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Engenharia Social, Pua, Linguagem Corporal E Pnl


andersonpm

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Visitante usuario_deletado1423
Postado

https://www.4shared.com/rar/-ukzrdd8/Tudo_o_que_voc_precisa_-_zKoot.html

Não li todos livros do pack (na verdade, quase nenhum '-'), mas parece ser um pacote bem completo sobre pua.


Cara é supervalorizado essa coisa de leitura corporal. é igual a leitura gráfica que fazem para analisar açoes e opções nos mercados de valores. tá mais pra lenda urbana que pra teoria.
Pq vir com papo que dar uma mexida no cabelo, entre outros é algum sinal, é assinar no final da folha o atestado de burrice.

O que existe é, saber como interpretar os olhos e o que a pessoa fala.
E tu pode ter toda a teoria do mundo, se tu não experimentar com as pessoas as reações aos estímulos, de nada vai adiantar, e mesmo que tu aprenda a interpretar, se tu não conseguir fornecer o ambiente para que a pessoa te responda aquilo que você busca, não vai conseguir tirar nada.

.
Eu me sinto confortável falando disso, pq vai ser uma parcela minima que vai realmente estudar mecanismo de funcionamento da psique, acho impossível alguém que não seja natural, saber manipular uma pessoa sem ter embasamento cientifico.
Querer pegar um livro, ver um vídeo, achando que vai aprender interpretar e manipular é a mesma coisa que ir pra academia treinar sem ter um treino estruturado, ter uma dieta ruim, e querer ter resultados.

É claro que é sinal, assim como quando tu está feliz tu sorri. Mas como é ensinado em vários livros de linguagem corporal, você não pode interpretar um sinal isoladamente, e sim o grupo deles. Por exemplo, ela pode mexer no cabelo porque esbarrou em alguém e pensou que ele tinha atrapalhado. Mas se ela faz isso, fica te olhando, fica te dando atenção etc e etc, a situação muda.

Postado (editado)

O louco.

Sinais ajudam DEMAIS.

O problema é que nem sempre são sinais de algo...mas alguns sempre dão certo.

Muito provavelmente eu pense nos sinais como algo diferente de vcs, pode ser ai a nossa discordância, e que numa discussão provavelmente é, eu pensar como uma definição e tu como outra.

Eu falo que não da pra confiar nas definições como sendo padrão, entende? e que não da pra só ir na resposta corporal delas, sendo que as principais informações vão ser as que saírem de dentro da boca dela, dentro do estimulo que esta recebendo e o que mostra o que ela esta sentindo.

https://www.4shared.com/rar/-ukzrdd8/Tudo_o_que_voc_precisa_-_zKoot.html

Não li todos livros do pack (na verdade, quase nenhum '-'), mas parece ser um pacote bem completo sobre pua.

É claro que é sinal, assim como quando tu está feliz tu sorri. Mas como é ensinado em vários livros de linguagem corporal, você não pode interpretar um sinal isoladamente, e sim o grupo deles. Por exemplo, ela pode mexer no cabelo porque esbarrou em alguém e pensou que ele tinha atrapalhado. Mas se ela faz isso, fica te olhando, fica te dando atenção etc e etc, a situação muda.

tu sabe dizer quando um sorriso é verdadeiro e quando é falso? expressão corporal é muito vago, se a guria tem muita maquiagem, se ela usou botox, vai mascarar as reais expressões. por isso que nao da pra confiar tanto assim em sinais corporais especialmente falando dos faciais.

eu até hoje não conseguiu associar sinais corporais a características emocionais, vou continuar tentando, no dia que eu ver realmente isto acontecendo eu mudo de opniao, até lá sou cético.

Editado por Gustavo_
Visitante usuario_deletado1423
Postado (editado)

Saber eu não sei, é possível analisar, mas ai exige um estudo mais aprofundando em relação à linguagem corporal. Sua expressão pode mentir, mas não dá pra dominar suas micro-expressões. O que você tem que tomar cuidado é com os shit tests. Mas fora isso, caso você analise a linguagem corporal em CONJUNTO, é muito difícil você interpretar errado, por que uma HB ficaria te mandando vários sinais falsos?

