Cansaço E Desanimo Durante Cutting

[busarello]

qual seria esse obra?

Abraço

A dieta é obra do Ney, sou paciente dele. Foi o que eu quis dizer.

Editado Agosto 11, 2011 às 23:10 por busarello

[marc01]

ah s

axei q ele fez um livro ou artigo sauhsauh

Abraço

[mpcosta82]

antes de tudo vlw pela respostA... tah me ajudanu mtu no meu futuro 1 cutting heheh

me explica pq tem q ir aumentanu as kcal aos poku?

pra n ganhar mta gordura de um hra pra otra?

Abraço

tranquilo hehehe

quanto a não aumentar abruptamente as calorias. É justamente pelo que você falou. Seu metabolismo fica mais lento quando você faz dieta hipocalórica. Seu corpo se "agarra" às calorias que você consome "com unhas e dentes". Até seus hormônios voltarem ao normal após aumentar as calorias leva um certo tempo.. e durante este período as calorias em excesso muito provavelmente irão para suas células adiposas.

Por isso você aumenta aos poucos.

Abraços

busarello,

muito bom. Manter as cargas e diminuir o volume dos treinos é fundamental para manter a massa magra. E ingerir uma boa quantidade de proteína (imagino que sua dieta esteja ok neste ponto)

Legal também saber que você faz, mas não foca em aeróbicos - eles com certeza ajudam, mas muita gente acha que eles são fundamentais para perder gordura...o fundamental mesmo é o déficit calórico.

Abraços.

[marc01]

qual eh a quantidade ideal de gordura em um cutting? jha vi q seria 0,5 - 1g/kg max...

e quanto ao treno: depois de certo tempo mudar o exercicios = maiores ganhos, manter o exercicios = estagnar,entao em um cutting de 3 meses, por exemplo, não teria problema em manter o mesmo treino (o q em bulk seria mudado em 1,5-2 meses), correto o raciocinio?

Abraço

[bhf]

qual eh a quantidade ideal de gordura em um cutting? jha vi q seria 0,5 - 1g/kg max...

e quanto ao treno: depois de certo tempo mudar o exercicios = maiores ganhos, manter o exercicios = estagnar,entao em um cutting de 3 meses, por exemplo, não teria problema em manter o mesmo treino (o q em bulk seria mudado em 1,5-2 meses), correto o raciocinio?

Abraço

Não concordo. Essa estagnação também irá acontecer no cutting, e com certeza você começará a perder massa muscular.

Tipo, uma troca de treino ia dar um "up" pra "ganhar mais massa", em contra partida sua dieta é para perder peso. O ideal é que ambos se anulem (ou cheguem mais perto de se anular, perder peso sempre prevalece).

Mas o ideal, ideaaaaaaaaaal mesmo, que deveria ser, era nós ganharmos massa magra e perder gordura \ooo/

AUHAUHAU

Mas como não acontece, ficamos com nosso cutting, proteinas, e treino intenso.

braço

[marc01]

mas c eu mantenho o treno o mesmo e as cargas tb, eh impossivel eu perde massa.. ou n?

Abraço

[reshdrk]

Pelo q ja disseram nesse mesmo topico eh sim Marc... nao soh possivel como provavel

Acho q todo mundo q entra em cutting tem medo de perder MM, minha perg para busarello eh:

Tu disse q ao final do bimestre perdeu bem mais do q no resto dele, no inicio tuas "perdas" de gordura ou "ganhos" nao sei como defines... foram baixas?

[Jay]

Usando BCAA antes do AEJ nao deixaria de ser em jejum?

Acredito q sejam poucas calorias do BCAA mas isso nao quebraria o jejum?

Editado Agosto 12, 2011 às 01:09 por Jay

[marc01]

s, mas eu soh n entendo a ciencia nisso... c eu consigo pegar as mesmas cargas a MM é igual, como posso perder assim mesmo?

Abraço

[mpcosta82]

Usando BCAA antes do AEJ nao deixaria de ser em jejum?

Acredito q sejam poucas calorias do BCAA mas isso nao quebraria o jejum?

Sim, se ingerir qualquer coisa antes deixa de ser jejum. Até porque BCAA é bastante insulinêmico.

s, mas eu soh n entendo a ciencia nisso... c eu consigo pegar as mesmas cargas a MM é igual, como posso perder assim mesmo?

