Treinos Convencionais X Treinos De Força

[Felipe08]

Interessante esse treino /\, pelomenos eu achei, vamos ver opinião dos mais experientes.

E sobre a falha e progressão de cargas ? Andei lendo mas não consegui entender muito bem.

[ricardo89]

ainda não testei o treino. vou começar no proximo mês mas gosto de preparar tudo certinho e não em cima da hora xD fui eu que criei este treino e já pedi algumas opiniões e acho que está bom.

tudo o que é 5x5 é baseado no treino de força SL 5x5 e vou seguir o mesmo método de progressão de cargas como está lá explicito. se não souber qual é vou dar uma explicação breve: se conseguir fazer 5x5 completo no proximo treino então sobe o peso 2Kg (1 de cada lado) sempre assim de treino pra treino. até não dar mais. quando falhar (exemplo: 5 5 5 4 2) tem 3 treinos pra conseguir 5x5. se não sonseguir baixa carga 10% e depois continua a subir normal.

espero depois que ao manter estes exercícios 5x5 que a minha evolução nas cargas 3x12 seja mais rapida e a progressão será a mesma tb mas sem chegar á falha nos exercícios 3x12 pois são mais "saturantes" parar 1 ou 2 repetições antes já vai dar PUMP que chegue

[Felipe08]

Agora sim entendi, valew pela explicação Ricardo.

Gosto de preparar tudo certinho, to vendo ainda se vou partir para treino de força, se vou ficar mais um tempo nos convencionais, to vendo ainda haha.

[gaspar]

@Felipe

Sou adepto de um monte de coisas, mas considero lowreps mais eficiente para construir um corpo forte.

Porém não gosto de limitar as coisas dizendo para alguém que faça apenas isso, é bom usar diferentes faixas de reps e porcentagens de cargas sim.

Fazer 3x15 flexões no final do treino não vai matar ninguém.

[Peacemaker]

Imagino do outro lado usuários cheios de teorias científicas, apenas teorias que não são suas. Esses nerds magrelos que com tanto conhecimento, nunca puderam por em prática, aplicar em si mesmos as teorias e ver a transformação em seus corpos. Seres que nunca se alimentaram direito, nunca treinaram intensamente e que agora migram para treinos voltados a força. Pois já que serão magrelos pelo resto da vida, querem se orgulhar de serem magrelos levantadores de grandes cargas. É triste o fato de muitos serem considerados gurus, e ainda possuírem fãs, gente que não conseguiu transformar teoria em prática. Teorias que não lhe serviram para nada, e que como a ciência, vivem de erros que serão reparados pelos anos.

Imagino que tais nerds fajutos tem muita teoria, mas não o principal, não aprenderam a pensar sobre o que leem, por isso o conhecimento pra essa gente não serve para nada. Esse povo não deve conhecer a história do fisiculturismo, nem o seu criador, um homem que nunca usou ae's, pois não existiam em sua época, e possuía um físico fantástico, alias não só ele como vários contemporâneos seus. Isso sem ae's sem teorias de treino mirabolantes(usadas pelos nerds fracassados), e sem suplementos milagrosos de hoje. Eugen Sandow este é o nome do jogo, pesquisem sobre ele gurus invejosos e aprenderão o que é hipertrofia de verdade.

E isso é tudo que tenho a falar sobre a nova moda de treinos, agora de força. Que seja breve e passageira,,,,,,

[Felipe08]

Interessante, então você varia seus treinos de acordo com o objetivo ?

Interessante também essa citação, sempre pensei por esse lado, mas esses treinos de força, muita gente fazendo parece ser interessante ai ja nao sei :/

[gaspar]

@Felipe

Sim, vário meus treinos conforme objetivos.

@Peacemaker

Treinos de força são "nova moda"? Treinos de força existem a centenas de anos antes do bodybuilder existir.

A lenda diz que o Sandow fazia single handed clean &press com halteres de mais de 100kg. O cara tirava 100kg do chão com uma mão só, e mandava pra cima da cabeça. E você vem falar que treino de força é moda?