Editado por Kaio Amaral
Postado

Muito provavelmente eu pense nos sinais como algo diferente de vcs, pode ser ai a nossa discordância, e que numa discussão provavelmente é, eu pensar como uma definição e tu como outra.

Eu falo que não da pra confiar nas definições como sendo padrão, entende? e que não da pra só ir na resposta corporal delas, sendo que as principais informações vão ser as que saírem de dentro da boca dela, dentro do estimulo que esta recebendo e o que mostra o que ela esta sentindo.

tu sabe dizer quando um sorriso é verdadeiro e quando é falso? expressão corporal é muito vago, se a guria tem muita maquiagem, se ela usou botox, vai mascarar as reais expressões. por isso que nao da pra confiar tanto assim em sinais corporais especialmente falando dos faciais.

eu até hoje não conseguiu associar sinais corporais a características emocionais, vou continuar tentando, no dia que eu ver realmente isto acontecendo eu mudo de opniao, até lá sou cético.

"as principais informações vão ser as que saírem de dentro da boca dela"

Não. Vide a pirâmide da comunicação do psicólogo Albert Mehrabian.

"tu sabe dizer quando um sorriso é verdadeiro e quando é falso?"

Sim. Basta estudar microexpressões. Ou então boa parte dos casos de homicídios não seriam solucionados pelos peritos criminais.

"eu até hoje não conseguiu associar sinais corporais a características emocionais, vou continuar tentando, no dia que eu ver realmente isto acontecendo eu mudo de opniao, até lá sou cético."

Falacioso. É igual dizer: eu não sei fazer supino, logo, supino não existe.

Se você for confiar no que sai da boca de uma mulher, tu tá perdido. Mulheres são manipuladoras e mentirosas. Todos sabem.

Postado

Seu corpo não mente, seu corpo não sabe mentir.

É por isso que aqueles polígrafos pegam mentiras não adianta, você dá sinais sempre.

Sugiro que veja o seriado lie to me.

São coisas que sempre você faz sem perceber, a linguagem corporal sempre fala a verdade e sempre você demonstra o que quer.

Um exemplo pratico:

Seu cachorro entende o que você quer por linguagem corporal, mesmo sem perceber ao falar com ele você altera a voz, aponta pra onde quer que ele vá, demonstra com o corpo se está com raiva / medo / feliz / triste.

Quando você está triste seu cachorro fica perto de você, porque? Como ele sabe?

Quando você está com medo de ser atacado por um cachorro ele percebe, como?

entre outros.

Postado (editado)

Saber eu não sei, é possível analisar, mas ai exige um estudo mais aprofundando em relação à linguagem corporal. Sua expressão pode mentir, mas não dá pra dominar suas micro-expressões. O que você tem que tomar cuidado é com os shit tests. Mas fora isso, caso você analise a linguagem corporal em CONJUNTO, é muito difícil você interpretar errado, por que uma HB ficaria te mandando vários sinais falsos?

Olha ai cara, vc nao sabe de nada, e vem dar opniao na base do achismo, nem fale nada.

"as principais informações vão ser as que saírem de dentro da boca dela"

Não. Vide a pirâmide da comunicação do psicólogo Albert Mehrabian.

"tu sabe dizer quando um sorriso é verdadeiro e quando é falso?"

Sim. Basta estudar microexpressões. Ou então boa parte dos casos de homicídios não seriam solucionados pelos peritos criminais.

"eu até hoje não conseguiu associar sinais corporais a características emocionais, vou continuar tentando, no dia que eu ver realmente isto acontecendo eu mudo de opniao, até lá sou cético."

Falacioso. É igual dizer: eu não sei fazer supino, logo, supino não existe.

Se você for confiar no que sai da boca de uma mulher, tu tá perdido. Mulheres são manipuladoras e mentirosas. Todos sabem.

