Primeiro ciclo, somente com Propionato de Testosterona 2021.

[Caioto088725]

 

Caras,

 

Primeiro ciclo aos 32 anos:

 

Altura:1,72;

Peso:78kg;

BF:22.4 (alto para ciclar eu sei)

 

Bom nunca tive bons resultados natural por conta da rotina (trabalhos, filhos etc.) então resolvi ciclar para tentar melhorar isso:

 

Dieta:2g/kg de Protein 2mil calorias.Carbo entre 200g e 250g

Gordura: mínimo de 40g;

Dieta limpa (Frango desfiado, Brócolis, Iogurte castanha do pará, aveia) com excessão de um pão Francês com manteiga todos dias.

 

Treino:

Seg-Sext com maioria de máquinas e pelo menos um peso livre para cada grupo muscular.40min de Aeróbico pós treino.

 

Estrutura do ciclo:

1-10- de Propionato 0.5ml dia (350mg por semana) Advanced Labs

IA: Exemestano 25mg, dosagem conforme resposta do organismo. Advanced Labs

 

Já estou na terceira semana, percebi leve melhora de força e volume muscular ( principalmente bíceps e costas) o corpo está mais bonito no espelho.Libido nunca esteve tão boa.

 

Os sintomas de extradiol alto apareceram logo na primeira semana, pele oleosa ( mais do que o normal) e leve coceira nos mamilos (Já tinha um pouco de lipomastia)e volume muito maior do que o normal.Minha Testo Total está em 1500ng/dl e extradiol em 52 pg/ml (normal entre seria entre 17 e 43) isso com 25ml de Exemestano uma vez por semana.Aumentei para uma vez a cada três dias, a pele melhorou um pouco mas as tetas estão a mesma coisa e aparentemente piorando, fiz exame somente de extradiol e prolactina.Prolactina deu 11.28(Max17.7) e extradiol tô aguardando o resultado.Dependendo do resultado vou aumentar o Exemestano para DSDN.

 

Só tenho duas dúvidas:

 

1-Vale a pena utilizar 10mg de tamox intraciclo para tentar minimizar essa teta FDP? Incomoda D+ e estraga os resultados que tive até agora...

 

2-Vale a pena acrescentar 20mg de Oxan para diminuir a gordura viceral pensando em benefíciosXcolaterais mesmo sendo primeiro ciclo ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Editado Outubro 11, 2021 às 22:01 por Caioto088725

[Caioto088725]

Em 11/10/2021 em 18:13, Caioto088725 disse:

 

Caras,

 

Primeiro ciclo aos 32 anos:

 

Altura:1,72;

Peso:88kg;

BF:22.4 (alto para ciclar eu sei)

 

Bom nunca tive bons resultados natural por conta da rotina (trabalhos, filhos etc.) então resolvi ciclar para tentar melhorar isso:

 

Dieta:2g/kg de Protein 2mil calorias.Carbo entre 200g e 250g

Gordura: mínimo de 40g;

Dieta limpa (Frango desfiado, Brócolis, Iogurte castanha do pará, aveia) com excessão de um pão Francês com manteiga todos dias.

 

Treino:

Seg-Sext com maioria de máquinas e pelo menos um peso livre para cada grupo muscular.40min de Aeróbico pós treino.

 

Estrutura do ciclo:

1-10- de Propionato 0.5ml dia (350mg por semana) Advanced Labs

IA: Exemestano 25mg, dosagem conforme resposta do organismo. Advanced Labs

 

Já estou na terceira semana, percebi leve melhora de força e volume muscular ( principalmente bíceps e costas) o corpo está mais bonito no espelho.Libido nunca esteve tão boa.

 

Os sintomas de extradiol alto apareceram logo na primeira semana, pele oleosa ( mais do que o normal) e leve coceira nos mamilos (Já tinha um pouco de lipomastia)e volume muito maior do que o normal.Minha Testo Total está em 1500ng/dl e extradiol em 52 pg/ml (normal entre seria entre 17 e 43) isso com 25ml de Exemestano uma vez por semana.Aumentei para uma vez a cada três dias, a pele melhorou um pouco mas as tetas estão a mesma coisa e aparentemente piorando, fiz exame somente de extradiol e prolactina.Prolactina deu 11.28(Max17.7) e extradiol tô aguardando o resultado.Dependendo do resultado vou aumentar o Exemestano para DSDN.

