se vc, jantar, dormir, acordar, jejuar, dormir, acordar, pular acfé, e almoçar, dá quase 40 horas

exempllo

dia 1: 20hs, ultima  refeição

dia 2: jejum

dia 3: refeição meio dia

42 horas...

2x por semana é ok

...

bebe bastante agua e as vezes coloca um pouco de sal na agua, ajuda a se sentir melhor

Sim, no meu plano eu ficaria mais de 40 horas sem comer duas vezes na semana, essa primeira semana foi até tranquilo. Vou continuar então, vamos ver no que dá. Obrigado pela dica do sal!

jejuns de 40 horas

eu não concordo com uma ou outra conclusão mas é em geral um bom artigo baseado em estudos cientificos

 

Intermittent Fasting - A Primer ( Part 3 )

Last edited by pklopp; 04-25-2011 at 01:29 PM.After having been successfully fasting for 20 hours on a daily basis, as outlined in part 2, hopefully, everything is going as you intended, and you are seeing and feeling results. At the very least I hope that you are enjoying your liberation from having to eat in accordance with a schedule set by societal convention, rather than in accordance with your goals and priorities. Nevertheless, in spite of your successes, you may be wondering, can we do better?

We have already established that an inter-meal interval of some 20 odd hours is not detrimental to health, quite the opposite, overall health and body composition seem to benefit from such an eating pattern. So, what would happen if we were to increase the interval between meals even further? How far is it prudent to go before we cross the dividing line between fasting and starvation? What would be the impact of doubling the inter-meal interval to 40h? We are actually rather fortunate with respect to answering the question, since every study performed on the effects of starvation on the human metabolism will have necessarily started out with a 40 hour fast. The only real complication will be due to the frequency of data collection, as many studies tend to focus their data collection on the latter phases. Let's see what we can find.

The Impact of the 40 hour fast

• Growth Hormone
  Growth hormone is very interesting due to the role that it plays with respect to nutrient availability as energy substrates. Ingesting both glucose and FFAs suppresses GH release, while certain amino acids tend to stimulate secretion. For the purposes of fasting, when exogenous sources of glucose and FFAs fall, GH levels rise to mobilize internal stores of both of these energy substrates. That is, GH promotes increased production of glucose by the liver, increases the breakdown of adipose fat tissue, as well as promoting nitrogen conservation ( protein tissues are spared ). As the bulk of growth hormone tends to be secreted at night, if there were any effect of fasting on GH, we would most likely like to include a fasted night time period in our approach. It turns out that a two day fast results in a five fold increase in the 24-h GH production rate. Essentially, what we're trying to do by extending the fast is to take advantage of the GH secretory burst that happens during the night, 24 hours or so into the fast, indicated with a red arrow in the graph below: 

  

• Free fatty acids
  Given that GH production rate increases five fold, we would expect, due to the lipolytic effects of the hormone, to see an increase in the circulating level of FFAs. As you can see from the table below, this is precisely what we observe. Around 32 hours into a fast, the FFA acid concentration in the blood is 3x higher than 8 hours into the fast ( ie an overnight / sleep fast ). 56 hours into the fast, that number has only increased by a further 20% suggesting that we are approaching a limit. The biggest bang for our buck seems therefore to be around 32+ hours. Given that we have all of these FFAs in the bloodstream 32 hours into a fast, it seems reasonable that we need to give the body a chance to oxidize the fats. We achieve this by keeping the fast going. It would undo all of our hard work were we to eat at this point and have the FFAs simply be reabsorbed by adipose tissue.

  

  The fact that FFA release peaks after two days of fasting is confirmed by the results in another study shown below. Due to the way that these authors labelled their graph, day two of the graph is represented by the line segment between the axis markers labelled "Day 2" and "Day 3".

