Mitos E Verdades A Respeito Do Índice Glicêmico Dos Alimentos

[Jorge Whey]

Ótimo tópico, isso esclarece muita coisa, uma delas o fato do meu irmão só comer porcaria e não engordar(sendo que pequeno ele era gordinho). Digamos então que se eu gastar 3000kcal no dia e ingerir 3000kcal não importa de qual fonte, apenas 3000kcal eu vou manter meu peso correto? E Quenca e Ney o que vocês acham do shake pós-treino? Dispensável? Pq dps de tantos mitos caindo por terra to pensando em largar o shake de vez e investir bem em DIETA e alguns suplementos como fish oil e multivitamínico e talvez uma enzina digestiva...

Discutivel, ja vai completar um mes que estou basicamente na comida sem shakes pós e até agora o shape continua o mesmo. Em termos de ganho não notei nada d+, até mesmo porque não é de uma hora pra outra que os resultados vao vir.

Aguardando a opiniao do Quenca / Ney.

[Gusmão420]

Ótimo tópico, isso esclarece muita coisa, uma delas o fato do meu irmão só comer porcaria e não engordar(sendo que pequeno ele era gordinho). Digamos então que se eu gastar 3000kcal no dia e ingerir 3000kcal não importa de qual fonte, apenas 3000kcal eu vou manter meu peso correto? E Quenca e Ney o que vocês acham do shake pós-treino? Dispensável? Pq dps de tantos mitos caindo por terra to pensando em largar o shake de vez e investir bem em DIETA e alguns suplementos como fish oil e multivitamínico e talvez uma enzina digestiva...

O shake pós treino tem suas vantagens, porem, é dispensavel sim. Se tiver q escolher entre whey+malto e fish oil e multi ficaria com a segunda opção com certeza.

Queria parabenizar o quenca333 pelas explicações e tb ao Ney q sempre contribui mto ao forum.

Não postei nd antes pois ambos já deram uma aula aki.

Fiquei mto feliz em ver uma discussão saudavel como esta, q a mto tempo não se via.

Abraços

[PauloEgídio]

Caras,obrigado pelo topico.. eu já comia pao frances porém substitui pelo "integral" por achar q iria imagrecer e teria mais energia durante o treino... porém vou voltar pro pao normal depois do que li, porém ainda ficou 2 perguntas na minha cabeça q não consigui sanar lendo o topico.. lá vai:

1-Comendo o pao frances no pré treino no lugar do "integral" eu terei menos glicose muscular e consequentemente menos "energia" pra treinar? ( faço treinos de força... starting strength e tal)

2-O pao "integral" e os alimentos integrais no geral promovem maior saciedade então vamos supor q eu coma 2 paes frances no café da manha lá por volta das 9 horas eu começo a sentir fome... isso é psicologico ou o meu organismo precisa de mais carboidratos? digo, se eu não comer nada até o almoço meu organismo entrará em niveis baixos de glicose e consumirá minha massa magra mais do que se eu houvesse consumido alimentos integrais?

3-Comendo alimentos refinados ( não integrais) exemplo o pao frances, o pico de insulina sobe ( desculpa nao intendi direito essa parte) então a LONGO prazo não posso desenvolver algum problema de diabetes ou coisas do genero?

Muito obrigado!

[marc01]

mtu bom o tópico. Dvemos continuar comendo alimentos saudaveis pelo seus nutrientes, mas não por fikar achando que tal emagrece mais que o outro. Outro mito que é realemnte tratado como verdade absoluta é o shake pos-treino, e cada dia tem mais pesquisas dizendo que não é uma vantagem toma-lo. E todos deviam tira o shake por uns meses e ver que realemnte n faz diferença.

Eu entendi a duvida de um umas pag atras e tambem estou com essa duvida: os aliemntos de baixo IG sao absorvidos mais graduamente intao eles seriam melhores gastos por estarmos(maioria das vezes) em atividade, e os de alto IG sao absorvidos rapidamente e cmo n dah tempo de gasta-los eles sao armazenados.Esses carb sendo armazenados serao usados do mesmo jeito durante o dia?

Abraços

[galvao]

Quenca vc é formado em nutrição?

Parabéns cara, o fórum precisa de mais tópicos desse nível!

[jorney]

Concordo com td que foi dito em relação ao IG.

