Galera, vou resumir. Pois não tenho muito tempo p relator tudo.

Fiz um ciclo meio pesado, aproximadamente 4 meses. Tudo orientado por médico Urulogista, especialista na área de reposição hormonal. (até aí tudo bem)

Porém não obtive metade dos ganhos que deseja. Resultado, no final do ciclo fiz os exames, estavam quase todos dentro do limite. Exceto o LH, FSH e Testosterona, deram praticamente zerados.

Voltei ao medico ele me receitou 4cx de Proviron, 50mg/dia.

Refiz os exames e baixaram ainda mais.

Então ele acabou me passando HCG, disse pra mandar uma dose alta p estimular os hormônios... Mandei 5000 ui de hcg numa vez, ele me passou que se não resolvesse em relação aos exames, era pra mandar de outra injeção de 5000ui.

Mandei apenas a primeira injeção de HCG, fiz os exames e nem sinal dos hormônios reagirem. Estranho que não tenho muitos sintomas de testosterona baixa, como queda de libido ou até mesmo outros problemas relacionados.

Então fica aqui a minha dúvida, já pesquisei um monte obtive várias informações a respeito, porém todas com protocolos bem diferentes dos médicos...

Li todos os manuais de TPC, enfim, gostaria de alguma opinião.

Estou pensando em fazer uma TPC da seguinte forma:

1/30 - 20mg de Tamoxfeno

1/15 - 1000ui de Vit E

8/10/..,/26 - 500ui de HCG (2ds2dn)

1/30 - 2000mg de Tribulus Now Sports (só coloquei pq tenho guardado)

Alguém já passou por isso, ou tem uma dica?

* O ciclo durou aproximadamente 4 meses, e faz uns 50 dias da última aplicação de cipionato

A galera fala que o eixo da maioria volta mas sabe-se que há o risco de não voltar e de permanecer como hipogonadismo permanente. Se eu fosse vc faria essa TPC sim aliada a uma dieta rica em colesterol e gorduras mono e instaturadas .

Após a aplicação do HCG vc sentiu alteração nos testiculos e no volume da ejaculação?

A galera fala que o eixo da maioria volta mas sabe-se que há o risco de não voltar e de permanecer como hipogonadismo permanente. Se eu fosse vc faria essa TPC sim aliada a uma dieta rica em colesterol e gorduras mono e instaturadas .

Após a aplicação do HCG vc sentiu alteração nos testiculos e no volume da ejaculação?

Bem lembrado, vou focar nessa dieta tb. Embora tenha esse problema de testosterona Baixa, n tive muita atrofia quase nada, e até agr não notei muita diferença após aplicação.. Sobre a ejaculação notei um aumento do volume..

Valores dos exames? De todos que você fez relacionado ao sistema endócrino.

Qual sua idade? Drogas utilizadas no protocolo?

Valores dos exames? De todos que você fez relacionado ao sistema endócrino.

Qual sua idade? Drogas utilizadas no protocolo?

Os que ele solicitou por último.

LH: 0,20

FSH: 0,20

Estradiol 17 beta: 17

Testosterona: 56

Testosterona livre cal: 0,76

Iniciei com oxan + deposteron, mas em seguida emendei hemogenin + deca + propionato ou cipionato.

Tenho 25 anos..

Cara, prefiro ser mais cauteloso e atacar o resultado/método do exame.

Repita-os.

Editado 23/04/2015 às 01:41 04/23, 2015 por Legendário (veja o histórico de edições)

médico burro da porr.a hein... pqp...

você quer voltar a sua produção natural e não bolar nunca mais ou tá só fazendo firula e daqui 2 meses vai meter outro ciclo?

caso queira voltar sua produção natural PARE de tomar a porra do HCG ou QUALQUER OUTRO HORMONIO... E ISSO VALE PARA O PROVIRON...

para de tomar tudo essas porra, no máximo um tamoxifeno... e deixa suas bolas voltarem...

nego não entende... fica nessa frescura hoje em dia de tomar HCG... porra... parem de tomar HCG!

hcg vai mexer com a sua capacidade de produção de testo MAIS DO QUE QUALQUER OUTRA COISA... pq hcg atua DIRETAMENTE NA BOLA...

pensem um pouco...

