[Debate] Mais Volume Vs Pouco Volume

[Sansãohigh]

Maquínas possuem tbm uma ótima aplicação em treinos , sobretudo quando tratarmos de treinos em que se busca a falha total do musculo. É muito mais seguro falhar na maquína do que no peso livre por exemplo.

O ideal é saber mesclar, quem falar que com maquina não é possivel crescer ainda tem muito o que aprender com musculação!

[gabrielwhey]

Maquínas possuem tbm uma ótima aplicação em treinos , sobretudo quando tratarmos de treinos em que se busca a falha total do musculo. É muito mais seguro falhar na maquína do que no peso livre por exemplo.

O ideal é saber mesclar, quem falar que com maquina não é possivel crescer ainda tem muito o que aprender com musculação!

Interessante você se cadastrou no fórum logo depois da saída do Maurício e vocês pregam a mesma coisa. Porque será?

[MonsterFreak]

Maquínas possuem tbm uma ótima aplicação em treinos , sobretudo quando tratarmos de treinos em que se busca a falha total do musculo. É muito mais seguro falhar na maquína do que no peso livre por exemplo.

O ideal é saber mesclar, quem falar que com maquina não é possivel crescer ainda tem muito o que aprender com musculação!

Sim devemos mesclar, principalmente quando se quer da uma variada ou terminar de fadigar o musculo , mas o foco principal sao os livres. E por uma serie de fatores eles sao os melhores nao so para hipertrofia mas tambem pra evitar lesão.

Interessante você se cadastrou no fórum logo depois da saída do Maurício e vocês pregam a mesma coisa. Porque será?

Ele é o Mauricio, todos ja sabem , clonagem é motivo pra ban

[Sansãohigh]

Sim devemos mesclar, principalmente quando se quer da uma variada ou terminar de fadigar o musculo , mas o foco principal sao os livres. E por uma serie de fatores eles sao os melhores nao so para hipertrofia mas tambem pra evitar lesão.

Ele é o Mauricio, todos ja sabem , clonagem é motivo pra ban

Foi o que eu disse amigo.

Nao sei o que voce quis dizer com o segundo paragrafo do seu post.

Poderia me explicar?

[MonsterFreak]

Nao sei o que voce quis dizer com o segundo paragrafo do seu post.

Poderia me explicar?

que voce é o Mauricio xxx

[Sansãohigh]

que voce é o Mauricio xxx

Ah agora entendi . Andei voltando algumas paginas e vi quem e esse cidadao mencinado.

Mas sua suposta afirmaçao com relaçao a eu ser ele esta bem equivocada !

[Pedrosilva96]

Se treinos apenas com compostos fossem o ideal não existiram maquinas em academias. Toda gym teria um banco de supino, suporte para agachar e alguns pesinhos.

Se esse treino defendido por muitos fosse o melhor para naturais seria melhor também para atletas de bodybuider já que eles ciclam e possuem um rendimento muito superior ao da maioria!

Sou instrutor e não adianta tem que usar isoladores também. Olhe para alguns atletas de outras modalidades e vera que os melhores shapes são dos que usam isoladores em seus treinos.

Maquinas de uma forma gorsseira...so foram criadas para comer dinheiro dos bestas, a gente ve isso pelo shape dos antigos fisiculturistas, bodyweight ta ai pra provar que não precisa de muito pra ter um shape simetrico e funcional, essa desculpa de serem mais "seguras" é uma meia verdade, salva-se algumas. To acompanhando um caso de crodomalancia patelar de perto e foi gerada por uso de maquinas. 15 sessões de fisioterapia e só deus sabe quando essa minha amiga vai voltar a treinar como antes.

Queria eu que toda academia que eu fosse tivesse suporte de agacho, supino, toneladas em anilhas e anilhas e só...economizaria um espaço ÓTIMO

[Torf]

@off:

O Maurício xxx foi banido? Quando? Alguém sabe o motivo? O conteúdo dele foi apagado?

@topic:

Eu acho que a teoria que diz que os isoladores säo inúteis vai por água abaixo com a seguinte pergunta: Qual composto eu faco para hipertrofiar a panturrilha?

Tenho uma curiosidade, na real: Sempre gostei de isolar o manguito rotador. Ele é bem trabalhado no desenvolvimento, supino, etc?

[Sansãohigh]

@off:

O Maurício xxx foi banido? Quando? Alguém sabe o motivo? O conteúdo dele foi apagado?

@topic:

Eu acho que a teoria que diz que os isoladores säo inúteis vai por água abaixo com a seguinte pergunta: Qual composto eu faco para hipertrofiar a panturrilha?