É fato que 30g de carb não complexo, e 30g de carb complexo, tem a mesma quantidade de kcal, e a soma total da insulina liberada pelo tempo é a mesma, a diferença é que se a insulina age de forma gradual, ela será direcionada gradualmente para nosso ''estoque muscular'', e não de uma vez, o fato desse redirecionamento imediato, iria completar nosso "estoque" e direcionar aquilo que sobrou para a ''barriga'' formando o tecido adiposo.

Por isso considero mesmo assim a vantagem de alimentos com baixo IG, pois se você libera a insulina gradualmente, esse estoque energético não irá se completar de imediato, dando de tempo de ocorrer gasto energético, simultaneamente com a liberação da glicose na corrente sanguinea.

Bom opinem, bem legal o tópico.

Editado Março 18, 2011 às 02:32 por jorney

[quenca333]

galera, obrigado pelos elogios, é por isso que dá vontade de dividir essas informações...

quanto ao shake... minha opinião é: só use quando em situações que vc realmente n tiver como... amanhã eu explico melhor meu ponto de vista pq eu acabei de chegar em casa e estou quebradaço

abraços

Editado Março 18, 2011 às 04:16 por quenca333

[quenca333]

@ PauloEgídio

1 e 2 - suas perguntas não fazem sentido, leia mais as coisas aqui.

3- já foi respondida

@galvao

não, longe disso.

@jorney e @marc01

bela razão para continuar na mesmice, mas saibam que as coisas não funcionam assim. o exemplo da dúvida de páginas atrás não fez nenhum nexo, os números n fizeram nenhum sentido (que alimento demora 180 vezes mais que o outro para ser digerido?) e como eu JÁ EXPLIQUEI páginas atrás, as formas de o corpo buscar energia (nutrientes, glicogenio, gordura) COEXISTEM e não necessariamente se anulam.

E além disso, no mundo real acontece algo bem curioso: quando se bota muitos nutrientes na corrente sanguinea a % de oxidação dele aumenta e carbs de alto IG tendem a formar MAIS glicogênio que de baixo IG. e agora?

ou seja... mais uma vez... PAREM DE INVENTAR.

Editado Março 18, 2011 às 05:01 por quenca333

[Dipunker]

Deixa o cara dormir tb gente AUHUAHUAHUH

Ai qgente, uma duvida meio besta da minha parte com relação ao saldo calorico , veio do nada aqui na mente: Se o indivíduo consome mais calorias do que gasta ele vai sempre estar em crescimento , de acordo com o que falaram aqui, dependendo do "lifestyle" ( se o cara malha ou nao ) e de onde sao providas essas calorias , o cara cresce FORTE ou GORDO ... Até aí beleza entendemos perfeitamente.... MAS LEVANDO EM CONSIDERAÇÃO PESSOAS TOTALMENTE IGUAIS FISICAMENTE, COMO SE FOSSEM GEMEAS , APENAS PARA EFEITO DE COMPARAÇÃO. A PESSOA QUE SE EXERCITA MUITO, POR EXEMPLO, S EUM DOS GEMEOS GASTA 6000 CALORIAS POR DIA E CONSOME 6500 IRÁ CRESCER MAIS QUE ALGUEM QUE O OUTRO QUE FICTICIAMENTE SE EXERCITA BEM MENOS E GASTA 3000 CALORIAS E CONSOME 3500 ?

No final o saldo calorico vai ser o mesmo entre os dois mas um se exercita bem mais.... E ai , alguem tira essa minha duvida ? Parece aquelas perguntas idiota que criança faz pro pai mas que pega de surpresa e deixa a gnete confuso AUHAUHadasdasd

[quenca333]

e qual é o tipo de exercício que um faz a mais que o outro?

se os dois fizerem treinos anaeróbicos iguais e inteligentemente, e a diferença for nos aeróbicos apenas, grandes chances de eles estarem iguais, tirando que um vai estar mais saudável que o outro.

isso se o irmão mais ativo n estiver exagerando nos aeróbicos, claro.

[busarello]

Deixa o cara dormir tb gente AUHUAHUAHUH

Ai qgente, uma duvida meio besta da minha parte com relação ao saldo calorico , veio do nada aqui na mente: Se o indivíduo consome mais calorias do que gasta ele vai sempre estar em crescimento , de acordo com o que falaram aqui, dependendo do "lifestyle" ( se o cara malha ou nao ) e de onde sao providas essas calorias , o cara cresce FORTE ou GORDO ... Até aí beleza entendemos perfeitamente.... MAS LEVANDO EM CONSIDERAÇÃO PESSOAS TOTALMENTE IGUAIS FISICAMENTE, COMO SE FOSSEM GEMEAS , APENAS PARA EFEITO DE COMPARAÇÃO. A PESSOA QUE SE EXERCITA MUITO, POR EXEMPLO, S EUM DOS GEMEOS GASTA 6000 CALORIAS POR DIA E CONSOME 6500 IRÁ CRESCER MAIS QUE ALGUEM QUE O OUTRO QUE FICTICIAMENTE SE EXERCITA BEM MENOS E GASTA 3000 CALORIAS E CONSOME 3500 ?