Abraço

Se você mantiver as cargas (e o número de repetições), muito provavelmente você está sim mantendo sua massa magra. Como uma parte dos ganhos é neural (não necessariamente você precisa ganhar massa muscular para aumentar a carga que usa), não dá pra garantir que que mantendo a carga você está mantendo a massa magra. Mas é bem provável que sim. Se ao longo de 3 meses de cutting você conseguir manter a mesma carga e repetições de quando começou o treino, é bem provável que tenha mantido sua massa magra.

E eu não vejo necessidade de mudar treino (pelo menos não os exercícios) para ter maiores ganhos, pelo menos não em questão de tempo. Um treino feito da forma correta pode render bons resultados ao longo de meses, muitos meses. Não vejo necessidade de ficar trocando de treino a cada 2 meses. A não ser que você já esteja em um nível avançado e comece a pensar em periodização.

O maior problema é não saber fazer um treino de hipertrofia adequado. Não entender que é preciso progressão de cargas para gerar hipertrofia. Isso sem contar em dieta bem feita... e descanso apropriado.

[Jay]

Entao no caso do AEJ para evitar utilizaçao de massa magra utilizo BCAA durante ou após o AEJ?

[reshdrk]

descanco para mim certamente eh a parte mais complicada... preciso largar o trabalho haha, mas vc nao tinha me dito q era melhor diminuir o volume costa?? fazer menos series ou exercicios ?? no caso se eu conseguir manter minha carga q era de hipertrofia por mais de mes significa q ta tranquilo ainda entao ?

[mpcosta82]

Entao no caso do AEJ para evitar utilizaçao de massa magra utilizo BCAA durante ou após o AEJ?

Eu acho mais interessante usar antes, assim seu corpo irá utilizar o BCAA como fonte de combustível e poupar sua massa magra. Não vai ser exatamente em jejum o aeróbico, mas vai ter o mesmo resultado.

descanco para mim certamente eh a parte mais complicada... preciso largar o trabalho haha, mas vc nao tinha me dito q era melhor diminuir o volume costa?? fazer menos series ou exercicios ?? no caso se eu conseguir manter minha carga q era de hipertrofia por mais de mes significa q ta tranquilo ainda entao ?

Sim, é interessante reduzir o volume (quantidade de exercícios ou séries). Como o busarello fez, com excelentes resultados. E como eu fiz no passado, também com bons resultados.

E se você mantiver a mesma carga, para o mesmo número de repetições (não vale diminuir o número de repetições...hehe), sim, estará tranquilo.

Pense em termos de intensidade, carga x repetições. Se a intensidade for mantida, sua massa magra muito provavelmente será preservada.

Abraços

[reshdrk]

Certo, senti uma perda de peso meio grande hoje quando me pesei e estou pensando se tem algo relacionado a creatina ?? Essa semana voltei a treinar pesado, sem creatina e começei o cutting com lipo 6 black, nas 2 ultimas semanas fiz resistencia, a primeira sem lipo, a segunda com a dosagem de 1 de manha e 1 a tarde mas ja senti grande diminuiçao de apetite. No entanto, estava mantendo 99~100kgs, hoje quando fui me pesar deu 97 ( sempre me peso em jejum pela manha ) pode ter sido desitradaçao ? considerando que quando eu começei a tomar lipo 6 ficava meio enjoado e nao tomava mta agua ou será que tem algo relacionado a parar de usar a creatina ? ( há quem diga q nos retemos agua durante o ciclo de creatina ) ou é simplesmente o pior caso e eu perdi massa mesmo ??

Vlw

[mpcosta82]

Certo, senti uma perda de peso meio grande hoje quando me pesei e estou pensando se tem algo relacionado a creatina ?? Essa semana voltei a treinar pesado, sem creatina e começei o cutting com lipo 6 black, nas 2 ultimas semanas fiz resistencia, a primeira sem lipo, a segunda com a dosagem de 1 de manha e 1 a tarde mas ja senti grande diminuiçao de apetite. No entanto, estava mantendo 99~100kgs, hoje quando fui me pesar deu 97 ( sempre me peso em jejum pela manha ) pode ter sido desitradaçao ? considerando que quando eu começei a tomar lipo 6 ficava meio enjoado e nao tomava mta agua ou será que tem algo relacionado a parar de usar a creatina ? ( há quem diga q nos retemos agua durante o ciclo de creatina ) ou é simplesmente o pior caso e eu perdi massa mesmo ??

Vlw

Não se preocupe, você não perdeu massa magra.

Aliás - provavelmente perdeu, sim. Mas não é ruim. Não é músculo que você perdeu. Imagino que sua dieta tenha bem menos carboidrato do que você utilizava antes, não? Você perdeu glicogênio muscular (o que é normal em uma dieta assim). Cada grama de glicogênio armazena junto em torno de 3 a 4 gramas de água. Consumindo o glicogênio, a água vai embora do músculo também.

