Treino Resistência Muscular

[FelipeFerreiradeCarvalho]

Não acredito em treinar até a falha. Se falhar resultasse em ótimos ganhos, bastava colocar uma carga enorme e fazer apenas 2 repetições sendo que na segunda você falharia.

[Visitante usuario_deletado17]

Ué... Mas tem muito levantador que faz assim e é enorme hueheuehu

Mas o q vcs chamam de até a falha ??

Ir até o peso cair em cima Oo?

[soolci]

se um treino de força resulta em mais resultados em termos de resistência do que um próprio treino de resistência em si, qual o propósito de para treino de resistência então? ao meu ver isso ai ta errado.

[FelipeFerreiradeCarvalho]

se um treino de força resulta em mais resultados em termos de resistência do que um próprio treino de resistência em si, qual o propósito de para treino de resistência então? ao meu ver isso ai ta errado.

Não consegui entender, estipula melhor a frase.

Volto a dizer, o que você se refere ao dizer resistência? Resistência Aeróbica, força muscular... o que exatamente?

[AlvinhoRJ]

Ué... Mas tem muito levantador que faz assim e é enorme hueheuehu

Mas o q vcs chamam de até a falha ??

Ir até o peso cair em cima Oo?

Pra mim, falhar é quando "trava", e a gente não consegue mais subir o peso, ou mantê-lo na mesma posição. No supino, quando sinto que vou falhar, uso minhas últimas forças pra colocar o peso no suporte.

E na maioria dos exercícios, falha excêntrica (vc não consegue nem regular a descida do peso) = fail.

Imagina falha excêntrica no supino, agachamento...

Só deadlift não tem problema nem com falha excêntrica (se é que é possível).

[soolci]

é o seguinte, eu perco MUITA força de uma série para outra, mais do que o normal, se uma série eu faço sussa, na segunda meu rendimento cai muito, e eu canso muito rápido, vim em busca de um treino em que me ajude nessa parte, parece-me faltar resistência, ja li em muitos lugares que resistência muscular é o tempo máximo que um individuo é capaz de manter a força isométrica ou dinâmica em um determinado exercício, exatamente nisso em que eu me encaixo, não consigo manter minha força por muito tempo

[FelipeFerreiradeCarvalho]

é o seguinte, eu perco MUITA força de uma série para outra, mais do que o normal, se uma série eu faço sussa, na segunda meu rendimento cai muito, e eu canso muito rápido, vim em busca de um treino em que me ajude nessa parte, parece-me faltar resistência, ja li em muitos lugares que resistência muscular é o tempo máximo que um individuo é capaz de manter a força isométrica ou dinâmica em um determinado exercício, exatamente nisso em que eu me encaixo, não consigo manter minha força por muito tempo

Na minha opinião isso é sinônimo de Força Muscular.

Como sabemos existe dois tipos a força de explosão (usada por atletas de corridas curtas, lançamento de peso, dardo e etc...) e força de longo prazo (aquela que se mantem durante um período um pouco maior). Talvez seja a segunda opção que mais se encaixa com o que esta falando.

Como eu disse anteriormente, técnicas como "Contração de pico" e "Retardar a Volta" pode ser muito eficaz para melhorar esse aspecto. Nada de treinar até a falha.

[Visitante Éverton Udson]

Pra começar que nao existe essa de minha resistencia acaba antes da minha força, nonsense. A resistencia e a força andam juntas, em proporção, ou seja, aumentou a força vai aumentar a resistencia, aumentou a resistencia vai aumentar a força, no caso desses exercicios de musculação. Não to falando sobre corrida, ciclismo, natação, etc...Mas um treino de força tem um valor bem mais impactante na resistencia do que vice versa. Porque voce não vai chegar a 200kg no supino, pegando 120kg x 20, mas quando chegar a 200kg em um treino de força, com certeza vai chegar a 120kgx20. Isso é um exemplo, as cargas podem mudar.

Até concordo em partes, mas resistência e força não é a mesma coisa, resistência do ponto de vista da musculação é a capacidade de manter o nível de força. (pode té ter outros significados pra outras áreas, mas pra musculação é isso)

* A cada milimetro q vc movimenta a barra (por ex) vc perde força momentaneamente, por isso a cada repetição sua força diminui até chegar num ponto q vc não pode mais sustentar o peso. Por isso existe a falha muscular.

Há uma hipótese, de q quando vc atinge a falha muscular concêntrica em um exercício vc ainda tem capacidade de erguer o peso, porem, seu sistema nervoso "desliga" algumas células, pra impedir q vc "rompa fortemente" algum tecido ou seja é como se o nosso sistema nervoso para preventivamente antes q nossos muculos percam a capacidade momentânea de erguer aquele peso.

Segundo essa teoria somente quando se atinge a FTM é q os músculos perdem a capacidade momentânea de erguer aquele peso.

Por isso costuma-se chamar a falha concêntrica de neuromuscular, já q na verde não é bem o músculo q falha, é só o sistema nervoso q para as coisas enquanto ainda estão ok.

Para alguns a falhar concêntrica desgastas muito o sistema nevoso e pode atrapalhar no ganho de força e não vale apena nem pra quem almeja hipertrofia.

E conseguir fazer mais repetições em determinado exercício com a mesma carga q um outro kra não quer dizer q vc é mais resistente q ele. nem menos, só prova q vc é mais forte.

agora se vc consegue 6 reps com 80% de 1rm e fulano consegue apenas 4 reps com 80% de 1rm vc é mais resistente q fulano, pois cocegue manter x nível de força por mais repetições.