No final o saldo calorico vai ser o mesmo entre os dois mas um se exercita bem mais.... E ai , alguem tira essa minha duvida ? Parece aquelas perguntas idiota que criança faz pro pai mas que pega de surpresa e deixa a gnete confuso AUHAUHadasdasd

Eu acho que tem mais um detalhe:

500 calorias de saldo para quem "gasta" 3000 é um saldo maior do que 500 calorias para quem "gasta" 6000.

No seu exemplo o "gêmeo" das 3000 calorias estará mais gordo.

[Pedrator]

qual faculdade faz quenca ? ou está no ensino medio ainda ?

[valtin]

Sai de casa e pretendo ficar um tempo longo fora, tipo, umas 7 horas. Realmente n sinto fome nesse intervalo, mas são 7 horas. Posso usar o shake de malto e whey ou que se foda, se não sentir fome espero voltar pra casa pra comer pq atingindo minha cota calórica? E também, excluindo o fato do sódio, comer salgados assados do estilo trouxinha de frango (só lembrei desse sem salsicha e sem óleo) não é tão má opção assim?

Vlw ae fera, a gente tá sempre arrogante achando que sabe tudo pq pesquisou na internet, sempre achando que sabe mais que qualquer profissional. Mais tarde tentarei ler os artigos q vc postou, ainda não o fiz pois não sei inglês.

[Ney Felipe]

Ontem eu estava em paz....

Minha panturrilha contraíndo e relaxando....

Eu estava subindo e descendo...

Ficava na ponta do pé..fazia isometria no aparelho de panturrilha em pé...e descia...

Até que ouvi uma voz ao meu lado:

"Professor , sou muito magro...to pensando em tomar "aqueles" hipercalórico + animal pack...que que voce acha?"

O instrutor da academia SABIAMENTE DISSE:

"Não compre essas porcarias, vai ir tudo "pra pança"..agora o animal vale a pena.

Quando virei pra trás e vi o biotipo do individuo que perguntou ao instrutor (1,80 + - uns 60kg ) tive que torcer meu pancreas pra nao gritar:

"Tome hipercalórico, mas tome muito hipercalórico..e o dinheiro do animal pack gaste tudo em batata, ovo e leite".

Isso tem me perseguido por onde eu ando..

eu nao consigo mais ser feliz... tá tudo errado...

rsrss

Abraços

[Janinha]

KKK Esse desabafo foi engraçado do Ney...

Apesar da situação ser triste.

Tb estou curiosa se o Quenca é nutricionista...

[ulisseslol]

KKK Esse desabafo foi engraçado do Ney...

Apesar da situação ser triste.

Tb estou curiosa se o Quenca é nutricionista...

[2]

pode abrir o jogo quenca iuhasuieas

[quenca333]

não sou nutricionista!

@busarello

sinta-se a vontade para mudar as leis da termodinâmica e da lógica matemática

500>500

ok

@valtin

tire suas conclusões do que pode ou não ser bom pra vc.

[Dipunker]

Ontem eu estava em paz....

Minha panturrilha contraíndo e relaxando....

Eu estava subindo e descendo...

Ficava na ponta do pé..fazia isometria no aparelho de panturrilha em pé...e descia...

Até que ouvi uma voz ao meu lado:

"Professor , sou muito magro...to pensando em tomar "aqueles" hipercalórico + animal pack...que que voce acha?"

O instrutor da academia SABIAMENTE DISSE:

"Não compre essas porcarias, vai ir tudo "pra pança"..agora o animal vale a pena.

Quando virei pra trás e vi o biotipo do individuo que perguntou ao instrutor (1,80 + - uns 60kg ) tive que torcer meu pancreas pra nao gritar:

"Tome hipercalórico, mas tome muito hipercalórico..e o dinheiro do animal pack gaste tudo em batata, ovo e leite".

Isso tem me perseguido por onde eu ando..

eu nao consigo mais ser feliz... tá tudo errado...

rsrss

Abraços

OUASHDOUASHDAUOSHDAOUSHDAOUSHDOUASHDOUASHDUOASHDOUAHSDUOHASODUHA morri, parece eu a 5 anos atras.