  

  We should also pay close attention to the acetoacetate (AA) and beta hydroxybutyrate (BOH) on this graph. Both AA and BOH are ketone bodies produced by hepatic FFA oxidation, which means that, again, as expected, we're burning fat to provide an alternative energy substrate (ketones) for the brain and heart to use in lieu of glucose. Speaking of which, looking at the glucose levels on this graph, we see that during the first day of the fast, the liver can sustain nominal levels from its glycogen stores, but starting with the second day, we start a downward trend. This is significant, because at some point, the body will be forced to enter proteolysis, breaking down protein containing tissues, to provide inputs for gluconeogenesis thereby sacrificing lean mass for brain sustaining glucose. We wish to avoid this state, which will practically limit our fasting to a couple of days at most.
• Cortisol
  We expect that Cortisol will trend upward over the course of a fast due to its proteolytic effects - increasing the breakdown of protein to make gluconeogenic substrates like alanine available for conversion to glucose. As the liver exhausts its supply of glycogen, generally within the first day of fasting, available blood glucose levels drop, and it becomes increasingly important to have the proteolytic effects of cortisol kick in. As expected, in the total fasting time graph above, we can see that Cortisol, over time, shows a slight upward trend, but, with respect to the levels at hours 8 and 36, they are roughly equal, suggesting that a fast of this duration is not a metabolic stress inducer, and does not require excessive conversion of protein from tissues as an energy substrate.
• Insulin
  For the most part, there is not much to say here. From looking at our graph, we can see that over the course of a fast, insulin levels progressively drop. However, there is a very interesting rebound in insulin levels at the end of the fast, at 84 hours into the study, and here insulin levels rebound to levels seen 16 hours into the fast, but based solely on the anticipation of food!

So, what does all of this mean?

Fundamentally, if you are really concerned with body recomposition, that ultimately translates into burning adipose FFAs to reveal your underlying musculature. In terms of accelerated FFA oxidation, there is no substitute for a multi day fast. The first day of any fast serves to draw down liver glycogen stores. The subsequent days are spent oxidizing FFAs for energy. I would not advise going beyond 40 - 48 hours as you risk entering into the proteolytic zone.

My personal experience, as well as that of others that have done this, is that the second day of a fast is generally easier than the first. I speculate that this is because insulin levels consistently drop as the fast progresses, and accordingly, perceived hunger drops as well. If you have habituated yourself to eating one meal per day in the evening, then a 40 hour fast actually entails merely skipping your one meal. For my part, I do this on a weekly basis.

I think I will leave you with this for the time being. There is a lot to digest here, maybe too much. 

-PK

Editado 28/05/2016 às 17:06 05/28, 2016 por planeta

Estou aderindo o jejum e tenho duvidas se o bicarbonato de sódio, limão e clight vao fazer eu sair do jejum.. sai ou posso tomar de boa?

5 horas atrás, Fichyzz disse:

Estou aderindo o jejum e tenho duvidas se o bicarbonato de sódio, limão e clight vao fazer eu sair do jejum.. sai ou posso tomar de boa?

Clight é malto, tem uns 3.3g de malto por pacotinho, limão tem uma mixaria de carbo (1.65g) a cada 20g (1/2 limão).

Sendo extremista, sim vai te tirar, ou faz jejum de tudo que é calórico ou não é jejum. Boa parte faz o seguinte... já que é jejum que seja 0kcal durante o undereating, assim ficam com sossego na consciência e tem certeza do jejum.

Não sendo extremista, não vai te tirar, tem o outro lado, por exemplo, o Martin Berkhan do lg "permite" em seu esquema distribuir uns 5% do seu total de calorias diárias durante o undereating (na média da média ficam em torno de umas 130kcal), contanto que não sejam todas administradas de uma só vez. Ex.: ingerir aos poucos 20-40kcal por vez, colocar um pouco de creme/manteiga no café, beliscar umas tiras de certos vegetais (pepino, pimentão, tomate...) quando está com fome (ou desconforto intestinal, como azia), mascar/comer lascas de gengibre p/ segurar a fome e/ou tirar o bafinho, enfim... aí vai de você.

Do mais todas essas coisas já foram debatidas lá no começo do tópico, até sobre mascar trident já perguntaram  XD

Em 05/06/2016 at 05:50, Ricardo Queiroz disse:

Clight é malto, tem uns 3.3g de malto por pacotinho, limão tem uma mixaria de carbo (1.65g) a cada 20g (1/2 limão).

Sendo extremista, sim vai te tirar, ou faz jejum de tudo que é calórico ou não é jejum. Boa parte faz o seguinte... já que é jejum que seja 0kcal durante o undereating, assim ficam com sossego na consciência e tem certeza do jejum.