HCG é muito similar ao hormonio LH... e por isso ele estimula suas bolas a produzirem testosterona...

porem exatamente por ser similar ao hormonio LH, ele atua causando feedback negativo na sua hipofise e hipotálamo... resultado: seu corpo produz alguma testosterona por conta do HCG... e abaixa AINDA MAIS se isso for possível seu LH/FSH e GNRH...

tanto por causa da testosterona quanto por causa do proprio hcg...

vc não quer colocar suas bolas nesse estresse oxidativo gerado pela super dosagem de HCG...

suas bolas estão lá quietinhas e de bouas... tirando um cochilo... seu corpo tinha hormonios... as bolas ficaram de bouas... sussa... elas nao pararam de funcionar pq quebraram... elas pararam de funcionar pq seu corpo parou de liberar LH e FSH... só isso... daí vc vai la e faz uma salada do caralho com proviron e HCG... isso mostra uma PUTA FALTA DE CONHECIMENTO ENDOCRINOLOGICO BASICO desse médico...

a melhor coisa a se fazer para voltar sua produção é PRIMEIRO SE CERTIFICAR QUE VC NAO ESTA MAIS TOMANDO NENHUM HORMONIO ESTEROIDE ANDROGENICO!

e isso por si só seu corpo irá devagar voltar a produzir e liberar GNRH, LH E FSH...

agora se você socar lá HCG, então seu corpo vai falar "AH... NAO PRECISA DE LH... e entao por algum tempo, dependente da meia-vida/tempo de ação do HCG você vai produzir alguma testo... e logo depois vai voltar a condição de eixo suprimido...

continuar administrando hcg nao vai resolver nada...

ABSOLUTAMENTE nada...

pare de tomar essas porra, mande um tamoxifeno, treine e coma... lentamente sua testosterona voltará...

isso que dá esses médico troxa...

deve ter receitado tipo 30mg de oxandrolona por dia com 1 dura a cada 20 dias... e logicamente nao deu resultado...

Aposto que foi deca

Aposto que foi deca

mas APOSTO TB Q foram 200mg por semana apenas...

o suficiente pra suprimir o eixo, insuficiente para qualquer resultado e longo o suficiente pra ficar de pau mole por uns 2 meses... e lógico... naquela bagatela de 17 realos a ampola... afinal 70 mangos por semana pra usar 200mg de deca é uma pechincha

Editado 23/04/2015 às 01:52 04/23, 2015 por Animality (veja o histórico de edições)

mas APOSTO TB Q foram 200mg por semana apenas...

o suficiente pra suprimir o eixo, insuficiente para qualquer resultado e longo o suficiente pra ficar de pau mole por uns 2 meses... e lógico... naquela bagatela de 17 realos a ampola... afinal 70 mangos por semana pra usar 200mg de deca é uma pechincha

8 semanas de 600mg de deca + dosagem relativa de Propionato ou Cipionato, foram drogas de boa qualidade nada de Paraguai.

Mas como falou, acredito mesmo que tenha sido o longo período utilizando testosterona sintética.

Aposto que foi deca

e a deca faz quanto dias da ultima aplicação?

e a deca faz quanto dias da ultima aplicação?

Como estava sendo orientado, fui na dele achando que estava tudo sob controle.. Já faz bastante tempo, mais de 30 dias [emoji52]

aposto que ainda tem drogas sendo metabolizada

aposto que ainda tem drogas sendo metabolizada

Já pensei nesse caso, pois não é possível nenhuma medicação resolver algo

médico burro da porr.a hein... pqp...

você quer voltar a sua produção natural e não bolar nunca mais ou tá só fazendo firula e daqui 2 meses vai meter outro ciclo?

caso queira voltar sua produção natural PARE de tomar a porra do HCG ou QUALQUER OUTRO HORMONIO... E ISSO VALE PARA O PROVIRON...

para de tomar tudo essas porra, no máximo um tamoxifeno... e deixa suas bolas voltarem...

nego não entende... fica nessa frescura hoje em dia de tomar HCG... porra... parem de tomar HCG!

hcg vai mexer com a sua capacidade de produção de testo MAIS DO QUE QUALQUER OUTRA COISA... pq hcg atua DIRETAMENTE NA BOLA...

pensem um pouco...