[lourensini]

Há tempos atraz todo mundo sabe que Caloria era tudo igual.

Depois passamos a repassar que, na verdaade, carbos de Baixo/médio IG engordavam menos, mesmo tendo a mesma quantidade calórica.

E agora com esse tópico caiu a ficha que no fim das contas tanto faz, pois ninguém escapa da termodinâmica.

Ótimo.

Mas que não sirva de desculpa para a galera deixar de comer 5-6 fatias de pão integral por dia para trocar isso por uma coxinha de frango frito.

[busarello]

@busarello

sinta-se a vontade para mudar as leis da termodinâmica e da lógica matemática

500>500

ok

ops, obrigado pela autorização .

Falava em termos proporcionais (500 / 6000) < (500 / 3000).

[quenca333]

Falava em termos proporcionais (500 / 6000) < (500 / 3000).

não faz sentido, parem de inventar

[PauloEgídio]

Comendo alto IG no pré treino o treino renderá menos q comer baixo IG?

[felipeggomes]

Comendo alto IG no pré treino o treino renderá menos q comer baixo IG?

cara, pelo q li ate aki, eu ACHO q vc nao deveria pensar em rendimento, mas sim na hipoglicemia de rebote (é isso mesmo?) q o alimento de alto IG vai t dar, podendo causar tonturas ou ate desmaios...

isso explica dores de cabeça q ja tive treinando...

[Janinha]

Mas que não sirva de desculpa para a galera deixar de comer 5-6 fatias de pão integral por dia para trocar isso por uma coxinha de frango frito.

Exatamente isso q já estão qrendo fazer (vi em outro tópico).

Parece que o pessoal só entendeu a parte que lhe convém...

@quenca

Pode revelar sua profissão?

curiosidade hehehehe

Editado Março 18, 2011 às 16:39 por Janinha

[Pindalgo]

Muito bom esse tópico, mas ainda resta uma dúvida, se meu tmb for 2500kcal e eu ingerir 3000kcal de lixo(com proteínas 2g/kg) ou 3000kcal limpos vai dar no mesmo? Não vou ganhar mais gordura? Dps desse tópico vi que dia do lixo não existe então, pq na real nada é lixo se tudo vale a mesma coisa. Agora no fórum só vai dar as novas dietas com pão de queijo+cachorro quente de manhã pq "O quenca falou, vai ler o tópico" hehe também não são bem assim as coisas galera, equilíbrio é a palavra do sucesso...

[Gusmão420]

Comendo alto IG no pré treino o treino renderá menos q comer baixo IG?

Pode ser q sim e pode ser não, depende da pessoa.

Muito bom esse tópico, mas ainda resta uma dúvida, se meu tmb for 2500kcal e eu ingerir 3000kcal de lixo(com proteínas 2g/kg) ou 3000kcal limpos vai dar no mesmo? Não vou ganhar mais gordura? Dps desse tópico vi que dia do lixo não existe então, pq na real nada é lixo se tudo vale a mesma coisa. Agora no fórum só vai dar as novas dietas com pão de queijo+cachorro quente de manhã pq "O quenca falou, vai ler o tópico" hehe também não são bem assim as coisas galera, equilíbrio é a palavra do sucesso...

Sim, seu corpo vê carb, prot e gord, não se é uma pizza ou batata doce com frango.

Galera, quero lembrar q não é assim, já q é a msma coisa vo manda só sorvete, pizza e pronto, acho q já disseram mas comam pensando tb na saude, vitaminas, minerais, fibras, isso lhe trará mais saude e são fundamentais tb para ganho de massa ,q é o q na maioria das vezes todos pensam, e esquecem da saude e q o corpo não digere/absorve tudo isso como nós queremos.

Abraços

[marc01]

quenca vc disse q ia flar sobre a sua posiçao dos shake pos-treino..... Mostre para a galera que suplemento n é tudo, e para os que acham q sem o shake não vao crescer mais.

Mtu bom quenca.

Abraços

[quenca333]

O famoso shake.

queria deixar claro que isso é minha opinião e não a verdade absoluta, até pq eu sei que tem uma ala xiita ainda aqui no forum. vou expor alguns fatos e demonstrar minhas conclusões:

Alguns fatos:

* Todos os estudos que compararam a superioridade o shake pós treino com a alimentação pós treino foram feitos com as pessoas treinando em jejum; ou seja SEM pré treino, E sem comida no organismo.