Não sendo extremista, não vai te tirar, tem o outro lado, por exemplo, o Martin Berkhan do lg "permite" em seu esquema distribuir uns 5% do seu total de calorias diárias durante o undereating (na média da média ficam em torno de umas 130kcal), contanto que não sejam todas administradas de uma só vez. Ex.: ingerir aos poucos 20-40kcal por vez, colocar um pouco de creme/manteiga no café, beliscar umas tiras de certos vegetais (pepino, pimentão, tomate...) quando está com fome (ou desconforto intestinal, como azia), mascar/comer lascas de gengibre p/ segurar a fome e/ou tirar o bafinho, enfim... aí vai de você.

Do mais todas essas coisas já foram debatidas lá no começo do tópico, até sobre mascar trident já perguntaram  XD

Valeuuu.. entao n tem nada q eu possa misturar com água para dar um gostinho e conseguir beber mais do q ja bebo?! Atualmente estou bebendo 4L por dia... queria beber 6L..

8 horas atrás, Fichyzz disse:

Valeuuu.. entao n tem nada q eu possa misturar com água para dar um gostinho e conseguir beber mais do q ja bebo?! Atualmente estou bebendo 4L por dia... queria beber 6L..

Faz chá e adoça..

chá verde

só é ruim no início

Em 12/06/2016 at 14:42, planeta disse:

Planeta, vi que você entende bastante de jejum, e tenho algumas duvidas.

Num jejum 16/8, o uso de Vit C ou Multi vitaminico quebraria o jejum? A auto fagia começa a ocorrer com quantas horas de jejum? Jejuns de 24h + valem a pena, ou são catabolicos? 

1 hora atrás, BigKing disse:

Num jejum 16/8, o uso de Vit C ou Multi vitaminico quebraria o jejum?

sem calorias não... 

1 hora atrás, BigKing disse:

A auto fagia começa a ocorrer com quantas horas de jejum?

não sei ao certo mas se vc faz todo dia e sua insulina basal é baixa, talvez comece com 12, 14 horas...  claro que em jejuns longos  a intensidade vai aumentando

1 hora atrás, BigKing disse:

Jejuns de 24h + valem a pena, ou são catabolicos? 

o corpo é muito inteligente, ele dá praferencia pra queimar gordura e celulas defeituosas(autofagia faz isso) antes de queimar coisas mais essenciais...

se houvesse esssa perda toda de massa magra em periodos de fome a humanidade não teria chego na era da abundancia e obesidade, era pós revolução indusrial... até uns 50 anos atrás a maioria da humanidade ainda assava fome com frequencia... e mais antigamente a coisa era feia... na era do gelo então... nem se fala

gordura é a fonte principal de energia em jejum, DISPARADO

Alguem ja ficou em algum jejum de + de 30h?

Oq sentiu?

Teve benefícios?

Eu adoro jejuar. O meu único receio, é o corpo não conseguir absorver tantos nutrientes numa tacada só.

Tipo, eu consumo 200g diárias de proteínas durante o dia, divididas em duas únicas refeições. Será que o corpo aproveita essa proteína da mesma maneira que aproveitaria em quatro refeições de 50g?

Em 15/06/2016 at 00:14, planeta disse:

o corpo é muito inteligente, ele dá praferencia pra queimar gordura e celulas defeituosas(autofagia faz isso) antes de queimar coisas mais essenciais...

se houvesse esssa perda toda de massa magra em periodos de fome a humanidade não teria chego na era da abundancia e obesidade, era pós revolução indusrial... até uns 50 anos atrás a maioria da humanidade ainda assava fome com frequencia... e mais antigamente a coisa era feia... na era do gelo então... nem se fala

gordura é a fonte principal de energia em jejum, DISPARADO

O que isso tem a ver com catabolismo ?

18 minutos atrás, Eduardo90 disse:

O que isso tem a ver com catabolismo ?

o corpo é muito inteligente, ele dá praferencia pra queimar gordura e celulas defeituosas(autofagia faz isso) antes de queimar coisas mais essenciais...

Referente ao que voce citou em vermelho, entendo que com o paragrafo ele apenas citou outro fato.

Agora, D-Nox disse:

o corpo é muito inteligente, ele dá praferencia pra queimar gordura e celulas defeituosas(autofagia faz isso) antes de queimar coisas mais essenciais...

poderia citar suas fontes científicas referente a essa afirmação?