Tu é outro que parece não saber de nada.

Tu segue uma linha pensamento típica de quem se criou na internet e lendo essas paradas de pua e fica colocando a mulher nesta posicáo.

A verdade parte da experiencia subjetiva do individuo,

Vou ler este livro, porem eu não falo em tu acreditar literalmente no que ela esta falando.

Seu corpo não mente, seu corpo não sabe mentir.

É por isso que aqueles polígrafos pegam mentiras não adianta, você dá sinais sempre.

Sugiro que veja o seriado lie to me.

São coisas que sempre você faz sem perceber, a linguagem corporal sempre fala a verdade e sempre você demonstra o que quer.

Um exemplo pratico:

Seu cachorro entende o que você quer por linguagem corporal, mesmo sem perceber ao falar com ele você altera a voz, aponta pra onde quer que ele vá, demonstra com o corpo se está com raiva / medo / feliz / triste.

Quando você está triste seu cachorro fica perto de você, porque? Como ele sabe?

Quando você está com medo de ser atacado por um cachorro ele percebe, como?

entre outros.

aeiaehaeuhuaehuaheuahuheuahuhaeuhaeuhaeuaehuh

Tu assiste um seriado e acha que aprende como funciona a psique?

repito, a verdade parte da experiencia subjetiva do individuo.

Já estudou sobre behaviorismo? imagino que não, pq se tivesse não teria falado uma coisa dessas.

Editado por Gustavo_
Postado

O cara não sabe argumentar. Todo falacioso atacando os negos sem atacar os argumentos. E ainda cita behaviorismo, a escola da psicologia mais batida de todas. Trata o homem como um rato e o cara ainda fala de "experiência subjetiva".

Esse cara deve ter 12 anos, ele citou 3 posts e não refutou nenhum ponto. Não deve ter lido NADA de linguagem corporal na vida. Até a página do wiki de linguagem corporal fala que a fala é só 7% do que a mulher diz. Nem o wiki o cara leu, imagine um livro.

Respondo ad hominem com ad hominem.

Ataque os argumentos cara ou então tu só parece um ignorante xingando todo mundo.

Postado (editado)

Gustavo, voce esta levando muito ao pé da letra, vc não precisa necessariamente saber com 100% de exatidão se ela está afim, afinal é 50% de chance de sim e 50 de não, se não der,parte pra outra, é só uma maneira de facilitar tu a poder identificar certas coisas,cá entre nós,me diga quem tem mais vantagem, uma pessoa que sabe pelo menos o basico,ou uma que não sabe?

Qual das 2 terá mais facilidade? e facil saber né.

O ser humano é um animal muito complexo,é dificil saber qualquer coisa relacionada a ele com exatidão,mas nesse caso, algumas dicas que lemos em PUA etc dão uma base legal, mas é claro, não é algo perfeito.

abraços.

Editado por Orphee13
Postado

O cara não sabe argumentar. Todo falacioso atacando os negos sem atacar os argumentos. E ainda cita behaviorismo, a escola da psicologia mais batida de todas. Trata o homem como um rato e o cara ainda fala de "experiência subjetiva".

Esse cara deve ter 12 anos, ele citou 3 posts e não refutou nenhum ponto. Não deve ter lido NADA de linguagem corporal na vida. Até a página do wiki de linguagem corporal fala que a fala é só 7% do que a mulher diz. Nem o wiki o cara leu, imagine um livro.

Respondo ad hominem com ad hominem.

Ataque os argumentos cara ou então tu só parece um ignorante xingando todo mundo.

Behaviorismo batido? ela é a única escola que parte de algo palpável, que ao contrário das outras que partem de algo imaginário. Não sei se você acompanha, mas as atuais pesquisas que buscam provar a existência da consciência tem como base o behaviorismo.

Cara tu acha que o ser humano é a raça iluminada? que foi implantada por Deus e é superior as outras?