 

Só tenho duas dúvidas:

 

1-Vale a pena utilizar 10mg de tamox intraciclo para tentar minimizar essa teta FDP? Incomoda D+ e estraga os resultados que tive até agora...

 

2-Vale a pena acrescentar 20mg de Oxan para diminuir a gordura viceral pensando em benefíciosXcolaterais mesmo sendo primeiro ciclo ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Esqueci de mencionar a TPC:

1-15 40mg de Tamox e 16-30 20mg Tamox (eu sei que é alto para o ciclo, porém visando evitar qualquer colateral de gineco).

 

50mg de Zinco;

5000 ui Vitamina D3;

1000g de Ômega 3 (Já estou  utilizando);

2mg de Naltrexona antes de dormir;

 

 

 

[MBD]

Em 11/10/2021 em 18:13, Caioto088725 disse:

resolvi ciclar para tentar melhorar isso

 

Nem cicla se for pra "tentar".

Cicla se for pra fazer de verdade.

E se você quisesse de verdade, faria sem ter que usar o ciclo como bengala.

 

[ForeverAlone]

Mais um ciclo Cariani.

[Caioto088725]

Em 11/10/2021 em 20:17, MBD disse:

 

Nem cicla se for pra "tentar".

Cicla se for pra fazer de verdade.

E se você quisesse de verdade, faria sem ter que usar o ciclo como bengala.

[Caioto088725]

Em 11/10/2021 em 23:53, Caioto088725 disse:

Em 11/10/2021 em 20:17, MBD disse:

 

Nem cicla se for pra "tentar".

Cicla se for pra fazer de verdade.

E se você quisesse de verdade, faria sem ter que usar o ciclo como bengala.

Cara na boa, minha pergunta foi bem específica esse tipo de comentário não acrescenta nada.

[Caioto088725]

Em 11/10/2021 em 20:51, ForeverAlone disse:

Mais um ciclo Cariani.

Velho vou encher o cu de Droga sem nem conhecer os efeitos no corpo direito? Mais um comentário zuado.

[Caioto088725]

Em 11/10/2021 em 20:17, MBD disse:

 

Nem cicla se for pra "tentar".

Cicla se for pra fazer de verdade.

E se você quisesse de verdade, faria sem ter que usar o ciclo como bengala.

 

Não é bengala, se fosse eu usaria uma quantidade maior e drogas mais fortes...

[Visitante]

É erro comprar IA fora de farmácia.

 

E 50pg/ml de estradiol em teoria não está necessariamente alto, poderia ser só psicológico por medo de criar tetinhas ou até mesmo uma reação alérgica de algum dos produtos que você está usando ou até ficar passando a mão na teta para procurar caroço toda hora. Ou de fato é uma reação ao E2 elevado, se o seu DHT estiver muito baixo o E2 em valores dentro da referencia poderia causar ginecomastia.

 

Lipomastia é diferente de ginecomastia. Lipomastia é gordura e ginecomastia é criação de tecido. Não vai adiantar nada introduzir tamoxifeno se você disse que é lipomastia, e que você vai resolver com dieta e treino regrados. O uso de tamoxifeno pode no entanto impedir que E2 se ligue ao tecido mamário e desenvolva uma ginecomastia e também acabaria com a sensibilidade.

 

Quanto a perder gordura é dieta regrada e não a adição de mais drogas. Testosterona também é lipolitica.

[Caioto088725]

Em 12/10/2021 em 00:08, Caioto088725 disse:

Não é bengala, se fosse eu usaria uma quantidade maior e drogas mais fortes...

Nem vou perder mais meu tempo, eu me viro

 

Em 12/10/2021 em 00:43, Mr Nobody disse:

É erro comprar IA fora de farmácia.

 

E 50pg/ml de estradiol em teoria não está necessariamente alto, poderia ser só psicológico por medo de criar tetinhas ou até mesmo uma reação alérgica de algum dos produtos que você está usando ou até ficar passando a mão na teta para procurar caroço toda hora. Ou de fato é uma reação ao E2 elevado, se o seu DHT estiver muito baixo o E2 em valores dentro da referencia poderia causar ginecomastia.

