Boa noite! Gostaria de opiniões sobre o meu primeiro ciclo.

 

- Idade -------------------------- 23
- Altura –----------------------- 1.84
- Peso –------------------------ antes do ciclo 82

- Percentual de gordura -- 13% (pretendo tentar abaixar mais um pouco antes de iniciar o ciclo em 2 semanas)

- Tempo de treino –--------- 6 anos (com algumas interrupções -> fiquei 1 mês na bahia no ano passado onde perdi 7kg por não comer bem e treinar)
- Objetivo --------------------- hipertrofia/definição
- Estrutura do ciclo --------- oxandrolona manipulada de confiança  10mg

 

Minha médica me receitou apenas 40 mg durante 2 meses, disse que não era necessário tomar mais que isso. Não tive muito o que fazer senão aceitar. Acredito que possa ter resultados bons dentro dos meus objetivos (subir para 85kg e baixar o bf para menos de 10%) sendo bastante realista em relação à dose, que infelizmente é muito abaixo do que tenho visto nos relatos. A ideia dela era que eu tomasse apenas 20 mg o ciclo inteiro, mas acho que foi apenas para me influenciar a não subir a dose.

 

A manipulação contém também 70 mg de silimarina e 100 mg de metionina junto da oxandrolona. E silimalon para tomar 1 semana antes e depois.

 

A estrutura do ciclo deverá ser algo desse tipo:

 

1 - 2 --------------------------- 20 mg (12h em 12h)

3 - 6 --------------------------- 40 mg ( 6h em 6h)

7 - 8 --------------------------- 60 mg (8h em 8h) 

 

OBS: sobram ainda 14 cápsulas que estou pensando em incluir em alguma parte do ciclo que ainda não decidi, provavelmente aumentando a dose nas primeiras semanas.

 

TPC (sem tamoxifeno, seguindo orientação da médica eu não iria passar de 40 mg, então pode estar relacionado a isso):

 

30 dias (2x ao dia):

- 500 mg aspartato de magnésio

- 500 mg Tribulus terrestris

- 500 mg Turkesterone

 

DIETA:

 

Gasto basal: 1800 kcal

Objetivo: 2200 kcal

20% proteínas 65% carboidratos e 15% gordura

Suplementação com whey, albumina e creatina 3 g.

 

Esses valores são de acordo com o equipamento de medir a bioimpedância. Me parecem baixos também, sendo sincero.

 

Bom, as questões que surgem são principalmente sobre a dose, já vi aqui mesmo comentários de que é possível ter bons resultados em baixas doses, mas pelo que vi ainda estão muito abaixo, então realmente gostaria de ter uma resposta sincera sobre essa questão, apesar de não ter muita alternativa a não ser que ela me receite mais.

E sobre a tpc, vi que é um assunto que tem as duas vertentes de precisar ou não fazer uso de tamoxifeno. Queria saber se para minha idade e doses relativamente baixas do ciclo seria possível seguir com este protocolo ou seria mais interessante realizar a TPC tradicional.  A ideia aqui seria realizar exames após 1 mês e verificar se os níveis estão dentro do normal.

Manda bala.

Eu só faria TPC com Tamox porque o eixo vai zuar sim.

Gostaria de acrescentar que antes desse meu infortúnio na Bahia, estava muito maior, com 85kg e 10% de bf mas estagnado, treinando pesado. Tava almocando duas vezes por dia, comendo bruto, mas na verdade só tava perdendo definição, ficando com aspect bastante inchado. A ideia do ciclo também seria para ver se consigo retornar e até superar esse platô que eu me encontrava, idealmente. O objetivo é voltar ao condicionamento anterior com mais definição e qualidade muscular.

2 minutos atrás, MBD disse:

Manda bala.

Eu só faria TPC com Tamox porque o eixo vai zuar sim.

 

Valeu pela resposta! Então, minha médica disse que pela minha idade o eixo deve voltar naturalmente sem problemas. Realizaria testes depois de 1 mês e caso algo estivesse fora a gente veria o que fazer, mas fiquei um pouco receoso pra falar a verdade. Tem algum problema em fazer isso ou seria talvez só uma questão de atrasar a recuperação do eixo?