A única moda que ando vendo é a de se falar do que não sabe.

Sandow levantando uma galera devia ser 3x10 né

Aqui com um dos seus halteres

Olha no chão, são kettlebells, outra moda passageira que já existe a uns 300 anos.

A mais é muito antigo?

Sabe quem foi Reg Park? sabia que ele foi quem popularizou o 5x5 e o uso de lowreps?

Agora sabe quem foi Arnold Schwarzenegger? Sabe que o Arnold assumidamente fala que a inspiração dele sempre foi o RegPark?

Sabia que o Arnold começou a treinar usando a metodologia de 5x5 do RegPark?

Olha que pequeno o Reg Park era com o 5x5 dele:

Olha ele junto com o Arnold

Ah mas o 5x5 do Reg era diferente do que tem aqui no fórum! Sim, é diferente.

O aqui do fórum é o desenvolvido pelo Bill Starr. Quem é Bill Starr?

Esse aqui:

Se tem algo que é recente, é o treino de bodybuilder visando hipertrofia sarcoplasmática, ele só começou a aparecer depois do advento dos esteroides. Porque será?

Antes dos esteroides o único modo de ser grande era sendo forte, depois dos esteroides isso mudou, e com a mudança os treinos se adaptaram pois agora uma pessoa poderia ser grande sem ter uma força proporcional ao seu tamanho.

Em resumo:

Há dois modos de ter um corpo legal (nos dois casos alimentação é >50%)

1º Ficar o mais forte o possível

2º Usar esteroides

Se quiser ser bodybuilder hoje em dia em um patamar competitivo, sinto muito, mas só da com uso de AE´s.

[14th]

É engraçado. Quando ficam grandes de verdade, perdem essa necessidade de autoafirmação. Param de ver todos ao seu redor como participantes de uma competição, passam a ver como oponentes apenas os que estão em cima do palco. Passam a ver músculos apenas como músculos, não como prova de que é melhor ou detentor de maior conhecimento que alguém.

Você que é tão grande e forte, que conhece a história, por que se importa tanto com o treino que fazem? Por que se importa se são magros levantadores de cargas altas?

Desculpe mas pela sua visão equivocada e preocupação, você parece muito mais apenas outro "hardcore" querendo se afirmar do que um fisiculturista.

Editado Setembro 15, 2012 às 07:16 por 14th

[Visitante]

E isso é tudo que tenho a falar sobre a nova moda de treinos, agora de força. Que seja breve e passageira,,,,,,

Falou besteira, na moral.Os diários de 5x5 estão aumentando brutalmente e começaram a surgir diários com treinos mais avançados, como WSB aqui no fórum e isso não é porque é moda, é porque todas essas pessoas foram desiludidas pelos treinos de hipertroia convencionais.

Esses treinos são todos comerciais, procuram atingir uma larga escala de pessoas e fazer com que venda-se bastante.Esse treino também obriga que as academias gaste dezenas de milhares de reais em aparelhos que mal treinam o corpo direito, ao invés de gastar apenas em anilhas e barras.

Esses treinos foram feitos para você não se satisfazer totalmente, foram feitos para gerar breves resultados e fazer com que busque-se outros métodos, ou seja, promove um ciclo de métodos para gerar-se mais dinheiro, quase como se fosse uma obsolescência programada em eletrônicos.

Os treinadores de força também se cansaram da ilusão ganharem 15kg em treinos de hipertrofia, mas erguerem pouco peso, ou seja, ter toda aquela massa sem utilidade alguma.O treino de força é funcional, gerará muito mais qualidade de vida que o treino de força de hipertrofia.

E pensando bem, alguns usuários do fórum tiveram mais resultados de hipertrofia em treinos de força do que com treinos de hipertrofia tradicionais.Esses treinos não cumprem nem com o seu objetivo principal, mesmo nesse sentido perdem para treinos de força.O Gaspar demonstrou isso no seu post também(álias, até reputei esse post).