 

Lipomastia é diferente de ginecomastia. Lipomastia é gordura e ginecomastia é criação de tecido. Não vai adiantar nada introduzir tamoxifeno se você disse que é lipomastia, e que você vai resolver com dieta e treino regrados. O uso de tamoxifeno pode no entanto impedir que E2 se ligue ao tecido mamário e desenvolva uma ginecomastia e também acabaria com a sensibilidade.

 

Quanto a perder gordura é dieta regrada e não a adição de mais drogas. Testosterona também é lipolitica.

Boa:

 

*Na próxima compro o Anastrozol mesmo de farmácia (Exemestano de farmácia é muito caro);

 

*Sobre o E2 faz sentido pois eu uso finasterida, então acho que o DHT estava baixo e está gerando Gineco mesmo próximo dos valores de referência, vou suspender a finasterida para queda de cabelo e usar somente o minoxidil.

 

*Nesse caso vou incluir o Tamoxifeno 10mg (talvez não abaixe tanto o IGF-1 e resolva a início de gineco) pois a diferença é notável ao que eu já tinha de lipomastia, principalmente quando visto a camiseta.

 

*Verdade acrescentar Oxan vai me dar mais problemas, vou limpar a dieta (cortar o pão ) e  aumentar a intensidade do Aeróbico.

 

 

[lorenzo_EP]

Em 11/10/2021 em 18:13, Caioto088725 disse:

Bom nunca tive bons resultados natural por conta da rotina (trabalhos, filhos etc.) então resolvi ciclar para tentar melhorar isso:

 

As drogas não vão melhorar tua rotina/falta de disciplina. Não adianta ficar brabinho com quem for sincero. Quem não consegue resultados sem drogas, não deveria nem cogitar usar.

[Caioto088725]

Em 12/10/2021 em 07:31, Alex_83 disse:

 

As drogas não vão melhorar tua rotina/falta de disciplina. Não adianta ficar brabinho com quem for sincero. Quem não consegue resultados sem drogas, não deveria nem cogitar usar.

Bons resultados não significa não ter resultados, emagreço e perco massa muscular ganho peso e a retenção vem junto, e para meros mortais não dá pra fazer tudo perfeito sempre, consigo bater os macros e calorias mas nem sempre limpos, as vezes durmo pouco por conta do trabalho e o treino não fica 100%.Eu sei de tudo isso aí, mas sem hipocrisia, nem todo mundo faz muito melhor do que eu quando está iniciando com hormônios, acho que na média tô até bem consciente do que estou fazendo.Bravinho eu fico com essa higienização que não acrescenta muita coisa isso não é sinceridade.Se fosse para um moleque de quinze anos falando que quer ficar "monstrão" acho que vale o puxão de orelha para não ciclar, mas na minha idade e com o tipo de pergunta que fiz dá pra saber que sei o mínimo... pesquisei muito antes de tomar a decisão de ciclar, só não tenho experiência no ciclo em si.E acho que meu relato pode ajudar a outras pessoas na mesma condições, se eu me ferrar posto aqui pra ninguém fazer igual.Estou fazendo acompanhamento médico porém nós intervalos entre consultas surgem muitas dúvidas.

[Caioto088725]

Em 12/10/2021 em 01:10, Caioto088725 disse:

Nem vou perder mais meu tempo, eu me viro

 

Boa:

 

*Na próxima compro o Anastrozol mesmo de farmácia (Exemestano de farmácia é muito caro);

 

*Sobre o E2 faz sentido pois eu uso finasterida, então acho que o DHT estava baixo e está gerando Gineco mesmo próximo dos valores de referência, vou suspender a finasterida para queda de cabelo e usar somente o minoxidil.

 

*Nesse caso vou incluir o Tamoxifeno 10mg (talvez não abaixe tanto o IGF-1 e resolva a início de gineco) pois a diferença é notável ao que eu já tinha de lipomastia, principalmente quando visto a camiseta.

 

*Verdade acrescentar Oxan vai me dar mais problemas, vou limpar a dieta (cortar o pão ) e  aumentar a intensidade do Aeróbico.

 

 

Exame deu 62 pg/ml (mais alto) vou tomar Exemestano DSDN e Tomar o Tamox 10 mg/dia e ver no que da.

[Caioto088725]

Em 12/10/2021 em 13:09, Caioto088725 disse:

Exame deu 62 pg/ml (mais alto) vou tomar Exemestano DSDN e Tomar o Tamox 10 mg/dia e ver no que da.