HCG é muito similar ao hormonio LH... e por isso ele estimula suas bolas a produzirem testosterona...

porem exatamente por ser similar ao hormonio LH, ele atua causando feedback negativo na sua hipofise e hipotálamo... resultado: seu corpo produz alguma testosterona por conta do HCG... e abaixa AINDA MAIS se isso for possível seu LH/FSH e GNRH...

tanto por causa da testosterona quanto por causa do proprio hcg...

vc não quer colocar suas bolas nesse estresse oxidativo gerado pela super dosagem de HCG...

suas bolas estão lá quietinhas e de bouas... tirando um cochilo... seu corpo tinha hormonios... as bolas ficaram de bouas... sussa... elas nao pararam de funcionar pq quebraram... elas pararam de funcionar pq seu corpo parou de liberar LH e FSH... só isso... daí vc vai la e faz uma salada do caralho com proviron e HCG... isso mostra uma PUTA FALTA DE CONHECIMENTO ENDOCRINOLOGICO BASICO desse médico...

a melhor coisa a se fazer para voltar sua produção é PRIMEIRO SE CERTIFICAR QUE VC NAO ESTA MAIS TOMANDO NENHUM HORMONIO ESTEROIDE ANDROGENICO!

e isso por si só seu corpo irá devagar voltar a produzir e liberar GNRH, LH E FSH...

agora se você socar lá HCG, então seu corpo vai falar "AH... NAO PRECISA DE LH... e entao por algum tempo, dependente da meia-vida/tempo de ação do HCG você vai produzir alguma testo... e logo depois vai voltar a condição de eixo suprimido...

continuar administrando hcg nao vai resolver nada...

ABSOLUTAMENTE nada...

pare de tomar essas porra, mande um tamoxifeno, treine e coma... lentamente sua testosterona voltará...

isso que dá esses médico troxa...

deve ter receitado tipo 30mg de oxandrolona por dia com 1 dura a cada 20 dias... e logicamente nao deu resultado...

THIS!!

Quebra essa moda de usar hCG, nego acha que é agua. Faz um ciclo de anavar e já quer mandar esse caralho, mal sabe eles que estão fodendo ainda mais com o eixo.

aposto que ainda tem drogas sendo metabolizada

2

médico burro da porr.a hein... pqp...

você quer voltar a sua produção natural e não bolar nunca mais ou tá só fazendo firula e daqui 2 meses vai meter outro ciclo?

caso queira voltar sua produção natural PARE de tomar a porra do HCG ou QUALQUER OUTRO HORMONIO... E ISSO VALE PARA O PROVIRON...

para de tomar tudo essas porra, no máximo um tamoxifeno... e deixa suas bolas voltarem...

nego não entende... fica nessa frescura hoje em dia de tomar HCG... porra... parem de tomar HCG!

.................................

Concordo, tudo que o Animality falou sobre o HCG é o que tento explicar para alguns a tempos mas não tenho paciência para escrever tanto....HCG não é TPC. Pode utilizar intra ciclo e nas dosagens corretas......fora isso, esquece.

Eu aumentaria o tamox de 20mg para 40mg no início....e adicionaria o clomid somente nos primeiros 15 dias......depois continuaria somente com o Tamox....

Interessante essa citação sobre o HCG. Serve de aviso para aprendermos mais sobre...

Concordo, tudo que o Animality falou sobre o HCG é o que tento explicar para alguns a tempos mas não tenho paciência para escrever tanto....HCG não é TPC. Pode utilizar intra ciclo e nas dosagens corretas......fora isso, esquece.

Eu aumentaria o tamox de 20mg para 40mg no início....e adicionaria o clomid somente nos primeiros 15 dias......depois continuaria somente com o Tamox....

Então o que o Dudu escreveu aqui está totalmente errado?

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/138698-recuperacao-do-eixo-hpt-e-da-fertilidade-apos-uso-prolongado-de-esteroides-e-tpc-com-hcg-dudu/

Interessante essa citação sobre o HCG. Serve de aviso para aprendermos mais sobre...

Olá

Na minha concepção hCG é útil. Porém pelo que leio nos fóruns de internet realmente acontece um abuso.

Concordo que mesmo usando hCG os sinalizadores(FSH e LH) serão suprimidos porém não haverá atrofia testicular que é o colateral mais demorado a se reverter.

