenos, eu só acho que isso não vai garantir que você não ganhe gordura. Eu entendo que o ganho de gordura independe do excedente - se você ganha 50% gordura e 50% massa magra, vai fazer isso seja com 1000 kcal de excedente por semana, seja com 2000 ou 3000.

Claro que tem um limite para ganho de massa magra, a partir daí todo o resto será gordura. Eu acho ideal procurar atingir esse limite; de repente ficar um pouco abaixo para garantir que o ganho de gordura não seja excessivo.

E isso depende de cada um, tem gente que ganha 1 kg de gordura a cada 3 kg de massa magra, tem gente que ganha 2 kg de gordura a cada kg de massa magra. Genética is a bitch.

Quanto ao adipômetro, o problema deve ser comigo então, nunca conseguia repetir uma medição. Media 3, 4 vezes e em cada uma saía um valor diferente hehehe

De qualquer forma, eu teria que ter medido no início do cutting para ter uma noção do quanto eu reduzi (não dá pra comparar 100% com a avaliação porque eu não sei exatamente o ponto em que foi medido). Quando chegar em casa eu meço para ver como está e posto aqui.

Frango, você acredita que um corpo só comporta um certo peso? Sei lá, eu imagino que, comendo bastante, você conseguiria passar disso sim. Aí volta para aquela conversa de biotipo - algumas pessoas (conhecidas como "ectomorfas") possuem uma tendência natural a aumentar o gasto calórico quando seguem dietas hipercalóricas - com isso acabam não ganhando tanto peso quanto imaginavam. Tem estudos sobre isso. E outras, quando estão em dieta, diminuem a atividade diária - e não conseguem perder peso.

Te garanto que, se você passar o dia inteiro em casa, na frente do computador, comendo um monte de besteiras, você passa de 100 kg em pouco tempo.

Abraços!

Quanto voce acha um excedente pequeno?

Eu acredito que o corpo so comporta um certo peso sim, e tiro por base meu corpo.

Martin se voce me ver pessoalmente eu sou raquitico cara, nem de longe sou como era antes, mas tenho certeza que meu corpo dificilmente suportaria 80kg por exemplo.

Cara eu tenho pulsos de menina de 13 anos. Tornozelos finos, ossos finos, sou esse tal de ectomorfo ai.

Esse lance de aumentar o gasto calorico quando comem mais, faz sentido na minha cabeça, por isso dificilmente ganho peso. Perder peso eu fui dos 75 pra 70kg sem muita dificuldade.

Se eu tivesse dois de mim, eu queria ver uma versão minha bodybuilder, com ciclos e tudo mais, só pra ver como ficaria meu shape, provavelmente ia ser uma coisa ilaria. hauhauahua

O que mais dizem esses estudo se voce puder falar um pouco mais. Como elas ganhariam peso se quanto mais comem mais o gasto calorico aumenta?

Te garanto que se eu passar o dia inteiro em casa comendo besteiro, eu nao passo de 80kg mas nem com reza brava.

1- nao aguento comer tanto

2- meu intestino funciona que e uma blz, tenho certeza que a maioria das porcarias iam por agua abaixo.

3- eu nao gostei de ter 75kg roliço também, kkkk.

Mas é o que eu digo martin, musculação é matematica pura:

tonelagem de treino, volume, intensidade, peso, repetição, macros, calorias, etc.

e se que ganhar é so aumentar os numeros, e se quer perder é so diminuir um número, as kcals.

penso assim e sigo firme não desisto. ahuahua

abraço cara.

Editado Abril 13, 2012 às 02:25 por Frango_13

[mpcosta82]

E aí frango,

Acho que 10% do seu gasto calórico dá para ser considerado um excedente pequeno (10% já deve estar na margem de erro do cálculo do gasto calórico). O que daria umas 250 kcal em média.

Imagino que existam fotos antes/depois de fisiculturistas que começaram bem magros, não? Sei lá. Mas o que você falou tem muito sentido, dificilmente você conseguiria comer muita besteira muito tempo seguido.

Quanto aos estudos, o Lyle fez um research review de um estudo que avaliou a resposta de algumas pessoas após seguirem uma dieta com excedente calórico de 1000 kcal/dia. O ganho de peso variou entre 0.36 e 4.32 kg - mesmo com o mesmo excedente calórico, uma variação de mais de 10 vezes.

Aqui tem o research do Lyle: https://www.bodyrecom...rch-review.html

No final do artigo ele aponta para um estudo (https://www.nature.co...l/0801610a.html) que analisou as reações a overfeeding e jejum em diferentes pessoas (2 dias de over e 2 de under/jejum). Todas elas aumentaram o gasto calórico durante o overfeeding e diminuíram durante o underfeeding, o que era esperado. O interessante é que as pessoas que tiveram um aumento maior no gasto calórico durante o over também tiveram uma menor redução no under - ectomorfos? - e as que tiveram um menor aumento no over também tiveram uma maior redução no under - endomorfos?

E isso mostraria que quem tem dificuldade em ganhar peso (porque aumenta o gasto calórico, reduzindo o excedente da dieta) também tem facilidade em perder peso (porque mantém o gasto calórico alto mesmo com baixa ingestão de calorias). E quem tem facilidade em ganhar peso (e gordura) têm dificuldade em perdê-lo.

Link para o estudo do review (fulltext): https://www.sciencema...3/5399/212.full

No final das contas, é como você falou. É matemática pura.

Abraços!

[Aless]

E aí frango,

Acho que 10% do seu gasto calórico dá para ser considerado um excedente pequeno (10% já deve estar na margem de erro do cálculo do gasto calórico). O que daria umas 250 kcal em média.

Imagino que existam fotos antes/depois de fisiculturistas que começaram bem magros, não? Sei lá. Mas o que você falou tem muito sentido, dificilmente você conseguiria comer muita besteira muito tempo seguido.

Quanto aos estudos, o Lyle fez um research review de um estudo que avaliou a resposta de algumas pessoas após seguirem uma dieta com excedente calórico de 1000 kcal/dia. O ganho de peso variou entre 0.36 e 4.32 kg - mesmo com o mesmo excedente calórico, uma variação de mais de 10 vezes.

Aqui tem o research do Lyle: https://www.bodyrecom...rch-review.html

No final do artigo ele aponta para um estudo (https://www.nature.co...l/0801610a.html) que analisou as reações a overfeeding e jejum em diferentes pessoas (2 dias de over e 2 de under/jejum). Todas elas aumentaram o gasto calórico durante o overfeeding e diminuíram durante o underfeeding, o que era esperado. O interessante é que as pessoas que tiveram um aumento maior no gasto calórico durante o over também tiveram uma menor redução no under - ectomorfos? - e as que tiveram um menor aumento no over também tiveram uma maior redução no under - endomorfos?

E isso mostraria que quem tem dificuldade em ganhar peso (porque aumenta o gasto calórico, reduzindo o excedente da dieta) também tem facilidade em perder peso (porque mantém o gasto calórico alto mesmo com baixa ingestão de calorias). E quem tem facilidade em ganhar peso (e gordura) têm dificuldade em perdê-lo.

Link para o estudo do review (fulltext): https://www.sciencema...3/5399/212.full

No final das contas, é como você falou. É matemática pura.

Abraços!

Martin, faz tempo que eu nao consigo acompanhar o teu diario com calma e vou deixando esses links e artigos passar sem eu ler... uma grande pena. Ainda vou re-ler todo o teu diario e catalogar esses links. Acredito que tu tenha eles todos salvos nos teus favoritos ou em algum documento? Tu sempre tem eles a mao bem facilzinho neh?