2 horas atrás, stehc disse:

Tem algum problema em fazer isso ou seria talvez só uma questão de atrasar a recuperação do eixo?

 

Problema problema não tem. Mas o quanto antes tu restaurar o teu eixo menores as chances de ter queda de libido e de perder o que ganhar. Afinal se o eixo não voltar tu não vai conseguir sustentar o que ganhou...

2 horas atrás, MBD disse:

 

Problema problema não tem. Mas o quanto antes tu restaurar o teu eixo menores as chances de ter queda de libido e de perder o que ganhar. Afinal se o eixo não voltar tu não vai conseguir sustentar o que ganhou...

perfeito! fator crucial apenas ne kkkkkkk vou ver com minha médica. Acho também que pode ter sido pela questão dos colaterais do tamoxifeno, mas acho que compensa tranquilamente afinal se perder todos os ganhos não adianta nada.

Colaterais do tamoxifeno? Nenhum relevante.

65% carbo 20% gordura não me parece bom não.

Diminui carbo pra 50% e 35% de proteína, no mínimo.

Seguindo

Estou pensando em começar um ciclo de oxan tb, já estou com uma receita médica de 45 mg dia para 8 semanas , porem o medico que fui , ate "especialista da área",  disse que nesta dosagem não teria necessidade de mandar tpc, mas ainda sim eu farei com clomid e tamox .

Bons ganhos.

 

4 horas atrás, Thiago GO disse:

Seguindo

Estou pensando em começar um ciclo de oxan tb, já estou com uma receita médica de 45 mg dia para 8 semanas , porem o medico que fui , ate "especialista da área",  disse que nesta dosagem não teria necessidade de mandar tpc, mas ainda sim eu farei com clomid e tamox .

Bons ganhos.

 

Thiago, pelo que li apenas o tamoxifeno já está de bom tamanho para TPC. De resto também preferia fazer a tpc correta para manter os ganhos como o MBD disse, estou conversando com minha médica para verificar isso. Quanto ao ciclo pretendo começar apenas depois do dia 15 pra encaixar com meu calendário. Mas pretendo ir relatando, especialmente porque tive dificuldades de encontrar relatos com doses menores.

 

5 horas atrás, trembo disse:

65% carbo 20% gordura não me parece bom não.

Diminui carbo pra 50% e 35% de proteína, no mínimo.

O meu objetivo é ganhar massa e definir, essa proporção seria válida para isso?

Editado 4/10/2017 às 16:52 10/4, 2017 por stehc (veja o histórico de edições)

5 horas atrás, MBD disse:

Colaterais do tamoxifeno? Nenhum relevante.

Você acha que mantenho o combo que citei no início junto com o tamoxifeno, ou o tamoxifeno sozinho já basta? Falei com a doc e ela disse que me receita sem problemas, então vou ficar com a receita dos manipulados também.. 

4 minutos atrás, stehc disse:

O meu objetivo é ganhar massa e definir, essa proporção seria válida para isso?

O que acontece quando você usa oxan, claro, se treinar e comer direito é um ganho de massa muscular sem retenção, e ainda o "poder" de queimar de gordura da oxan que não faz milagre.

Voce jogando 65% de carboidratos de uma dieta de 2200kcal, você estará ingerindo 1430kcal provenientes de carboidratos, um exemplo útil e rápido é o arroz branco, você teria que comer exatos 1,100kg de arroz branco por dia para atingir isso, que resulta em 308 gramas de carboidratos na sua dieta, jamais vai perder gordura comendo essa quantidade de carbo, a não ser que voce seja um atleta ciclando com diversas drogas.

Lembro de ter visto uma dieta do Fe Franco uma vez que não passava de 150g de carbos, pense nisso.

Aumenta a proteína e diminui o carbo.

8 minutos atrás, stehc disse:

Você acha que mantenho o combo que citei no início junto com o tamoxifeno, ou o tamoxifeno sozinho já basta? Falei com a doc e ela disse que me receita sem problemas, então vou ficar com a receita dos manipulados também.. 

 

Só o tamoxifeno é mais do que suficiente. E ela não precisa receitar nada, não é controlado.

18 horas atrás, stehc disse:

Boa noite! Gostaria de opiniões sobre o meu primeiro ciclo.

