eh como o mandachuva disse alguns posts acima, tambem estou achando que a creatina e mais efetiva em quem faz bulk sujo.

Mandachuva, falei que as "comuns" são micronizadas por causa disso:

https://s16.postimage.org/p0o6s268l/IMG00097.jpg

https://s7.postimage.org/xwwkwe2x7/IMG00096.jpg

O estranho é que na frente do rótulo ta escrito micronizada, e na tabela está Creatine Monohydrate.

Que as outras creatinas diferentes saturam mais rapidamente, isso pode até ser verdade (falo "pode" porque as pesquisas não são muitas), mas até que ponto isso é vantagem? O que eu quero dizer é: Con-cret vai saturar mais rápido que creapure, ok. Mas no fim das contas, ela não vai "saturar mais" que a creapure, só vai ter efeito mais rápido. Ou seja, o resultado final vai ser o mesmo. Não sei se conseguiu me entender... Não sei explicar com "termos técnicos" hehe.

Em relação à retenção, ai realmente pode ser uma vantagem.

Abraço!

mandachuva eu to mandando o green magnitude, que e um mix de creatina. não posso falar se faz a diferença porque só usei uma vez creatina mono, e aparentemente não me deu nada. Agora to mandando o green mag nos dias de treino e a mono nos dias off. Acho que vale a pena fazer isso tanto com a con-cret dias on e dias off a mono quanto coma o green mag dais on x mono dias off. Eu to mandando outras coias com o green mag dai não da pra falar se é somente ele que ta me ajudando. Fora o placebo que da né.

Eu acho que vc devia expermientar. revesando mono x blend de creatina nem sai tão caro...

abraço

Mandachuva, falei que as "comuns" são micronizadas por causa disso:

https://s16.postimage...8l/IMG00097.jpg

https://s7.postimage....x7/IMG00096.jpg

O estranho é que na frente do rótulo ta escrito micronizada, e na tabela está Creatine Monohydrate.

Que as outras creatinas diferentes saturam mais rapidamente, isso pode até ser verdade (falo "pode" porque as pesquisas não são muitas), mas até que ponto isso é vantagem? O que eu quero dizer é: Con-cret vai saturar mais rápido que creapure, ok. Mas no fim das contas, ela não vai "saturar mais" que a creapure, só vai ter efeito mais rápido. Ou seja, o resultado final vai ser o mesmo. Não sei se conseguiu me entender... Não sei explicar com "termos técnicos" hehe.

Em relação à retenção, ai realmente pode ser uma vantagem.

Abraço!

Então Rafael, monohidratada é um processo e micronizada é outro. Normalmente a micronizada é a mono, depois de passar por um processo para quebrar as partículas em pedaços menores. O que eu quis dizer é que a creatina normal é apenas monohidratada. Eu tenho um pote de creatina da optimum lá em casa que é o "normal", em cápsulas e é mais barato que essa sua, por exemplo. A da Universal que costuma ser a mais difundida nos fóruns também não é micronizada.

A vantagem de ser micronizada em tese é que as partículas são menores e ela é mais solúvel em água. Em termos práticos, isso significaria menos desconforto estomacal (algumas pessoas reclamam disso) e melhor absorção. Mas a dose recomendada é a mesma, então não creio que faça tanta diferença assim, seu raciocínio nesse ponto está correto, vai saturar do mesmo jeito no fim das contas.

Em relação à Con-Cret, eu achava que a vantagem era apenas por ser micronizada, mas depois fui ver que não tem anda a ver. A diferença é que a Con-cret é superconcentrada, tanto é que a dose é muito menor do que as creatinas comuns. Então pode ser essa a diferença que a propaganda deles alega, de que causa menos retenção e tal.

Estou especulando aqui, mas a lógica é que você não precisaria ficar ingerindo altas doses de creatina (5g a 10g ou mais por dia, como é recomendado) para atingir a concentração plasmática necessária para ela fazer efeito. Só não sei até que ponto isso pode fazer alguma diferença. Enfim, vou terminar o meu pote de optimum (que até agora não adiantou nada) e vou experimentar uma dessas.

mandachuva eu to mandando o green magnitude, que e um mix de creatina. não posso falar se faz a diferença porque só usei uma vez creatina mono, e aparentemente não me deu nada. Agora to mandando o green mag nos dias de treino e a mono nos dias off. Acho que vale a pena fazer isso tanto com a con-cret dias on e dias off a mono quanto coma o green mag dais on x mono dias off. Eu to mandando outras coias com o green mag dai não da pra falar se é somente ele que ta me ajudando. Fora o placebo que da né.