3 minutos atrás, lucasf21 disse:

poderia citar suas fontes científicas referente a essa afirmação?

Não fui eu que citei..

p.s: mesmo que tivesse sido eu, acho que nao lhe seria util...

como vc disse, vc ja leu o que quis e só le o que quer.

Editado 17/06/2016 às 13:03 06/17, 2016 por D-Nox

20 minutos atrás, D-Nox disse:

Não fui eu que citei..

p.s: mesmo que tivesse sido eu, acho que nao lhe seria util...

como vc disse, vc ja leu o que quis e só le o que quer.

 Então não tens fonte do que afirma? o.O

5 minutos atrás, lucasf21 disse:

 Então não tens fonte do que afirma? o.O

Cara ja te falei que não fui eu que citei..leia as mensagem acima.

E mesmo tendo ou não, não adianta te passar...vc mesmo disse que ja leu o que queria ler sobre a dieta...

Se quer a fonte pesquise vc.

5 minutos atrás, D-Nox disse:

Cara ja te falei que não fui eu que citei..leia as mensagem acima.

E mesmo tendo ou não, não adianta te passar...vc mesmo disse que ja leu o que queria ler sobre a dieta...

Se quer a fonte pesquise vc.

Como vou pesquisar algo que não é verdade?

a gordura estocada no corpo, é pra sobrevivência, é muito mais fácil o corpo utilizar o musculo para dar energia do que a própria gordura. por isso queria sua fonte, pensei por um segundo que o que estudei estava errado. no brain no gain, abraços.

4 minutos atrás, lucasf21 disse:

a gordura estocada no corpo, é pra sobrevivência, é muito mais fácil o corpo utilizar o musculo para dar energia do que a própria gordura.

Você pode citar suas fontes, por favor? Esse assunto me interessa.

14 minutos atrás, lucasf21 disse:

Como vou pesquisar algo que não é verdade?

a gordura estocada no corpo, é pra sobrevivência, é muito mais fácil o corpo utilizar o musculo para dar energia do que a própria gordura. por isso queria sua fonte, pensei por um segundo que o que estudei estava errado. no brain no gain, abraços.

O cara ai ja pediu, mas acho estranho isso que vc falou.

no outro tópico que vc tava comentando la tem um estudo falando que o corpo tenta ao maximo preservar a massa magra em situações de jejum.

ps...no brain no gain abraços tbm

Editado 17/06/2016 às 13:49 06/17, 2016 por D-Nox

20 minutos atrás, mootley disse:

Você pode citar suas fontes, por favor? Esse assunto me interessa.

"

Além do corpo usar a gordura como fonte de combustível, também mobilizará a proteína para suprir a demanda por energia. E esta proteína virá do tecido muscular. Nada bom para nós.

Sim, o corpo irá quebrar tecido muscular para gerar combustível para manter o corpo durante a atividade aeróbica. E isto corre mais e mais enquanto a intensidade aumenta, mas existe uma maneira de contornar a situação"

https://www.hipertrofia.org/blog/2011/03/17/3-truques-para-acelerar-a-queima-de-gordura/

Referencias:  1. Effect of moderate incremental exercise, performed in fed and fasted state on cardio-respiratory variables and leptin and ghrelin concentrations in young healthy men. J.A. Zoladz, S.J. Konturek, K. Duda, J. Majerczak, Z. Sliwowski, M. Grandys, W. Bielanski

2. Effect of branched-chain amino acid supplementation on the exercise-induced change in aromatic amino acid concentration in human muscle.

Existe um estudo feito em pessoas alimentadas x pessoas em jejum, o que fez o aeróbico em jejum queimou menos gordura do que o alimentado, quando eu achar eu posto aqui.

de qualquer forma, existe várias formas de vc pegar mais fontes, só pesquisar (em inglês pelo amor de Deus...) Exercícios intensidade alta em jejum, ou pesquise palavras chaves. quando vc faz um exercício em intensidade alta em jejum, os seus musculos são quebrados em proteína pra lhe fornecer energia, a não ser que vc utilize bcaas intra treino, que em teoria quebraria o jejum.