Tenho uma curiosidade, na real: Sempre gostei de isolar o manguito rotador. Ele é bem trabalhado no desenvolvimento, supino, etc?

Pergunte tbm qual exercício se faz para abdômen.

O desenvolvimento e ótimo para a frente porem para a lateral não tem jeito Ira ter que usar a boa e velha elevação lateral.

[Shadowify]

Desenvolvimento só atinge deltoide anterior ? tá mal informado,ele pega toda porção do deoltoide,as tres cabeças se feito como um overhead press.mas se quiser da enfase ao medial,elevação lateral é bem vinda.

[Torf]

Mas e o manguito rotador? Acho que há muito shape que fica meio estranho por aí nos ombros justamente por falta de um trabalho bom dos rotadores.

[Shadowify]

Geralmente quando se treina peito,voce tem um trabalho dos rotadores internos do ombro. já os externos ,eu utilizo a dumbels (sim,coloridos kk ) com rotadores externos,mas faço-o como forma de aquecimento.

Editado Maio 31, 2015 às 18:20 por xXVictorXx

[Pedrosilva96]

Mas e o manguito rotador? Acho que há muito shape que fica meio estranho por aí nos ombros justamente por falta de um trabalho bom dos rotadores.

nessa questão creio eu que um trabalho com puxadas bem abertas no treino de costas, trabalhe bem, ja que os rotadores externos teem essa função.

Tem muita gente que faz esse trabalho dos rotadores exernos nos treinos de ombro, mas o correto mesmo seria exercita-los no treino de costas diretamente.

[NewbieTrack]

Mas e o manguito rotador? Acho que há muito shape que fica meio estranho por aí nos ombros justamente por falta de um trabalho bom dos rotadores.

Comecei a fazer 3x12 de manguito externo com auxilio do cross, antes de começar o treino de costas. Depois de ver esse vídeo:

Editado Maio 31, 2015 às 22:36 por NewbieTrack

[busarello]

Mas e o manguito rotador? Acho que há muito shape que fica meio estranho por aí nos ombros justamente por falta de um trabalho bom dos rotadores.

"manguito" é o nome comum para um conjunto de 4 tendões localizados na região do ombro.

Tem certeza que um "trabalho de hipertrofia do manguito" ajuda a ter "um shape menos estranho nos ombros"?

[Torf]

"manguito" é o nome comum para um conjunto de 4 tendões localizados na região do ombro.

Tem certeza que um "trabalho de hipertrofia do manguito" ajuda a ter "um shape menos estranho nos ombros"?

Talvez eu haja me confundido... Pensei que além das funcöes de proteger o ombro devido a desequilibrios musculares e garantir um bom movimento do acrômio (funcionando como um espacador), ele tivesse influência na nossa postura, referindo-me ao posicionamento do ombro no eixo látero-lateral e ântero-posterior.

[pedro amaral]

"manguito" é o nome comum para um conjunto de 4 tendões localizados na região do ombro.

Tem certeza que um "trabalho de hipertrofia do manguito" ajuda a ter "um shape menos estranho nos ombros"?

Hipertrofiar tendão é bem estranho.

[Torf]

Hipertrofiar tendão é bem estranho.

"manguito" é o nome comum para um conjunto de 4 tendões localizados na região do ombro.

Tem certeza que um "trabalho de hipertrofia do manguito" ajuda a ter "um shape menos estranho nos ombros"?

Näo sei aí no Brasil, mas aqui na Alemanha, chamamos o manguito rotador de Rotatorenmanschette e aqui ele é considerado um grupo de músculos e seus tendöes...

Editado Junho 1, 2015 às 12:33 por Torf

[Mklek]

O manguito é formado por quatro músculos e seus tendões: o supraespinal, infraespinal, redondo menor e subescapular. Na verdade funciona como uma convergência de tendões, semelhante a um capuz ao redor da cabeça do úmero. Os tendões dos quatro músculos se unem a cápsula articular ao redor da articulação glenoumeral.

https://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0100-39842003000400010

Anatomia Completa:

O manguito rotador é composto por quatro músculos e seus tendões, sendo eles: músculos supra-espinhal, infra-espinhal, subescapular e redondo menor. O músculo subescapular é o mais anterior dos quatro. Origina-se na face costal da escápula, atravessa anteriormente a articulação gleno-umeral e se insere no tubérculo menor do úmero. O músculo supra-espinhal é o mais superior, originando-se na fossa supra-espinhal e se inserindo no tubérculo maior do úmero. O músculo infra-espinhal origina-se na fossa infra-espinhal da escápula e se insere no tubérculo maior do úmero. O redondo menor é um pequeno músculo que pode estar fundido ao infra-espinhal. Outra estrutura muscular, rotineiramente examinada durante a ultra-sonografia do ombro, é o tendão da cabeça longa do bíceps, que se origina no tubérculo supraglenoidal, percorre o úmero lateral e anteriormente e sai da articulação pelo sulco intertubercular. O tendão bicipital e o manguito rotador são separados do processo acromial e do músculo deltóide por uma quantidade variável de gordura e pela bursa subdeltóidea-subacromial. A bursa promove a lubrificação local e auxilia na suavidade dos movimentos entre as estruturas vizinhas.