Quando você aumentar a quantidade de carboidratos você vai recuperar esse peso perdido. Não se preocupe.

A creatina também está relacionada a essa perda de peso - mais uma vez, é água retida no músculo por causa da creatina, que vai embora depois de um tempo, quando você para de tomar creatina.

Abraços.

[marc01]

tendi mpcosta,

tem a parte neural q influencia um pouco, entao se eu sempre mantenho as cargas eu posso n tah mantendo 100%,

mas as peras serao minimas

Abraço

[reshdrk]

Não se preocupe, você não perdeu massa magra.

Aliás - provavelmente perdeu, sim. Mas não é ruim. Não é músculo que você perdeu. Imagino que sua dieta tenha bem menos carboidrato do que você utilizava antes, não? Você perdeu glicogênio muscular (o que é normal em uma dieta assim). Cada grama de glicogênio armazena junto em torno de 3 a 4 gramas de água. Consumindo o glicogênio, a água vai embora do músculo também.

Quando você aumentar a quantidade de carboidratos você vai recuperar esse peso perdido. Não se preocupe.

A creatina também está relacionada a essa perda de peso - mais uma vez, é água retida no músculo por causa da creatina, que vai embora depois de um tempo, quando você para de tomar creatina.

Abraços.

Se eu bem entendi oq disseste, perdi MM mas nao perdendo MM heheheh , se vc entendeu oq eu quis dizer eu entendi oq vc quis dizer. No caso quando eu fizer uma dieta de consolidaçao esse glicogenio volta e minha MM volta que eu perdi em liquidos por agora, seria uma perda de MM temporaria, entendi ??

Sim sim, diminui bastante o intake de carbos hehe vou diminuir mais ainda mas ja diminui sim, suponho entao q pela perda de glicogenio seja normal eu ficar "mais fraco" para treinar, correto ?

[mpcosta82]

Tudo o que vocês falaram está correto.

Abraços

[eduardostz]

mp costa, futuramente irei fazer um cutting

como faço pra saber o quanto de volume do treino teria que diminuir para que ocorra a manutençao de massa muscular??

[Jay]

Leucina isolada por ser mais barata pode ser usada antes do AEJ ao invés de BCAA para evitar perda de massa magra?

BCAA é melhor?

[mpcosta82]

mp costa, futuramente irei fazer um cutting

como faço pra saber o quanto de volume do treino teria que diminuir para que ocorra a manutençao de massa muscular??

Eduardo,

O Lyle Mcdonald fala que é possível reduzir em até 2/3 o volume e a frequencia, e ainda assim manter a massa magra.

Daqui:

The basic conclusion, again from both research and practical experience is that both volume and frequency of training can usually be cut by up to 2/3rds (that is, to 1/3rd of what you did to improve it) but with one massively important caveat: the intensity of that training must be maintained.

(...)

Let me put this into more practical terms. Let’s say you’ve just finished a hypertrophy phase where you were training to gain muscle. On average let’s say that you were performing 6 heavy sets of 6-8 repetitions per muscle group twice per week (say an upper/lower split as discussed in my article on Training Frequency for Mass Gains).

Based on the 2/3rds rule, you could conceivably cut back to 2 heavy sets of 6-8 reps (maintaining the same weights you finished the cycle with to the best of your ability) once per week and maintain your strength and size. That is, both volume (6 sets becomes 2 sets) and frequency (2 workouts becomes 1 workout) can be reduce by 2/3rds but ONLY if intensity (weight on the bar) is maintained.

Yes, 2 heavy sets.

I should mention that there is clearly a limit to this. If someone is only doing 2 work sets for an exercise, clearly they can’t cut back to zero sets. I’m hoping that nobody reading this would make that kind of silly assumption in the first place.

Obviamente você não precisa reduzir tanto quanto ele propõe (acho que não tem ninguém que não se assustaria em reduzir tanto o volume de treino, no exemplo que ele deu você passaria de 12 séries para 2); reduzir à metade o volume já estaria de bom tamanho.

Abraços

Jay, pode usar leucina sim no lugar de BCAA. Vai dar no mesmo.

E realmente leucina é mais barato... mesmo sendo o componente mais importante, vai entender.

Abraços

[reshdrk]

Todo mundo aqui fala de leucina manipulada e tal mas tem alguma marca de leucina boa ?? uma prolab da creatina para leucina da vida ??