13 minutos atrás, D-Nox disse:

O cara ai ja pediu, mas acho estranho isso que vc falou.

no outro tópico que vc tava comentando la tem um estudo falando que o corpo tenta ao maximo preservar a massa magra em situações de jejum.

ps...no brain no gain abraços tbm

disse exatamente o contrário, não ponha palavras na minha boca, pra tentar elevar a sua teoria que jejum é maravilhoso. o que mais me intriga nesse fórum, é a capacidade das pessoas quererem ler e absorver só o que elas quer. deixa eu lhe explicar uma coisa colega, tudo na vida, tem seu lado positivo e negativo, e nós como pessoas inteligentes devemos ler os dois lados da moeda, não só um.

1 minuto atrás, lucasf21 disse:

disse exatamente o contrário, não ponha palavras na minha boca, pra tentar elevar a sua teoria que jejum é maravilhoso. o que mais me intriga nesse fórum, é a capacidade das pessoas quererem ler e absorver só o que elas quer. deixa eu lhe explicar uma coisa colega, tudo na vida, tem seu lado positivo e negativo, e nós como pessoas inteligentes devemos ler os dois lados da moeda, não só um.

Eu disse que lá no topico que vc estava comentando, tem um estudo postado por outro membro falando que o corpo tenta preservar a massa magra...

Não coloquei palavras na sua boca..faltou interpretação.

Sim, tudo tem seu lado positivo e negativo...mas vc parece só gostar dos negativos do jejum...

Existem estudos que desmentem outros estudos...o que vc postou desmente o que este estudo (https://intensivedietarymanagement.com/fasting-and-muscle-mass-fasting-part-14/), ao mesmo tempo que este desmente o seu.

E ai? No que acreditamos?

Cada dia surgem novas evidencias, uma derrubando a outra..e isso parece  acontecer com certa frequencia.

Como vc disse, tudo tem seu lado positivo e negativo..

Vale cada um ver o que compensa pra sí e TESTAR em si mesmo...

1 minuto atrás, D-Nox disse:

Eu disse que lá no topico que vc estava comentando, tem um estudo postado por outro membro falando que o corpo tenta preservar a massa magra...

Não coloquei palavras na sua boca..faltou interpretação.

Sim, tudo tem seu lado positivo e negativo...mas vc parece só gostar dos negativos do jejum...

Existem estudos que desmentem outros estudos...o que vc postou desmente o que este estudo (https://intensivedietarymanagement.com/fasting-and-muscle-mass-fasting-part-14/), ao mesmo tempo que este desmente o seu.

E ai? No que acreditamos?

Cada dia surgem novas evidencias, uma derrubando a outra..e isso parece  acontecer com certa frequencia.

Como vc disse, tudo tem seu lado positivo e negativo..

Vale cada um ver o que compensa pra sí e TESTAR em si mesmo...

Colega, não é questão de acreditar ou não.

eu não falo só dos maléficos do jejum, se eu estivesse em um fórum de diabetes, ou em um fórum de pessoas que querem ter só uma saúde melhor, eu falaria para todos que jejum é uma boa opção. mas como estou em um fórum de que a grande maioria quer evoluir sua massa muscular ao máximo, não considero o jejum a melhor estratégia. existe milhares, e não é só uma que funciona. primeira coisa, coloca na sua cabeça, jejum x cbl x comer de 3 em 3 horas x low carb x cetogenica x high carb x high proteína. não tem nenhuma diferença, a única determinante variante que vai determinar se vc vai ganhar ou perder é: deficit, ou superavit.

quanto aos lados positivos, quem discute comigo a algum tempo sobre jejum ex: o @alex ander sabe que eu sempre digo os dois lados da moeda, os lados positivos do jejum são: gh alto, testosterona alta, regulação de alguns hormonios, Regulação de insulina, e maior tempo de vida na Terra, justamente por não ativar a insulina tanto tempo, sim quem faz jejum vive mais (apesar de que falta estudos pra confirmar exatamente isso) mas na teoria seria isso. agora os malefícios são, catabolismo muscular, ainda mais aqueles que treinam em jejum, tonturas, problemas no intestino, amônia excessiva, logo as proteínas não seria tão absorvidas, menor absorção de alguns macronutrientes, maior estoque de gordura cortisol elevado por mais tempo, e um dos piores, que poucas pessoas falam, baixa do igf1.