@topic a conduta do médico em geral foi contestável realmente.

Eu usaria uma tpc com tamox e clomifeno para aumentar FSH e lh e deixaria seu corpo voltar ao eixo.

Abraço e boa sorte.

pqp, esse médico queria te matar eim.

ciclo de 16 semanas e taca hcg na tpc.

2

tb acho

tb acho q ainda há algo no sangue, deca provavelmente.

Olá

Na minha concepção hCG é útil. Porém pelo que leio nos fóruns de internet realmente acontece um abuso.

Concordo que mesmo usando hCG os sinalizadores(FSH e LH) serão suprimidos porém não haverá atrofia testicular que é o colateral mais demorado a se reverter.

@topic a conduta do médico em geral foi contestável realmente.

Eu usaria uma tpc com tamox e clomifeno para aumentar FSH e lh e deixaria seu corpo voltar ao eixo.

Abraço e boa sorte.

Concordo contigo. E tb é o que o atleta Dudu fala. Em ciclos pesados e longos, é válido o uso de HCG sim. Não concordo como muitos vem utilizando em ciclos pequenos.

To pensando em incluir Clomid nos primos dias tb pra vê se da um gás a mais. Valeu galera

Os que ele solicitou por último.

LH: 0,20

FSH: 0,20

Estradiol 17 beta: 17

Testosterona: 56

Testosterona livre cal: 0,76

Iniciei com oxan + deposteron, mas em seguida emendei hemogenin + deca + propionato ou cipionato.

Tenho 25 anos..

O que me dizes mestre?

@hitch

Editado 23/04/2015 às 19:26 04/23, 2015 por ValentinoRossi (veja o histórico de edições)

Sem tempo e sem saco, resumindo o Dudu está correto.

Ele postou trocentas referências no texto dele, que tal lerem ao invés de ficar com "eu acho".

Sem tempo e sem saco, resumindo o Dudu está correto.

Ele postou trocentas referências no texto dele, que tal lerem ao invés de ficar com "eu acho".

Pois é li o artigo inteiro e traduzi algumas referências...

Bom, vou decidir um protocolo em seguida mostro aqui e tb farei os exames após a TPC.

Editado 24/04/2015 às 00:44 04/24, 2015 por ValentinoRossi (veja o histórico de edições)

Então o que o Dudu escreveu aqui está totalmente errado?

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/138698-recuperacao-do-eixo-hpt-e-da-fertilidade-apos-uso-prolongado-de-esteroides-e-tpc-com-hcg-dudu/

Então, como eu sempre digo aqui no fórum, ng é dono da verdade.....por isso não vou dizer que ele está totalmente errado. Ele ja citou em outras vezes apoiar o uso intra-ciclo tb, não sei se antes ou depois desta que vc citou....

Antigamente eu só ouvia falar no uso do HCG no pós ciclo, mas as coisas evoluem....enfim....não vejo sentido no uso pós pois além de dessensibilizar as células de Leidigy ao LH, dosagens altas de HCG aromatizam e causam inibição da produção de LH, que é justamente o que buscamos re-estabelecer durante a TPC....por isso prefiro evitar que as células de Leidigy desliguem DURANTE o ciclo e depois me preocupo somente em re estabelecer o LH e FSH que são mais rápidos.

Após dosagens altas de HCG, penso que não será qualquer dosagem LH que será o suficiente para estimular as células de leidigy a produzirem testo.

Basicamente é isso que penso

O que me dizes mestre?

@hitch

Cara, seu problema parece realmente está na sinalização, apesar de não da pra saber ao certo quanto suas bolas sofreram durante esse período.

Se puder faça novos exames.

Mas pesquise sobre algo do tipo:

1-5/6: Tamox 20 mg/dia

1-4: Clomifeno 25-50 mg/dia

Na segunda semana, faça exames de TT/ E2/LH/FSH.

Sobre o hCG, ele tem sim algum valor no período pós-ciclo, porém apenas em casos pontuais, onde o paciente precisa de maior estimulo para produção de ITT (principalmente indivíduos que passam muito tempo on), já que o hCG é mais potente que o próprio LH natural. Tanto é que existe um teste chamado de Estimulação ao hCG, para avaliar justamente a função testicular.