Ignorando a experiencia subjetiva, é... vai ler o que o Sartre escreveu e pare de falar asneiras como essa.

Tu tem como base uma pagina de internet, ainda mais uma wiki? é, muito boa sua fundamentação teórica.

Gustavo, voce esta levando muito ao pé da letra, vc não precisa necessariamente saber com 100% de exatidão se ela está afim, afinal é 50% de chance de sim e 50 de não, se não der,parte pra outra, é só uma maneira de facilitar tu a poder identificar certas coisas,cá entre nós,me diga quem tem mais vantagem, uma pessoa que sabe pelo menos o basico,ou uma que não sabe?

Qual das 2 terá mais facilidade? e facil saber né.

O ser humano é um animal muito complexo,é dificil saber qualquer coisa relacionada a ele com exatidão,mas nesse caso, algumas dicas que lemos em PUA etc dão uma base legal, mas é claro, não é algo perfeito.

abraços.

Sim, quem tem pelo menos um conhecimento mesmo que minimo já tem mais chances.

Postado (editado)

Behaviorismo batido? ela é a única escola que parte de algo palpável, que ao contrário das outras que partem de algo imaginário. Não sei se você acompanha, mas as atuais pesquisas que buscam provar a existência da consciência tem como base o behaviorismo.

Cara tu acha que o ser humano é a raça iluminada? que foi implantada por Deus e é superior as outras?

Ignorando a experiencia subjetiva, é... vai ler o que o Sartre escreveu e pare de falar asneiras como essa.

Tu tem como base uma pagina de internet, ainda mais uma wiki? é, muito boa sua fundamentação teórica.

Behaviorismo = protociência . Você já viu um psicologo behaviorista atuando em campo com behaviorismo? Eu trabalhei com psicologos jungianos, freudianos, da gestalt e nunca com um behavioristas. As teorias que usaram o behaviorismo caíram no começo do século passado, como a teoria da agulha hipodérmica.

Falar que é uma corrente séria é bobagem. É uma protociência, como toda a psicologia. A única coisa confiável é a neurociência que é baseada no método científico.

Tu dizer que uma protociência é melhor que uma ciência é loucura cara...

Você apela para a falácia do espantalho. Eu não me fundamentei na wiki, eu citei o estudo do psicologo Albert Mehrabian, você ignorou, então eu citei a wiki sobre 'linguagem corporal' para provar que você nunca leu nada sobre. Qualquer livro sobre linguagem corporal vai começar citando o psicologo. Se você tivesse lido, você ia conhecer. Falar sobre algo que não leu é pura ignorância. Tu também não deve ter lido sartre.

Ray Birdwhistel = 65% comunicação não verbal

Albert Mehrabian = 93% comunicação não verbal

Aí tu vem falar que linguagem corporal não existe. Esses dados estão em qualquer introdução de qualquer livro de linguagem corporal. Achismo é ignorância cara.

Editado por FrangoEctomorfo
Postado (editado)

Behaviorismo = protociência . Você já viu um psicologo behaviorista atuando em campo com behaviorismo? Eu trabalhei com psicologos jungianos, freudianos, da gestalt e nunca com um behavioristas. As teorias que usaram o behaviorismo caíram no começo do século passado, como a teoria da agulha hipodérmica.

Falar que é uma corrente séria é bobagem. É uma protociência, como toda a psicologia. A única coisa confiável é a neurociência que é baseada no método científico.

Tu dizer que uma protociência é melhor que uma ciência é loucura cara...

Você apela para a falácia do espantalho. Eu não me fundamentei na wiki, eu citei o estudo do psicologo Albert Mehrabian, você ignorou, então eu citei a wiki sobre 'linguagem corporal' para provar que você nunca leu nada sobre. Qualquer livro sobre linguagem corporal vai começar citando o psicologo. Se você tivesse lido, você ia conhecer. Falar sobre algo que não leu é pura ignorância. Tu também não deve ter lido sartre.