Handerson et al. Determinants of resting lipid oxidation in response to prior bout of endurance exercise. J Appl Physio. 2013. queima de gordura menos eficiente em jejum.

Editado 17/06/2016 às 14:37 06/17, 2016 por lucasf21

4 minutos atrás, lucasf21 disse:

Colega, não é questão de acreditar ou não.

eu não falo só dos maléficos do jejum, se eu estivesse em um fórum de diabetes, ou em um fórum de pessoas que querem ter só uma saúde melhor, eu falaria para todos que jejum é uma boa opção. mas como estou em um fórum de que a grande maioria quer evoluir sua massa muscular ao máximo, não considero o jejum a melhor estratégia. existe milhares, e não é só uma que funciona. primeira coisa, coloca na sua cabeça, jejum x cbl x comer de 3 em 3 horas x low carb x cetogenica x high carb x high proteína. não tem nenhuma diferença, a única determinante variante que vai determinar se vc vai ganhar ou perder é: deficit, ou superavit.

quanto aos lados positivos, quem discute comigo a algum tempo sobre jejum ex: o @alex ander sabe que eu sempre digo os dois lados da moeda, os lados positivos do jejum são: gh alto, testosterona alta, regulação de alguns hormonios, Regulação de insulina, e maior tempo de vida na Terra, justamente por não ativar a insulina tanto tempo, sim quem faz jejum vive mais (apesar de que falta estudos pra confirmar exatamente isso) mas na teoria seria isso. agora os malefícios são, catabolismo muscular, ainda mais aqueles que treinam em jejum, tonturas, problemas no intestino, amônia excessiva, logo as proteínas não seria tão absorvidas, menor absorção de alguns macronutrientes, maior estoque de gordura cortisol elevado por mais tempo, e um dos piores, que poucas pessoas falam, baixa do igf1.

Disse em questão de acreditar, pois o estudo que peguei de outro membro mostra exatamente o contrario do que vc diz"jejum cataboliza".

Do mesmo jeito que vc esta afirmando que tem estudos que dizem que o jejum cataboliza, existem estudos que contradizem isso.

Enfim...eu não disse que jejum é a melhore estrategia tanto é que citei que cada um se adapta a um tipo de dieta..

Continuo com a opinião que vale a pena o teste...e não de 1 dia.

Mas valeu citar os maleficios...baixa de igf1 eu não sabia.

4 minutos atrás, D-Nox disse:

Disse em questão de acreditar, pois o estudo que peguei de outro membro mostra exatamente o contrario do que vc diz"jejum cataboliza".

Do mesmo jeito que vc esta afirmando que tem estudos que dizem que o jejum cataboliza, existem estudos que contradizem isso.

Enfim...eu não disse que jejum é a melhore estrategia tanto é que citei que cada um se adapta a um tipo de dieta..

Continuo com a opinião que vale a pena o teste...e não de 1 dia.

Mas valeu citar os maleficios...baixa de igf1 eu não sabia.

sim entendo. não é um catabolismo de outro mundo, mas como já disse há um catabolismo, mesmo alimentado há... quanto a isso, o bcaa pode ajudar, ou se não fazer uma refeição 4 horas antes do treino também evita esse catabolismo.

6 minutos atrás, lucasf21 disse:

"

Além do corpo usar a gordura como fonte de combustível, também mobilizará a proteína para suprir a demanda por energia. E esta proteína virá do tecido muscular. Nada bom para nós.

Sim, o corpo irá quebrar tecido muscular para gerar combustível para manter o corpo durante a atividade aeróbica. E isto corre mais e mais enquanto a intensidade aumenta, mas existe uma maneira de contornar a situação"

https://www.hipertrofia.org/blog/2011/03/17/3-truques-para-acelerar-a-queima-de-gordura/

Referencias:  1. Effect of moderate incremental exercise, performed in fed and fasted state on cardio-respiratory variables and leptin and ghrelin concentrations in young healthy men. J.A. Zoladz, S.J. Konturek, K. Duda, J. Majerczak, Z. Sliwowski, M. Grandys, W. Bielanski

2. Effect of branched-chain amino acid supplementation on the exercise-induced change in aromatic amino acid concentration in human muscle.