*Comprei o Tamoxifeno na farmácia (Só tinha 20 mg)vai esse mesmo...Já tinha comprado underground mais aí fica muita variável para levar em conta.Já no final do dia senti ter diminuído o formigamento e coceira  que estava sentindo no mamilo, porém volume ainda parece estar um pouco maior do que normal.

 

*No espelho o corpo se mantém melhor do que natural (volume dos bíceps e tríceps), exercícios de manguito rotador (todo dia)e foco em exercícios de costas (2 a 3x na seman) parecem ter melhorado a minha postura e corpo no geral.

 

*Intensidade do aeróbico mudei de 25km/h da bicicleta ergométrica para 9km/h na esteira durante 40min depois do treino.

 

*Carboidrato simples (pão)ainda na dieta, como proteína (frango desfiado) ou algum alimento com fibra antes para diminuir o índice glicêmico;

 

*Macros, calorias  e frequência de treinos Ok.

[Caioto088725]

Ponto relevante:Com essas mesmas calorias natural eu não estaria com a metade da disposição que estou agora.

[MarombaChimarrão]

Em 14/10/2021 em 23:35, Caioto088725 disse:

Ponto relevante:Com essas mesmas calorias natural eu não estaria com a metade da disposição que estou agora.

Terminou o ciclo e ficou natural ou tá em cruise com dose moderada?

[Caioto088725]

Em 16/10/2021 em 16:26, MarombaChimarrão disse:

Terminou o ciclo e ficou natural ou tá em cruise com dose moderada?

Ainda estou no ciclo com apenas uma droga( 350mg/semana de Propionato).Amanhã termina a quarta semana de dez.

 

Mas estou sentindo maior dificuldade de perder gordura, parece até que estou ganhando gordura, mesmo fazendo aeróbico e batendo as calorias.Como o Tamoxifeno de farmácia está fazendo efeito (sem formigamento nos mamilos).Tava pensando em comprar o Anastrozol de farmácia no lugar do Exemestano Underground ou diminuir a dose da testo para 250mg por semana (atual 350mg) e não tomar mais nada (IA nem SERMS).

[Godofredo27]

Em 12/10/2021 em 01:10, Caioto088725 disse:

cortar o pão

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk po para

[4l3m40]

Famoso ciclo muleta

 

Já fiz essa merda... comecei meu primeiro ciclo todo motivado treinando forte e comendo bem, pandemia estourou fecharam as academias, comecei a comer mal, treinava onde dava, tentava me virar igual vc quer fazer o problema do "eu me viro" é que vc vai fazer tudo a 50% ou menos e os resultados vão ser medíocres.

 

To falando na moral, pq tbm estava com essa mentalidade e me sentia mais forte e mais disposto.

 

Só que dps dessa cagada que fiz, fiquei 1 ano natural e ciclei pela segunda vez, agora dando 110% fazendo tudo certo, treinando forte, comendo certo e tendo disciplina/rotina.

 

A diferença é que coloquei +10kg na carcaça com um BF baixo.

 

Spoiler

 

 

"A mas eu não tenho tempo, minha rotina é corrida" a de todo mundo é, a minha tbm é, não é fácil pra ninguém.

Agora defina tuas prioridades.

 

 

[Caioto088725]

Em 18/10/2021 em 07:58, Godofredo27 disse:

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk po 

Para evitar carbo de baixo índice glicêmico, porém tô evitando esse efeito com alimentos ricos em proteína ou fibras antes.Qual é a graça?

[Visitante]

Em 18/10/2021 em 08:44, Caioto088725 disse:

Para evitar carbo de baixo índice glicêmico, porém tô evitando esse efeito com alimentos ricos em proteína ou fibras antes.Qual é a graça?

E por qual motivo você quer evitar carbo de baixo índice glicêmico? eles são os seus melhores aliados.

[4l3m40]

Em 18/10/2021 em 12:54, Bruuninho disse:

E por qual motivo você quer evitar carbo de baixo índice glicêmico? eles são os seus melhores aliados.

Deve ter se confundido entre Alto índice Glicémico e Baixo Glicémico.

Única explicação.