Ray Birdwhistel = 65% comunicação não verbal

Albert Mehrabian = 93% comunicação não verbal

Aí tu vem falar que linguagem corporal não existe. Esses dados estão em qualquer introdução de qualquer livro de linguagem corporal. Achismo é ignorância cara.

Cara nós estamos tendo discordância ao pensar no que é a linguagem corporal. (assim como Nietzsche, Schopenhauer, Espinoza, que usaram termos diferentes para definir uma mesma idéia)

Realmente não conhecia os estudos do Albert Mehrabian e fico grato pela indicação, porém com uma rápida leitura na internet cheguei a conclusão que ele interpreta e coloca a linguagem corporal como algo diferente do pregado pelos pua's.

Nunca falei que linguagem corporal não existe(talvez possa ter me expressado mal, causando o mal compreendimento), mas vejo que ela é diferente do que o pregado pelos pua's.

Editado por Gustavo_
Postado (editado)

Cara nós estamos tendo discordância ao pensar no que é a linguagem corporal. (assim como Nietzsche, Schopenhauer, Espinoza, que usaram termos diferentes para definir uma mesma idéia)

Realmente não conhecia os estudos do Albert Mehrabian e fico grato pela indicação, porém com uma rápida leitura na internet cheguei a conclusão que ele interpreta e coloca a linguagem corporal como algo diferente do pregado pelos pua's.

Nunca falei que linguagem corporal não existe(talvez possa ter me expressado mal, causando o mal compreendimento), mas vejo que ela é diferente do que o pregado pelos pua's.

Que bom que tu parou de insultar e partiu para a argumentação. Agora estamos nos entendendo e debatendo amigavelmente. Já que citou schopenhauer, leia a arte de ter razão e depois leia a arte de insultar. Isso se já não leu. Dois livros ótimos. O segundo é para quando o primeiro não funciona.

O maior guru sobre body language é o cajun, que é membro da love systems, maior workshop pu do mundo. O cajun trabalhou em um zoológico e estudou a biologia evolutiva para definir alguns conceitos sobre linguagem corporal do macho alpha. O fato é que, na prática, não importa o que você fala. Quando eu comecei no PU, eu ficava sempre pensando no que falar para a mulher que eu estava prestes a abordar. Depois eu entendi as sacadas de presença sexual na linguagem corporal e na voz, eu saquei que não importa o que falar. E eu só falei merda para as mulheres mais gostosas que eu já peguei. Por isso dentro da comunidade PU, todos os gurus falam "não importa o que você fala, mas como você fala".

E linguagem não verbal não é necessariamente linguagem corporal. A não verbal junta a corporal, a vocal e a visual. Ou seja, sua postura, micro-expressões, entonação de voz, timbre, ritmo e o visual (músculos, roupas, acessórios, beleza, etc.). Então quando você diz que os primeiros 10 segundos definem a atração, você não está totalmente errado, mas também não está integralmente certo.

Tempo e esforço sobrepõe atração imediata.

A hierarquia da comunicação de Albert Mehrabian é essa aqui:

2011_pyramide_des_besoins_de_communicati

Ele fez dois estudos experimentais para concluir isso. E parte da metodologia dele é behaviorista, já que tu curte essa escola. Ele analisou o comportamento de algumas pessoas de acordo com diferentes estímulos e quantificou quanto cada elemento da comunicação participava na codificação da mensagem passada.

Boa parte do PU é auto-ajuda imbecil para quem tem auto-estima baixa e falta de confiança. Mas boa parte é sedutologia de ponta e te faz um espetáculo sexual que leva a taxa rejeição próxima ao 0. É válido saber filtrar e testar tudo. Mesmo que você esteja satisfeito com a sua vida afetiva, o PU ajuda no campo da persuasão, comunicação, inteligencia emocional, etc. Uma das áreas boas é PNL, você usa praticamente em todo o cotidiano e é poderosíssima, inclusive na academia, par apegar mais peso.