...

Na moral, tá falando tolice, treinos de força podem ter virado moda, mas não quer dizer que estão sendo enganados por uma ideologia, mas sim que as pessoas estão estudando mais para treinar, estão se informando mais, estão buscando resultados de verdade, estão buscando ser melhores.

[Visitante Renan.012]

Em adição ao que o Shapudo e Gaspar disseram fica adica, pesquisem no google a quanto tempo foi inventado o Leg press,cadeira extensora e esse monte de porcaria que vcs amam de paixão, aliás pesquisem até mesmo sobre seu amado supino que n existe n tem 70 anos, enquanto isso os básicos Clean and Press,squat,deadlift,ohp,Snatch já eram tecnicas dominadas a PELO MENOS 2 séculos, então antes de falar que treinos de força são moda, por favor descubra uma coisa ou outra sobre musculação

[Highpump]

Respondendo a pergunta do Felipe08 estou ondrugs e to fazendo ABC2x sendo que o (ABC) é puro mio e fez milagres aumentei a carga no dia de altas repetições bruscamente

Só uma perguntinha e quanto ao treino para mulheres, o que vocês acham ?

Editado Setembro 15, 2012 às 14:07 por Highpump

[manel007]

treino de força é moda passageira...

[cclm]

Bem na verdade, pro físico que 90% das pessoas que entram na academia quer ter (forte e definido sem ficar grande, e as mulhers sem celulite com bunda grande) não precisa nem de barras e anilhas...

[Rodrigo Souto]

Falou besteira, na moral.Os diários de 5x5 estão aumentando brutalmente e começaram a surgir diários com treinos mais avançados, como WSB aqui no fórum e isso não é porque é moda, é porque todas essas pessoas foram desiludidas pelos treinos de hipertroia convencionais.

Concordo, se o cara acha que é uma modinha kkkk dó dele, que ele continue com treinos abcde atolados de drop-set e isoladores.

[Felipe08]

Ultima pergunta, porque escolher o treino de força ?

[gaspar]

Sei lá, de repente . . . para ser forte?

[Visitante]

Ultima pergunta, porque escolher o treino de força ?

Porque força é o que importa no mundo

Droga, fiz um post daora e ninguém reputou...t.t

[Felipe08]

Gaspar, você quis dizer que treinos "convencionais" só crescem pessoas que estão ciclando?

[manel007]

vou dar minha opinião, pra quem é iniciante praticamente qualquer treino vai dar resultados ( claro com dieta e descanso OK), já que ele vai aumentar suas cargas facilmente, mas quando começa a estagnar nas cargas, ele vai ter que arrumar um jeito de progredir tensão, e nada melhor que um treino estruturado voltado pra progressão de carga,

[gaspar]

É bem o que o Manel falou.

No começo tudo funciona, mas depois você precisa progredir carga/reps para ter evolução.

Uma estrutura de treino montada buscando a progressão de carga/reps nos exercícios que realmente importam, acaba sendo mais interessante de trabalhar do que tentar progredir carga em 5 exercícios diferentes só para peito.

Treinos split (ABCD+) só existem no bodybuilder, e quando você já está crescidinho não para quem está começando agora. Os splits são apenas para corrigir assimetrias, e não para fazer ficar grande, eles tem seu lugar no BB.

Se ainda não tem volume o tempo que se perde fazendo uma rosca de punho poderia estar sendo usado com um agachamento ou similar, exercícios que SIM podem ajudar a te dar o volume que precisa.

Se o teu objetivo é ser BB primeiro fique GRANDE e depois se preocupe com os detalhes. E já vá perdendo medo de agulha. Estude bastante sobre as drogas e sobre nutrição, o treino é sim bem genérico hoje em dia. E se prepare porque é um esporte caro.

Agora se é só ter um corpo legal com uso recreativo de esteroides ou não, se você NÃO quer se BB, então porque raios treinaria como um?

Treino de força te prepara para QUALQUER esporte que venha a praticar na sua vida! Inclusive para o BB.