Claro que o hCG é melhor aplicado intra ciclo, mas nem sempre isso acontece.

Acerca do HCG na TPC o que consubistancia seu uso é o protocolo do Dr Scally onde ele usa 2000-2500ui dia sim dia não nas duas primeiras semanas do periodo em que a testo cai além da linha de base. A justificativa do uso é produzir testosterona a partir do HCG no inicio e em seguida deixar o corpo produzir LH por sí proprio dando continuidade a produção de testo. Diz-se que a produção de LH ocorre de forma mais rápida que a testo.

Sobre os riscos e se há riscos no que diz respeito a dessensibilização ninguém sabe.

Editado 24/04/2015 às 12:17 04/24, 2015 por DjLokko (veja o histórico de edições)

Acerca do HCG na TPC o que consubistancia seu uso é o protocolo do Dr Scally onde ele usa 2000-2500ui dia sim dia não nas duas primeiras semanas do periodo em que a testo cai além da linha de base. A justificativa do uso é produzir testosterona a partir do HCG no inicio e em seguida deixar o corpo produzir LH por sí proprio dando continuidade a produção de testo. Diz-se que a produção de LH ocorre de forma mais rápida que a testo.

Sobre os riscos e se há riscos no que diz respeito a dessensibilização ninguém sabe.

Cara, seu problema parece realmente está na sinalização, apesar de não da pra saber ao certo quanto suas bolas sofreram durante esse período.

Se puder faça novos exames.

Mas pesquise sobre algo do tipo:

1-5/6: Tamox 20 mg/dia

1-4: Clomifeno 25-50 mg/dia

Na segunda semana, faça exames de TT/ E2/LH/FSH.

Sobre o hCG, ele tem sim algum valor no período pós-ciclo, porém apenas em casos pontuais, onde o paciente precisa de maior estimulo para produção de ITT (principalmente indivíduos que passam muito tempo on), já que o hCG é mais potente que o próprio LH natural. Tanto é que existe um teste chamado de Estimulação ao hCG, para avaliar justamente a função testicular.

Claro que o hCG é melhor aplicado intra ciclo, mas nem sempre isso acontece.

Galera, obrigado pelas repostas construtivas.

Juntei algumas informações aqui e outras de alguns artigos.

Pensando que o HCG possa inibir o LH futuramente, montei uma TPC com low dose e apenas na primeria semana.

Para remediar a baixa de LH e FSH tb vou usar Tamoxfeno. pra alavancar a Testosterona tb.

Vi que não vale a pena usar Clomid junto com Tamox, pois de acordo com alguns estudos, seria necessário doses muito maiores para fazer o mesmo efeito.

Ficando assim:

1-1 / HCG – 500ui (1ds2dn)

1-1 / Tamox – 40 mg

2-6 / Tamox – 20 mg

1-6 / Tribulus – 2000 mg

1-6 / Vit E – 1000ui

*Na segunda semana refaço os exames e posto resultado.

Pretendo começar na segunda feira que vem. Ainda tenho meia cartela de Anastrosol, vi uma galera que utiliza na TPC para estimular o LH e FSH.

Será que adiciono nesse protocolo?

Valeu por ajudarem! Abraços!

Então, como eu sempre digo aqui no fórum, ng é dono da verdade.....por isso não vou dizer que ele está totalmente errado. Ele ja citou em outras vezes apoiar o uso intra-ciclo tb, não sei se antes ou depois desta que vc citou....

Antigamente eu só ouvia falar no uso do HCG no pós ciclo, mas as coisas evoluem....enfim....não vejo sentido no uso pós pois além de dessensibilizar as células de Leidigy ao LH, dosagens altas de HCG aromatizam e causam inibição da produção de LH, que é justamente o que buscamos re-estabelecer durante a TPC....por isso prefiro evitar que as células de Leidigy desliguem DURANTE o ciclo e depois me preocupo somente em re estabelecer o LH e FSH que são mais rápidos.

Após dosagens altas de HCG, penso que não será qualquer dosagem LH que será o suficiente para estimular as células de leidigy a produzirem testo.

Basicamente é isso que penso

Editado 24/04/2015 às 19:01 04/24, 2015 por ValentinoRossi (veja o histórico de edições)