Editado por FrangoEctomorfo
Postado

To me sentindo uma pedra lendo essa discussão... :(

Enviado de meu Nexus 4 usando o Tapatalk

Visitante usuario_deletado1423
Postado

Olha ai cara, vc nao sabe de nada, e vem dar opniao na base do achismo, nem fale nada.

Tu é outro que parece não saber de nada.

Tu segue uma linha pensamento típica de quem se criou na internet e lendo essas paradas de pua e fica colocando a mulher nesta posicáo.

A verdade parte da experiencia subjetiva do individuo,

Vou ler este livro, porem eu não falo em tu acreditar literalmente no que ela esta falando.

aeiaehaeuhuaehuaheuahuheuahuhaeuhaeuhaeuaehuh

Tu assiste um seriado e acha que aprende como funciona a psique?

repito, a verdade parte da experiencia subjetiva do individuo.

Já estudou sobre behaviorismo? imagino que não, pq se tivesse não teria falado uma coisa dessas.

Achismo? Só falei que não tenho conhecimentos suficientes para distinguir com detalhes algo fingido de algo real. A única pessoa aqui que não tem conhecimentos sobre linguagem corporal é você, porque você falou que não tem sentido.

Postado

Cara, a verdade é que se a mina descobrir que vocês falam tudo isso aqui, ela vai achar vocês estranhos e vai sair correndo o mais rápido possível.

Estudar "behaviorismo" "micro-expressões" "biologia evolutiva" "protociência" fazem vocês parecerem assim:
aprendiz.jpg

Visitante usuario_deletado1423
Postado

Cara, a verdade é que se a mina descobrir que vocês falam tudo isso aqui, ela vai achar vocês estranhos e vai sair correndo o mais rápido possível.

Estudar "behaviorismo" "micro-expressões" "biologia evolutiva" "protociência" fazem vocês parecerem assim:

aprendiz.jpg

"E ae gata, eu estudo sobre como pegar mulheres"

Postado

Ou assim:

nc3a3o-se-esquec3a7ao-nerd-de-hoje-c3a9-

hsuehusheus

Zueira.

Mas na real, estudar qualquer coisa para o desenvolvimento pessoal faz você enriquecer. Dinheiro = poder. E poder é um tesão.

Só há duas formas de ficar rico sem estudar = herança ou loteria.

Estudem. Vale a pena.

Visitante usuario_deletado1423
Postado

A partir do momento em que você estuda comportamentos, você deixa de ser natural. As garotas querem que você aja naturalmente com elas, e não agir com postura alpha de acordo com o que leu em um livro.


tumblr_muzb6eA5Si1ritma7o1_400.jpg

WTF, asuhasuahsusahuhas'

Postado

frango,

qtos anos vc tem?

vc é rico?

qual sua principal fonte de renda?

sem zuera, sem ironia.

Vai parecer arrogante e desumilde.

Tenho 21 anos.

Larguei a faculdade, montei minha empresa e terceirizo tudo. Dá um dinheiro. É por isso que eu falo pra todo mundo não trabalhar de empregado por muito tempo e montar sua empresa. Investir, terceirizar e celebrar o ócio. Isso é o melhor que podemos fazer no capitalismo.

Você tem direito de duvidar, afinal na internet cada um é o que quiser. E não posso te provar. Talvez a única prova é a pa prut. Ela estudou na mesma faculdade que eu e conhece meu trampo, tem uma noção do rendimento.

Eu não sou rico, mas ganho o suficiente para ajudar minha família e meus irmãos.

Só tô respondendo sua pergunta, não sou desumilde e nem ostento nada. Pelo contrário, ajudo todo mundo que eu posso e reconheço que tenho uma vida de prosperidade abençoada por Deus.

Visitante usuario_deletado1423
Postado

Li o Modo cafajeste e terminei o MM. Modo cafajeste sinceramente não é meu forte, vou partir pro MM.

Você tem que adequar os métodos ao seu jogo... Tem horas que é necessário saber um pouco sobre direct game, não o menospreze assim.

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