[Caioto088725]

Em 18/10/2021 em 08:43, 4l3m40 disse:

Famoso ciclo muleta

 

Já fiz essa merda... comecei meu primeiro ciclo todo motivado treinando forte e comendo bem, pandemia estourou fecharam as academias, comecei a comer mal, treinava onde dava, tentava me virar igual vc quer fazer o problema do "eu me viro" é que vc vai fazer tudo a 50% ou menos e os resultados vão ser medíocres.

 

To falando na moral, pq tbm estava com essa mentalidade e me sentia mais forte e mais disposto.

 

Só que dps dessa cagada que fiz, fiquei 1 ano natural e ciclei pela segunda vez, agora dando 110% fazendo tudo certo, treinando forte, comendo certo e tendo disciplina/rotina.

 

A diferença é que coloquei +10kg na carcaça com um BF baixo.

 

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"A mas eu não tenho tempo, minha rotina é corrida" a de todo mundo é, a minha tbm é, não é fácil pra ninguém.

Agora defina tuas prioridades.

 

 

Velho parabéns cara, transformação foda, agradeço pelo toque.

 

O que vc faria com relação ao ciclo?Entraria com o Tamox, baixaria o BF durante o ano natural e deixaria o ciclo para o outro ano?Eu ia terminar o ciclo mas estou longe desse nível de transformação que vc chegou.

[Caioto088725]

Em 18/10/2021 em 08:54, Bruuninho disse:

E por qual motivo você quer evitar carbo de baixo índice glicêmico? eles são os seus melhores aliados.

Ao contrário Man, escrevi errado, Me confundo pq o baixo índice glicêmico tem absorção lenta pelo organismo e o de alto índice glicêmico tem rápida absorção.

[Caioto088725]

Em 18/10/2021 em 08:56, 4l3m40 disse:

Deve ter se confundido entre Alto índice Glicémico e Baixo Glicémico.

Única explicação.

Isso mesmo cara.

[Godofredo27]

Em 18/10/2021 em 08:44, Caioto088725 disse:

Qual é a graça?

"limpar a dieta (cortar o pão)" ???????????????????????kk

[Caioto088725]

Em 18/10/2021 em 09:19, Godofredo27 disse:

"limpar a dieta (cortar o pão)" ???????????????????????kk

Sim uma vez que os macros estão Ok, as calorias também e os outros alimentos são limpos.

[Godofredo27]

Em 18/10/2021 em 09:21, Caioto088725 disse:

Sim uma vez que os macros estão Ok, as calorias também e os outros alimentos são limpos.

e desde quando cortar o pão vai te fazer limpar a dieta krl?

[Visitante]

Creio que você está fazendo tudo errado mas não percebe, isso é bem comum nesse meio.

Tu já deu alguns indícios de que a dieta, o treino, a recuperação e constância estão todos falhos, ou seja, é melhor cessar o ciclo e ficar natural do que ganhar 1kg, zoar o eixo e ficar com uma gineco de brinde.

 

Spoiler

Seg-Sext com maioria de máquinas e pelo menos um peso livre para cada grupo muscular.40min de Aeróbico pós treino.

Isso desanima, posta teu treino aqui pra gente ver como que tá. Tive a sensação que você faz o mesmo treino que os coroas 50+ fazem, só se jogam numas máquinas e tchau, não precisa nem fazer força.

Como é esse cardio pós treino?

 

Você parece adepto do pão francês, não precisa tirá-lo da dieta e te digo com convicção que não é o pãozinho que tá estragando os teus resultados. O @Godofredo27está correto.

Mas ao invés de usar manteiga no pão, por que tu não coloca ovo (sem fritar na gordura)?

 

Quais foram os resultados e como estão as medidas até agora?

 

Em 18/10/2021 em 09:21, Caioto088725 disse:

Sim uma vez que os macros estão Ok, as calorias também e os outros alimentos são limpos.

Foi mal mas os macros não estão ok, as kcals também não e os alimentos até podem ser limpos mas o preparo deve estar "sujando".

[Caioto088725]

Em 18/10/2021 em 09:23, Godofredo27 disse:

e desde quando cortar o pão vai te fazer limpar a dieta krl?

Pão francês é um carbo simples de alto índice glicêmico.Não tirei da dieta, só coloquei proteína antes para diminuir o índice glicêmico, por saber que não influencia tanto. Vou postar minha dieta.