[marc01]

mp costa, futuramente irei fazer um cutting

como faço pra saber o quanto de volume do treino teria que diminuir para que ocorra a manutençao de massa muscular??

ao meu ver, c vc faz, por exemplo, 4 exercicios pra muculo grande e 3 pra pekeno, diminua 1 de cada e os q vc faz 4 series diminua pra 3 em todos

De acord com sua (mpcosta) fonte pode ser bem menos, mas num 1 cut num seria melhor mnter o mais parecid possivel pra ve como o corpo reage?

Abraço

Editado Agosto 12, 2011 às 18:28 por marc01

[reshdrk]

Apesar de nao estar tao relacionado a discussao inicial do topico ainda eh flaando de cutting entao vou postar aqui mesmo espero q ninguem se importe.

Lembro que nas aulas de biologia o professor dizia mto que o cheiro dos gases e a cor das fezes influencia bastante em como voce estava cuidando do seu corpo, mto fedorento e mto escuro ou mole nao era muito bom, pois bem. Eu notei q agora as fezes te saido MTO mais brancas, a cor eh praticamente branco mesmo, oq isso significa?

Procurei na internet e achei q poderia ser tanto hepatites, cirroses, obstrução de ductos biliares, icterícia, tumores do pâncreas e síndromes de insuficiência hepática, quanto esteatorreia. Quando vcs estao em cutting costumam a fazer fezes brancas tambem ???

Coloquei porq tive um problema renal devido ao excesso de castanhas e larguei, mas isso pode ser um efeito tardio entao estou com medo de estar com alguma doenca

[marc01]

n sei pq nunka entrei em cut..

mas, cmo assim excesso de castanha com problema renal? explica melhor

Abraço

[reshdrk]

n sei pq nunka entrei em cut..

mas, cmo assim excesso de castanha com problema renal? explica melhor

Abraço

Tem ate aqui no forum em algum lugar, que o excesso de selenio pode causar problemas renais, teve uma epoca q eu tava comendo umas 15 por dia e me deram umas complicacoes

[mpcosta82]

15 castanhas por dia te deram problema renal? Estranho, mas não vou duvidar

Se suas fezes continuarem assim, vá ao médico... faça um exame.

Abraços

[marc01]

Tem ate aqui no forum em algum lugar, que o excesso de selenio pode causar problemas renais, teve uma epoca q eu tava comendo umas 15 por dia e me deram umas complicacoes

tb axo estranho, mas 15 EH DEMAIS, como 3 no max

Abraço

mpcosta,

dizem q o ideal eh fazer treino de pesos e aerobicos um longe do outro..

c eu treinar as 2 da tarde, posso correr quando? 6 hras jah estaria bom?

Abraço

[busarello]

Apesar de nao estar tao relacionado a discussao inicial do topico ainda eh flaando de cutting entao vou postar aqui mesmo espero q ninguem se importe.

Lembro que nas aulas de biologia o professor dizia mto que o cheiro dos gases e a cor das fezes influencia bastante em como voce estava cuidando do seu corpo, mto fedorento e mto escuro ou mole nao era muito bom, pois bem. Eu notei q agora as fezes te saido MTO mais brancas, a cor eh praticamente branco mesmo, oq isso significa?

Procurei na internet e achei q poderia ser tanto hepatites, cirroses, obstrução de ductos biliares, icterícia, tumores do pâncreas e síndromes de insuficiência hepática, quanto esteatorreia. Quando vcs estao em cutting costumam a fazer fezes brancas tambem ???

Coloquei porq tive um problema renal devido ao excesso de castanhas e larguei, mas isso pode ser um efeito tardio entao estou com medo de estar com alguma doenca

Buenas, nas primeiras fases da dieta, com algo em torno de 2000, 1800 e 1500 calorias, eu notei foi um aumento no volume das fezes. Agora no final, em cetose e com 1000 a 1200 calorias, eu notei a diminuição drástica no volume (Tô cagando BEM menos). Agora, cor é sempre a mesma.

P.S.: Se este não foi o post mais escatológico do fórum...

[reshdrk]

15 castanhas por dia te deram problema renal? Estranho, mas não vou duvidar

Se suas fezes continuarem assim, vá ao médico... faça um exame.

Abraços

Nao posso garantir com 100% de ctrza q foram as castanhas, mas eu estava tendo um sangramento qdo excretava e dps q eu diminui a ingestao de castanhas , parou, contudo agora veio isso da cor, estou meio assim, vou dar mais uns dias e se continuar branco vou ao medico