* Apesar de terem pessoas que recomendam treinar em jejum, se vc não segue nenhum protocolo não acredito que isso seja uma vantagem, sendo que a maioria dos estudos também que demonstraram que é melhor ter alguns nutrientes pré treino, pelo menos para aumentar o rendimento do treino. Mas esse é um ponto que ainda precisa ser mais investigado depois de alguns estudos recentes.

*Quando se faz uma refeição pré treino, muitas vezes parte das calorias que estamos ingerindo só serão terminadas de ser digeridas depois do pós, e daí a própria refeição pré acaba servindo como seu pós treino. Nisso, o próprio shake,que era pra ir rápido pra corrente sanguínea, só vai bem mais tarde; ou seja, belo placebo. Para vcs terem uma idéia; 30g de whey SOZINHO EM JEJUM demora NO MÌNIMO 3 horas para ser totalmente absorvido. Agora imaginem uma refeição sólida de proteínas + carbs feitas no pré treino...

*Tiveram alguns estudos também que demonstraram que o shake pós treino tomado imediatamente depois ou em até 3 horas não faria diferença. Também houve outras que demonstraram superioridade em proteínas lentas; não estou dizendo para vcs seguirem nenhuma dessas recomendações, estou apenas mostrando que não há dogmas ou consenso.

* A diferença na velocidade de absorção de whey e proteínas animais podem nem ser tãão grandes assim (estimados em jejum: 8-10g x5-7g por hora). Considerando que a hipertrofia acontece num período muito mais amplo do que apenas a refeição pós treino, será que faz tanta diferença assim?

* Muitas pessoas defenderam por tempos o shake baseados em conceitos falsos: "janela de oportunidade", "reposição do glicogênio".. Por tempos se falou também: proteínas rápidas são anabólicas; proteínas lentas são anticatabólicas... não se sabe direito de onde e pq surgiu isso, mas eu diria que essa teoria também não tem nenhuma implicação prática, dando na mesma.

* o grande valor biológico do whey não faz diferença quando no mesmo dia vc consome uma quantidade boa de outras proteínas com bom VB.

Meu parecer:

É importante ter nutrientes no período durante e pós treino, para que se consuma as calorias do dia em horário oportuno do dia (o horário mais catabólico). Para isso basta fazer uma refeição pré-treino decente e depois uma pós, para garantir. Eu não vejo diferença nenhuma trocar comida por whey pelas razões explicadas acima. Na verdade, eu me sinto mais feliz comendo comida, pelos nutrientes, por matar a fome e pq eu gasto menos dinheiro.

É claro que vc pode tentar fazer algum truque sempre para tentar aumentar o máximo possível a síntese proteica e o anabolismo, mas as implicações práticas (ainda mais na realidade brasileira, e ainda mais para quem não é um bodybuilder profissional) acabam sempre ganhando de algo que poderia fazer uma diferença mínima (se é que pode mensurável) na teoria...

Dicas:

>faça uma refeição pré treino e pós treino baseadas em carboidratos e proteínas. não se estresse com a pouca gordura presente em proteínas magras, não vale a pena.

>No pré treino, dependendo de quanto tempo antes vc fará essa refeição, tente escolher um alimento de digestão mais lenta ou rápida, para que isso não te atrapalhe no treino e os nutrientes e estejam presentes durante; e nem tanto no pós.

>No pós, use uma boa quantia de carboidratos (alto Ig, de preferencia) e proteínas.

>Se vc não tem tempo de comer em 3 a 1 hora pré treino, use um shake

>Se vc não tem tempo de comer em até 1 hora depois do treino, use um shake.

>Se sobrar dinheiro no fim do mês para comprar algo e vc não precisar do shake pós treino, busque outra coisa ou dê um presente pra sua namorada, vai mudar mais sua vida.

Obs: por enquanto eu estou usando um shake pré-treino, pois treino um pouco depois de acordar. meu pós = comida e é delícia.

Editado Março 18, 2011 às 20:11 por quenca333

[Ralf]

Tu pode dizer teu pós quenca? E outra coisa, gordura no pós é ruim? Tipo to pensando em abolir o shake e mandar uma vitamina de fruta+leite+leite condensado e um pouco dps mandar um prato de comida normal (arroz+feijao+carne+salada), o que tu acha?

[Bonis]

gostaria de saber se tem diferença de fonte de proteina por exemplo: proteina da carne eh melhor que a proteina do ovo ? ou eh a mesma coisa?? tirando o fato de ter que comer 5 ovos para 1 pedaço de carne rsrsrs