 

- Idade -------------------------- 23
- Altura –----------------------- 1.84
- Peso –------------------------ antes do ciclo 82

- Percentual de gordura -- 13% (pretendo tentar abaixar mais um pouco antes de iniciar o ciclo em 2 semanas)

- Tempo de treino –--------- 6 anos (com algumas interrupções -> fiquei 1 mês na bahia no ano passado onde perdi 7kg por não comer bem e treinar)
- Objetivo --------------------- hipertrofia/definição
- Estrutura do ciclo --------- oxandrolona manipulada de confiança  10mg

 

Minha médica me receitou apenas 40 mg durante 2 meses, disse que não era necessário tomar mais que isso. Não tive muito o que fazer senão aceitar. Acredito que possa ter resultados bons dentro dos meus objetivos (subir para 85kg e baixar o bf para menos de 10%) sendo bastante realista em relação à dose, que infelizmente é muito abaixo do que tenho visto nos relatos. A ideia dela era que eu tomasse apenas 20 mg o ciclo inteiro, mas acho que foi apenas para me influenciar a não subir a dose.

 

A manipulação contém também 70 mg de silimarina e 100 mg de metionina junto da oxandrolona. E silimalon para tomar 1 semana antes e depois.

 

A estrutura do ciclo deverá ser algo desse tipo:

 

1 - 2 --------------------------- 20 mg (12h em 12h)

3 - 6 --------------------------- 40 mg ( 6h em 6h)

7 - 8 --------------------------- 60 mg (8h em 8h) 

 

OBS: sobram ainda 14 cápsulas que estou pensando em incluir em alguma parte do ciclo que ainda não decidi, provavelmente aumentando a dose nas primeiras semanas.

 

TPC (sem tamoxifeno, seguindo orientação da médica eu não iria passar de 40 mg, então pode estar relacionado a isso):

 

30 dias (2x ao dia):

- 500 mg aspartato de magnésio

- 500 mg Tribulus terrestris

- 500 mg Turkesterone

 

DIETA:

 

Gasto basal: 1800 kcal

Objetivo: 2200 kcal

20% proteínas 65% carboidratos e 15% gordura

Suplementação com whey, albumina e creatina 3 g.

 

Esses valores são de acordo com o equipamento de medir a bioimpedância. Me parecem baixos também, sendo sincero.

 

Bom, as questões que surgem são principalmente sobre a dose, já vi aqui mesmo comentários de que é possível ter bons resultados em baixas doses, mas pelo que vi ainda estão muito abaixo, então realmente gostaria de ter uma resposta sincera sobre essa questão, apesar de não ter muita alternativa a não ser que ela me receite mais.

E sobre a TPC, vi que é um assunto que tem as duas vertentes de precisar ou não fazer uso de tamoxifeno. Queria saber se para minha idade e doses relativamente baixas do ciclo seria possível seguir com este protocolo ou seria mais interessante realizar a TPC tradicional.  A ideia aqui seria realizar exames após 1 mês e verificar se os níveis estão dentro do normal.

Acredito que você possa diminuir mais este carbo em! E para compensar aumenta a quantidade de proteína, principalmente se você quer ganhos de  qualidade com definição. 

 

Entendi, faz sentido mesmo! Obrigado pela colaboração, vou tratar de corrigir as proporções.

to nessa duvida tambem

 

minha dieta ta 65 carbo 25 proteina e 10 gordura

 

 

4 minutos atrás, 280202 disse:

to nessa duvida tambem

 

minha dieta ta 65 carbo 25 proteina e 10 gordura

 

 

Vai depender do seu objetivo!

Vai depender do seu objetivo!

igual o dele, hipertrofia, ganhar massa, e ciclando oxa

Editado 4/10/2017 às 20:07 10/4, 2017 por 280202 (veja o histórico de edições)

31 minutos atrás, 280202 disse:

to nessa duvida tambem

 

minha dieta ta 65 carbo 25 proteina e 10 gordura

 

 

Mais se vc está querendo ganhar massa com qualidade, ter definição, tem que baixar um pouco o carboidrato e aumentar a quantidade de proteína, em uma dieta de 2200kcal 65% é equivalente a 308g de carboidrato e 25% de proteina vai ser o equivalente a +- 94g de proteína diário, levando em consideração que o indicado seria em média de 150g por dia EUUUU diminuiria este carbo para 

mais ou menos uns 55%, proteína 35% e 10% gordura. O que vai te dar 260g de carbo

e 118g de proteína!! MAIS OU MENOS POR AÍ, porém lembre-se, cada um cada um,

tem a questão do seu treino, do seu gasto calórico e quanto você realmente precisa

pesquisa bem antes a sua situação particular!