Usei muito o termo "treino de força" mas não se deixem levar por isso. Não quer dizer que precise virar powerlifter ou algo assim, apenas um modelo de treino que busque "progredir" sempre, não importando no que ou como.

[Rodrigo Souto]

Caramba o Manel colocou bem, eu pensei a mesma coisa mas ele foi muito mais rápido no gatilho pqp....

[Felipe08]

Sou iniciante ainda, então como estou progredindo cargas rapidamente posso continuar num treino split ?

[gaspar]

Felipe será que consegue tomar uma decisão por conta própria?

Galera só vai dar nome aos bois, mas você que decide o que vai fazer.

Você escolhe agora.

[Felipe08]

To buscando saber o maximo possivel dos dois lados pra decidir.

[Ellecram]

Oi gente...

tava lendo aqui o tópico e fiz algumas pesquisas, porém ainda tenho muitas dúvidas sobre a diferença e finalidade de treinos de força/ resistência/ hipertrofia.

Meu instrutor me passou um treino, onde segundo ele eu trabalharia esses 3 conceitos, onde faria 2 semanas de força com 4 series de 4 repetições/ 2 semanas de resistência com 4 series de 15 repetições/ 2 semanas de hipertrofia com 4 series de 8 repetições.

É correto isso?

O que acham desse tipo de treino?

Editado Outubro 2, 2012 às 13:47 por Ellecram

[manel007]

tem alguns treinos parecidos com essa ideia, tipo o HST, mas cuidado com esse que seu instrutor montou, talvez ele pode ter colocado algum exercício que não recomendados para fazer com poucas repetições

[Ellecram]

Acho que foi o que aconteceu, por exemplo, nos dias de perna, que treino Segunda e quinta:

Agachamento

Afundo

Leg

Extensora

Flexora

Stiff

( Nos dias de força, não consegui sentir muito bem a extensora, nem a flexora por ex, fazendo apenas 4 repetições)

Terça: Faço 4 exercícios para peito e 3 para tríceps

Quarta: 4 exercícios para costas/ 2 ombro/ 3 bíceps

Desta maneira faço ABCA

Mas nesse semana de 4 series de 15 estou fazendo com menos na metade do peso que estava acustumada e sinto os músculos queimarem, a sensação que tenho é de que estou perdendo massa, fora que me canso muito mais. Não curti!

Editado Outubro 2, 2012 às 14:15 por Ellecram

[mpcosta82]

Extensora e flexora não são exercícios bons para fazer com poucas repetições.

O que você está sentindo é liberação de ácido láctico, daí a "queimação". Não vai te ajudar a ganhar massa magra assim (mas também não vai perder, treinando uma semana assim e comendo mais do que gasta).

Sugiro que você pesquise aqui no fórum por treinos melhores, no meu entendimento o seu treino está bem ruim. Beeem ruim.

Como o seu instrutor definiu as cargas que você usaria em cada tipo de treino? Por exemplo, no agachamento - qual carga você vai usar quando fizer 15, 8 e 4 repetições?

[14th]

Hehe clássico. Lá na academia tem uns loucos fazendo treino de força na extensora e flexora tambem. Tambem fazem no frances e etc... Só dou risada.

[Ellecram]

Pois é né....então....como sou leiga eu faço o que meu professor fala né, pq não entendo nada e penso que ele deveria entender alguma coisa né, já que estudou para isso.

Na verdade eu que vou colocando as cargas, por ex no agachamento eu fazia 33 kg cada lado com 4 repetições, com 15 repetições e 30 seg de intervalo consigo fazer com apenas 15. No afundo no smtih a mesma coisa, fazia 30 cada lado e agora com 10/ no leg fazia com 220 e agora com 100...

meio que a metade dos pesos...

Ai genteeeeeeeeeeeee....assim fica difícil chegar a uma conclusão, a um treino considerado bom p/ hipertrofiar.

Tenho a sensação que os professores da academia não sabem é nada...