Editado Outubro 18, 2011 às 18:09 por Éverton Udson

[marc01]

com relaçao a falha, entendi o ponto de vista, mas engraçado:

todos os fisiculturistas do forum (naturais ou nao) xegam na falha (mtas vezes em todas as series), os pro tb, os users mais velhos tanto no forum quanto nos treinos em si tb...... sera q 1 rep a mais fara tanta diferença assim (vcs flaram em parar 1 antes)

obs: falha q digo eh concentrica (nao conseguer mais erguer o peso)

Abraço

[mpcosta82]

com relaçao a falha, entendi o ponto de vista, mas engraçado:

todos os fisiculturistas do forum (naturais ou nao) xegam na falha (mtas vezes em todas as series), os pro tb, os users mais velhos tanto no forum quanto nos treinos em si tb...... sera q 1 rep a mais fara tanta diferença assim (vcs flaram em parar 1 antes)

obs: falha q digo eh concentrica (nao conseguer mais erguer o peso)

Abraço

você não é fisiculturista. Não precisa treinar como eles.

E mais. Você acha que eles chegaram até onde estão treinando sempre da mesma forma?

[marc01]

cmo eu falei, eu compreendi, soh comentei...

mpcosta,

concerteza devemos mudar, mas entao a falha eh mais um opçao q nao pode ser descartada....

obs: nao comentei soh de fisi, muitos USERS tb..

depois eu procuro no forum os topicos q flam tao mal de c xegar a falha....

Abraço

[mpcosta82]

cmo eu falei, eu compreendi, soh comentei...

mpcosta,

concerteza devemos mudar, mas entao a falha eh mais um opçao q nao pode ser descartada....

obs: nao comentei soh de fisi, muitos USERS tb..

depois eu procuro no forum os topicos q flam tao mal de c xegar a falha....

Abraço

Sim, a falha é uma opção. Que é interessante para quem está próximo do seu limite genético (esses que você citou).

Para os demais (grande maioria), no meu entendimento, ela tem mais pontos negativos (SNC) do que positivos.

[marc01]

mas eh praticamente impossivel saber " a na proxima eu xego na falha, agora eu paro"

e soh essa rep a mais faz tanta diferença assim no SNC?

Abraço

[mpcosta82]

mas eh praticamente impossivel saber " a na proxima eu xego na falha, agora eu paro"

e soh essa rep a mais faz tanta diferença assim no SNC?

Abraço

é totalmente possível. A não ser que você esteja treinando com 1 ou 2 repetições apenas.

quando você estiver próximo à falha sua execução vai ficar ruim....... aí você pára.

E talvez uma repetição a mais (falha em uma série de um exercício) não faça grande diferença no SNC..... mas lá em cima você falou "em todas as séries". E aí faz muita diferença.

Se você quer treinar até à falha, é o seu treino. Tente apenas focar em progressão de cargas, isso é o mais importante. Se chegando até a falha você mesmo assim consegue progredir com as cargas, você ficará maior no processo. O problema é quando a pessoa se preocupa em chegar até a falha em todos os exercícios, em "destruir" os músculos, no pump enorme que dá o treino... e depois de passados 6 meses ela continua usando as mesmas cargas. Se preocupou com coisas secundárias e não cresceu. Foque no principal, intensidade e volume suficientes para hipertrofia e progressão de cargas, se é esse o seu objetivo.

[Visitante Éverton Udson]

* A cada milimetro q vc movimenta a barra (por ex) vc perde força momentaneamente, por isso a cada repetição sua força diminui até chegar num ponto q vc não pode mais sustentar o peso. Por isso existe a falha muscular.

Essa questão da falha ja foi explicada inumeras vezes aqui no fórum, e isso que voce disse é o basico pra se saber. E saber porque pra maioria da pessoas treinar até a falha é uma má opção.

Não no meu caso...

Bom não continuarei a discussão (até mesmo porque nao tenho tempo pra isso) por que nao vai levar a lugar algum. Então pesquisem, e concordem com o que acharem melhor. E descartem minha opinião, ok?

@'Julio

Então vc mantem o mesmo nível de força por todas as repetições??

Sendo assim creio q vc pode fazer quantas repetições quiser com 99% de 1RM.

É isso msm?

@marc01

Isso de falha muscular na minha opinião depende do treino, as vezes chegar a falha concêntrica é melhor q parar antes.

[marc01]

é totalmente possível. A não ser que você esteja treinando com 1 ou 2 repetições apenas.

quando você estiver próximo à falha sua execução vai ficar ruim....... aí você pára.

E talvez uma repetição a mais (falha em uma série de um exercício) não faça grande diferença no SNC..... mas lá em cima você falou "em todas as séries". E aí faz muita diferença.

Se você quer treinar até à falha, é o seu treino. Tente apenas focar em progressão de cargas, isso é o mais importante. Se chegando até a falha você mesmo assim consegue progredir com as cargas, você ficará maior no processo. O problema é quando a pessoa se preocupa em chegar até a falha em todos os exercícios, em "destruir" os músculos, no pump enorme que dá o treino... e depois de passados 6 meses ela continua usando as mesmas cargas. Se preocupou com coisas secundárias e não cresceu. Foque no principal, intensidade e volume suficientes para hipertrofia e progressão de cargas, se é esse o seu objetivo.

tendi, vlw mano

Abraço

[Visitante Éverton Udson]

SIm, com o tempo de descanso certo posso manter a mesma força em todas as séries se eu quiser.

E se não acredita, só da uma olhada nos treinos do Jamie do Chaos and Pain. Cargas acima de 85%RM, e normalmente sao 30x1, 15x2, ou 10x3, com 45 segundos de descanso em média.

Mas Julio eu não falei seres, eu falei repetições.......

E manter o memo numero de repetições por 5,10,30 seres com descanso de 90,60 ou até 20s não quer dizer q vc manteve o mesmo nível de força por todas as seres.

Editado Outubro 18, 2011 às 23:43 por Éverton Udson