Existe um estudo feito em pessoas alimentadas x pessoas em jejum, o que fez o aeróbico em jejum queimou menos gordura do que o alimentado, quando eu achar eu posto aqui.

de qualquer forma, existe várias formas de vc pegar mais fontes, só pesquisar (em inglês pelo amor de Deus...) Exercícios intensidade alta em jejum, ou pesquise palavras chaves. quando vc faz um exercício em intensidade alta em jejum, os seus musculos são quebrados em proteína pra lhe fornecer energia, a não ser que vc utilize bcaas intra treino, que em teoria quebraria o jejum.

disse exatamente o contrário, não ponha palavras na minha boca, pra tentar elevar a sua teoria que jejum é maravilhoso. o que mais me intriga nesse fórum, é a capacidade das pessoas quererem ler e absorver só o que elas quer. deixa eu lhe explicar uma coisa colega, tudo na vida, tem seu lado positivo e negativo, e nós como pessoas inteligentes devemos ler os dois lados da moeda, não só um.

Fala Lucas,

Que aeróbico em jejum usa proteína dos músculos também não tenho dúvidas. A questão é a quantidade e essa quantidade é pequena, a não ser que se utilize uma intensidade muito alta por muito tempo - o que não é lá muito recomendado por ninguém.

O primeiro estudo que vc citou não faz nenhuma referência (ao menos no abstract) à quebra de proteína.

Sobre queimar mais gordura, acho que vc se confundiu aí. De um modo geral aeróbico em jejum queima mais gordura que alimentado. A questão é que no final do dia essa queima se iguala, pois há uma compensação na queima (quem faz AEJ acaba queimando menos gordura depois). 

Sobre catabolismo em jejum, segue trecho do livro do Pilon

Citar

Finally, research has clearly shown that fasting for as long as 72 hours (regardless of

whether or not you are exercising) does not cause an increased breakdown in your

muscle, nor does it slow down muscle protein synthesis.40,116

Abaixo as referências do Pilon:

Citar

40 Gjedsted J, Gormsen L, Buhl M, Norrelund H, Schmitz, Keiding S, Tonnesen E, Moller N.

Forearm and leg amino acids metabolism in the basal state and during combined insulin and

amino acid stimulation after a 3- day fast. Acta Physiologica. 2009; (6): 1-9.

116 Norrelund H. The protein-retaining effects of growth hormone during fasting involve

inhibition of muscle-protein breakdown. Diabetes 2001;50:96-104

No site do leangains tem bastante material também. 

Jejuns de até 24h não aumentam significativamente a proteólise. A partir desta marca já começa a haver prejuízo. De um modo geral, a proteólise é muito mais função da ingestão de proteínas, saldo calórico e treino do que do jejum.

Eu tenho lá minhas considerações quando o assunto é hipertrofia, mas pra preservação de massa o JI é ótimo. Tem um review grande do Alan Aragon em que ele reafirma isso.

Abraços

1 minuto atrás, Shrödinger disse:

Fala Lucas,

Que aeróbico em jejum usa proteína dos músculos também não tenho dúvidas. A questão é a quantidade e essa quantidade é pequena, a não ser que se utilize uma intensidade muito alta por muito tempo - o que não é lá muito recomendado por ninguém.

O primeiro estudo que vc citou não faz nenhuma referência (ao menos no abstract) à quebra de proteína.

Sobre queimar mais gordura, acho que vc se confundiu aí. De um modo geral aeróbico em jejum queima mais gordura que alimentado. A questão é que no final do dia essa queima se iguala, pois há uma compensação na queima (quem faz AEJ acaba queimando menos gordura depois). 

Sobre catabolismo em jejum, segue trecho do livro do Pilon

Abaixo as referências do Pilon:

No site do leangains tem bastante material também. 

Jejuns de até 24h não aumentam significativamente a proteólise. A partir desta marca já começa a haver prejuízo. De um modo geral, a proteólise é muito mais função da ingestão de proteínas, saldo calórico e treino do que do jejum.

Eu tenho lá minhas considerações quando o assunto é hipertrofia, mas pra preservação de massa o JI é ótimo. Tem um review grande do Alan Aragon em que ele reafirma isso.

Abraços

 então, meu preconceito com jejum não é em relação ao jejum em sí, e sim a quem treina ou faz alguma atividade de alta intensidade em jejum. quanto aos estudos, eu só li o segundo, só postei as duas fontes que estava la no blog rs