1.Prescher A. Anatomical basics, variations, and degenerative changes of the shoulder joint and shoulder girdle. Eur J Radiol 2000;35:88–102.

2.Allen GM, Wilson DJ. Ultrasound of the shoulder. Eur J Ultrasound 2001;14:3–9.

Editado Junho 1, 2015 às 13:08 por Mklek

[Picanha]

Só a título de curiosidade, pra quem quiser saber, é o tendão do supraespinhoso o principal tendão envolvido nas lesoes de ombro.

[Patrick Bateman]

carai, tá ssem trapézio hahaheuheu

[Danilo Z]

Maquínas possuem tbm uma ótima aplicação em treinos , sobretudo quando tratarmos de treinos em que se busca a falha total do musculo. É muito mais seguro falhar na maquína do que no peso livre por exemplo.

O ideal é saber mesclar, quem falar que com maquina não é possivel crescer ainda tem muito o que aprender com musculação!

Não fala bobagem Maurício, pra começar falha não serve pra dar mais ganhos nem nada, isso não existe.

E outra...máquinas são MUITO mais lesivas do que exercícios livres, vai estudar um pouco meu caro.

[Yaggo Silva]

Manguito eu faço como pré aquecimento.

[Torf]

Manguito eu faço como pré aquecimento.

Pré aquecimento seria um aquecimento antes do aquecimento?

[busarello]

Pré aquecimento seria um aquecimento antes do aquecimento?

Creio que sim, até porque o faço também.

Protocolo YTWL e outras mobilizações antes de começar a treinar.

O aquecimento eu faço por exercício, principalmente nos compostos. Via de regra é fazer o exercício com menos carga e mais velocidade.

[Torf]

Interessante... Desse modo parece entäo que há dois treinos distintos no mesmo dia.

Ou seja, no dia de ombros o treino 1 seria os exercícios para manguito e o treino 2 seria o resto do treino, fazendo o aquecimento, como eu também faco, por exercício. =)

Interpretei corretamente?

[busarello]

Interessante... Desse modo parece entäo que há dois treinos distintos no mesmo dia.

Ou seja, no dia de ombros o treino 1 seria os exercícios para manguito e o treino 2 seria o resto do treino, fazendo o aquecimento, como eu também faco, por exercício. =)

Interpretei corretamente?

Mais ou menos

No MEU caso, eu aqueço ombros todos os dias, independente do que vou treinar, usando YTWL.

Também mobilizo diversas partes do corpo, independente do que vou treinar.

Depois disso começa o treino efetivo. E, neste, há um "aquecimento" antes das cargas de trabalho do dia.

[Eduardo90]

Bussa

Não sei se chegou a ver um tópico do Taels (tópico), onde tem um estudo que diz, que o aquecimento não interfere na performance. Não sei dizer se tem diferença na performance, mas acredito que ajuda a evitar lesões.

Há um ano atras, eu machiquei o ombro no supino, e percebi que nunca tinha feito nehum trabalho de aquecimento pra manguito, e hoje em dia faço como você independente do treino eu faça um trabalho de manguito. Acha que realmente o aquecimento pode ajudar a prevenir lesões, ou só o fato de eu ter fortalecido o manguito já me deixa "protegido" ?

Abraços

[Picanha]

Quanto ao aquecimento especifico pro treino, vocês fazem como? Aquecem só antes do primeiro exercicio, ou fazem series de aquecimento antes de todos os exercicios do treino?

[Mklek]

Entendo que se deva fazer apenas um aquecimento completo por tipo de exercício ou grupos. Lower, Push ou press.

Eu, particularmente faço somente warm up. Aumentando uns 30-40 kg no total por série de aquecimento ( recomendo menos, conforme a carga de trabalho) até chegar a carga de trabalho .

Caso meu treino tenha Agachamento e Terra, por exemplo, faço warm up completo apenas no primeiro lift, no segundo faço apenas uma série de aquecimento com uns 60-70% da carga de trabalho. Existem combinações que eu dispenso completamente o aquecimento para o segundo lift, por exemplo Supino com OHP ou CGBP. No caso da combinação de compostos + isoladores, não vejo necessidade de aquecimento adicional para isoladores.