Eu acho que vc devia expermientar. revesando mono x blend de creatina nem sai tão caro...

abraço

Esses blends de creatina talvez sejam interessantes mesmo. Tinha um tópico em que o Craw explicava a diferença entre alguns tipos de creatina, não lembro qual era. Eu fui pesquisar em tem uns 20 tipos diferentes de creatina, sendo que a mais utilizada é a mono por ter um custo x benefício muito melhor do que qualquer outra.

PS.: Vamos deixar o diário do Martin em paz, já tá muito off-topic a conversa.

Então Rafael, monohidratada é um processo e micronizada é outro. Normalmente a micronizada é a mono, depois de passar por um processo para quebrar as partículas em pedaços menores. O que eu quis dizer é que a creatina normal é apenas monohidratada. Eu tenho um pote de creatina da optimum lá em casa que é o "normal", em cápsulas e é mais barato que essa sua, por exemplo. A da Universal que costuma ser a mais difundida nos fóruns também não é micronizada.

A vantagem de ser micronizada em tese é que as partículas são menores e ela é mais solúvel em água. Em termos práticos, isso significaria menos desconforto estomacal (algumas pessoas reclamam disso) e melhor absorção. Mas a dose recomendada é a mesma, então não creio que faça tanta diferença assim, seu raciocínio nesse ponto está correto, vai saturar do mesmo jeito no fim das contas.

Em relação à Con-Cret, eu achava que a vantagem era apenas por ser micronizada, mas depois fui ver que não tem anda a ver. A diferença é que a Con-cret é superconcentrada, tanto é que a dose é muito menor do que as creatinas comuns. Então pode ser essa a diferença que a propaganda deles alega, de que causa menos retenção e tal.

Estou especulando aqui, mas a lógica é que você não precisaria ficar ingerindo altas doses de creatina (5g a 10g ou mais por dia, como é recomendado) para atingir a concentração plasmática necessária para ela fazer efeito. Só não sei até que ponto isso pode fazer alguma diferença. Enfim, vou terminar o meu pote de optimum (que até agora não adiantou nada) e vou experimentar uma dessas.

Esses blends de creatina talvez sejam interessantes mesmo. Tinha um tópico em que o Craw explicava a diferença entre alguns tipos de creatina, não lembro qual era. Eu fui pesquisar em tem uns 20 tipos diferentes de creatina, sendo que a mais utilizada é a mono por ter um custo x benefício muito melhor do que qualquer outra.

PS.: Vamos deixar o diário do Martin em paz, já tá muito off-topic a conversa.

Concordo. Falei que as mais comuns eram micro porque vi os meus potinhos e achei que todas fossem... Eu nem sabia que a ON tinha "variações". Comprei essa porque era a mais barata (9 dólares) e confio na marca...

Sobre a con-cret, não sei dizer, mas talvez seja melhor mesmo, como você falou, por ser mais concentrada. Se comprar, relata la no diário.

Agora chega de poluir o diário do Martin hehe

Abraço!

Opa, não se preocupem, eu gostei da discussão

Eu só fico meio "cabreiro" com isso de ser "mais concentrado". A Con Cret é creatina Hcl, e dizem ser "muito mais concentrada" do que a monoidratada. A porção dela é de 750mg, contra 5g da creatina monoidratada. Mas tem como concentrar 6 vezes mais?? Uma é uma molécula de creatina ligada a uma de água; a outra imagino ser uma molécula de creatina ligada a um cloridrato (Hcl).

E mesmo que ela seja "muito mais concentrada" e uma porção de 750mg seja equivalente a 5g de creatina mono. A Con Cret da Promera (tem alguma outra? foi a primeira que eu achei) custa $ 30.99 para 48 porções, e uma porção é para uma pessoa de 45 kg. Ou seja, um homem com peso "normal" de uns 80 kg teria que tomar duas cápsulas.... e $30.99 durariam apenas 24 dias, ou $1.29 por dia.

Já a creatina mono custa uns $10-15 o pote com 500g, que dura 50 dias.