17 minutos atrás, Mel Gonçalves disse:

Mais se vc está querendo ganhar massa com qualidade, ter definição, tem que baixar um pouco o carboidrato e aumentar a quantidade de proteína, em uma dieta de 2200kcal 65% é equivalente a 308g de carboidrato e 25% de proteina vai ser o equivalente a +- 94g de proteína diário, levando em consideração que o indicado seria em média de 150g por dia EUUUU diminuiria este carbo para 

mais ou menos uns 55%, proteína 35% e 10% gordura. O que vai te dar 260g de carbo

e 118g de proteína!! MAIS OU MENOS POR AÍ, porém lembre-se, cada um cada um,

tem a questão do seu treino, do seu gasto calórico e quanto você realmente precisa

pesquisa bem antes a sua situação particular!

 

na minha dieta de 2800kcal eu como 170g de proteina, isso aí da 2,5g de proteina/kg

 

 

Achei carbo muito alto. Tô bulkando com 3200kcal  e crescendo com qualidade, dá uma olhada:
 

Calorias

3200

Carboidratos 360 g

45 %

Gorduras 107 g

30 %

Proteínas 200 g

25 %
 

Em 10/4/2017 em 18:25, Ulfburk disse:

Achei carbo muito alto. Tô bulkando com 3200kcal  e crescendo com qualidade, dá uma olhada:
 

Calorias

3200

Carboidratos 360 g

45 %

Gorduras 107 g

30 %

Proteínas 200 g

25 %
 

cara, mas qual a ideia de diminuir carbo e colocar gordura no lugar? qual a funcao que a gordura faz melhor que o carbo?

11 minutos atrás, 280202 disse:

cara, mas qual a ideia de diminuir carbo e colocar gordura no lugar? qual a funcao que a gordura faz melhor que o carbo?

Produção hormonal e absorção de vitaminas.

 

entendi

Em um tópico semelhante, foi aconselhado ao criador que tomasse o Tamox antes do ciclo pra " dar um UP " na testo antes do ciclo propriamente dito. Aos entendedores, poderiam explicar mais a respeito, ou indicar leituras? @MBD @Stein

Em 03/10/2017 em 20:04, stehc disse:

Boa noite! Gostaria de opiniões sobre o meu primeiro ciclo.

 

- Idade -------------------------- 23
- Altura –----------------------- 1.84
- Peso –------------------------ antes do ciclo 82

- Percentual de gordura -- 13% (pretendo tentar abaixar mais um pouco antes de iniciar o ciclo em 2 semanas)

- Tempo de treino –--------- 6 anos (com algumas interrupções -> fiquei 1 mês na bahia no ano passado onde perdi 7kg por não comer bem e treinar)
- Objetivo --------------------- hipertrofia/definição
- Estrutura do ciclo --------- oxandrolona manipulada de confiança  10mg

 

Minha médica me receitou apenas 40 mg durante 2 meses, disse que não era necessário tomar mais que isso. Não tive muito o que fazer senão aceitar. Acredito que possa ter resultados bons dentro dos meus objetivos (subir para 85kg e baixar o bf para menos de 10%) sendo bastante realista em relação à dose, que infelizmente é muito abaixo do que tenho visto nos relatos. A ideia dela era que eu tomasse apenas 20 mg o ciclo inteiro, mas acho que foi apenas para me influenciar a não subir a dose.

 

A manipulação contém também 70 mg de silimarina e 100 mg de metionina junto da oxandrolona. E silimalon para tomar 1 semana antes e depois.

 

A estrutura do ciclo deverá ser algo desse tipo:

 

1 - 2 --------------------------- 20 mg (12h em 12h)

3 - 6 --------------------------- 40 mg ( 6h em 6h)

7 - 8 --------------------------- 60 mg (8h em 8h) 

 

OBS: sobram ainda 14 cápsulas que estou pensando em incluir em alguma parte do ciclo que ainda não decidi, provavelmente aumentando a dose nas primeiras semanas.

 

TPC (sem tamoxifeno, seguindo orientação da médica eu não iria passar de 40 mg, então pode estar relacionado a isso):

 

30 dias (2x ao dia):

- 500 mg aspartato de magnésio

- 500 mg Tribulus terrestris

- 500 mg Turkesterone

 

DIETA:

 

Gasto basal: 1800 kcal

Objetivo: 2200 kcal

20% proteínas 65% carboidratos e 15% gordura

Suplementação com whey, albumina e creatina 3 g.

 

Esses valores são de acordo com o equipamento de medir a bioimpedância. Me parecem baixos também, sendo sincero.

 

Bom, as questões que surgem são principalmente sobre a dose, já vi aqui mesmo comentários de que é possível ter bons resultados em baixas doses, mas pelo que vi ainda estão muito abaixo, então realmente gostaria de ter uma resposta sincera sobre essa questão, apesar de não ter muita alternativa a não ser que ela me receite mais.

E sobre a tpc, vi que é um assunto que tem as duas vertentes de precisar ou não fazer uso de tamoxifeno. Queria saber se para minha idade e doses relativamente baixas do ciclo seria possível seguir com este protocolo ou seria mais interessante realizar a TPC tradicional.  A ideia aqui seria realizar exames após 1 mês e verificar se os níveis estão dentro do normal.

 

Boa tarde fera.

 

Em relação a dieta este jeito de calcular por porcentagem está meio que ultrapassado, pelo menos na área de atividade física, é bem mais notório este método na área clínica.

 

Uma dieta de 2200 kcal desmembrando pela porcentagem daria:

20% PROTEINA: 440kcal = 110g de proteína, considerando seu peso daria 1.34g/kg. (Não é baixo, mas manter 2g/kg seria muito mais benéfico).

65% CARBO: 1430kcal = 357,5g de carbo, 4.35g/kg.

15% LIPIDIOS: 330kcal = 36.66g de gord, 0.44g/kg.

 

Cada corpo é um corpo, mas no caso eu iria aumentar a proteína por pelo menos 2g/kg (ainda mais que irá utilizar Oxan), e manteria gordura em 1g/kg e o resto de carbo, isto sendo a base.

 

Abraços.

15 minutos atrás, Sthuart disse:

Em um tópico semelhante, foi aconselhado ao criador que tomasse o Tamox antes do ciclo pra " dar um UP " na testo antes do ciclo propriamente dito. Aos entendedores, poderiam explicar mais a respeito, ou indicar leituras? @MBD @Stein

eu não indico isso de modo algum.

18 minutos atrás, Sthuart disse:

Em um tópico semelhante, foi aconselhado ao criador que tomasse o Tamox antes do ciclo pra " dar um UP " na testo antes do ciclo propriamente dito. Aos entendedores, poderiam explicar mais a respeito, ou indicar leituras? @MBD @Stein

Poste o link por favor.

Eu achei estranho, por isso a pergunta rs. Vi isso há algum tempo pesquisando tópicos a respeito, vou ver se acho e posto como reply. 

 

Edit:  @Luks' Achei o link : 

 A indicação que me referi foi dada pelo usuário Zanon!, que está citado nesta marcação . 

Editado 9/10/2017 às 19:48 10/9, 2017 por Sthuart (veja o histórico de edições)

8 minutos atrás, Sthuart disse:

Eu achei estranho, por isso a pergunta rs. Vi isso há algum tempo pesquisando tópicos a respeito, vou ver se acho e posto como reply. 

 

Edit:  @Luks' Achei o link : 

 A indicação que me referi foi dada pelo usuário Zanon!, que está citado nesta marcação . 

Bom, ali no caso ele recomenda o tamox CASO a testo dele tenta sido dosada baixa antes do ciclo.

 

Alguns usuários utilizam tamoxifeno/clomifeno pra tentar elevar a testo "naturalmente".

 

Mas se a testo está ok, isso é totalmente desnecessário. E o uso de tribulus intra ciclo provavelmente segura a líbido.

Ah sim, entendi. Achei que poderia ter algum uso para pessoas com níveis normais, por isso a dúvida . Obrigado