Se o valor de cada porção fosse equivalente, eu até entenderia.... mas a mono é extremamente mais barata, mesmo considerando que uma porção dela seja "igual" a uma porção da Con Cret.

Esse estudo aqui fala um pouco (bastante aliás) sobre diferentes formas de creatina: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3080578/ (infelizmente não tem a Hcl).

Interessante a estabilidade da creatina..... mesmo em solução:

Tem muito mais informação no artigo, para quem estiver interessado. Em um ponto ele fala que outros sais de creatina podem ser interessantes para "non-responders" à creatina mono.

Por enquanto a dieta está 100%. Hoje é dia de squat.

Abraços e bom dia a todos.

Martin, li toda a discussão aí acima, e vi que creatina em algumas pessoas não da resultado, mas muitos consideram essenciais, você acha que valeria a pena eu comprar? Já usaria aquele esquema lá! E outra coisa, vi que você nunca falou sobre isso, e eu não sei muito a respeito, seria o quanto ingerir de água por dia. Eu tomo uns 2 ,5L por dia, tem quem ache que é pouco e tem quem fale que é o necessário, mas 90% das pessoas acha pouco, qual seria uma "quantidade ideal"?

E aí fe rato,

Essencial creatina não é, muito longe disso.

Acho que você poderia esperar um pouco mais, daqui a uns 2 meses seu treino começará a ficar mais difícil.... e de repente aí você pode pensar em creatina. Você que sabe.

Quanto à água, depende da pessoa, da rotina, do clima.... o que se costuma dizer é que você deve beber água o suficiente para a urina não ficar amarela (sem contar a primeira urina do dia). 2.5 litros deve ser mais do que suficiente para uma pessoa comum. Logicamente quando você faz aeróbicos ou treina intensamente você irá precisar de mais água, para repor o que foi perdido durante o exercício.

Eu não me preocuparia com ingestão de água a não ser que sua urina seja constantemente amarelada.

Abraços

Martin, li toda a discussão aí acima, e vi que creatina em algumas pessoas não da resultado, mas muitos consideram essenciais, você acha que valeria a pena eu comprar? Já usaria aquele esquema lá! E outra coisa, vi que você nunca falou sobre isso, e eu não sei muito a respeito, seria o quanto ingerir de água por dia. Eu tomo uns 2 ,5L por dia, tem quem ache que é pouco e tem quem fale que é o necessário, mas 90% das pessoas acha pouco, qual seria uma "quantidade ideal"?

Fe rato, eu traduzi um texto uma vez que falava do mito '2 litros de água por dia'. Na verdade, existe apenas 1 fonte muito antiga de onde o número 2 litros foi tirado. No artigo, o cara chegou à conclusão de que o corpo, em condições normais, precisa de 1g de água para cada caloria ingerida. Como o normal é ingerir 2000 a 2500 calorias por dia, a ideia seria 2 litros a 2,5 litros né? Bem, mas o autor fala que devemos considerar a quantidade de líquidos dos nossos alimentos. Por exemplo uma fruta tem grandes quantidades de água. Carne também, assim como o arroz, etc. No final das contas, não precisamos de 2 litros de água pura (tem gente que defende que chá não conta!), mas precisamos de uma quantidade que possamos não acumular muito ácido úrico no organismo. Tomando poucas quantidades de água mas frequentemente, resolveríamos esse problema.

a questão da água pra mim e o que o martin disse, se você urinou e a urina estiver transparente você ingeriu agua suficiente, se tiver amarela vá beber água.

Tem um estudo recente mostrando que a sede é um mecanismo eficiente para regular a quantidade de água necessária. Não lembro muito bem os métodos e os resultados, mas era algo nesse sentido. Depois procuro o estudo aqui.

Quanto à creatina, teria que fazer as contas levando em conta que ela não precisa de saturação, então não teria necessidade de tomar nos dias OFF. Mas realmente é mais cara, eu só tenho curiosidade de experimentar porque a mono nunca fez efeito nenhum em mim (a não ser a retenção).

Quanto à água, depende da pessoa, da rotina, do clima.... o que se costuma dizer é que você deve beber água o suficiente para a urina não ficar amarela (sem contar a primeira urina do dia). 2.5 litros deve ser mais do que suficiente para uma pessoa comum. Logicamente quando você faz aeróbicos ou treina intensamente você irá precisar de mais água, para repor o que foi perdido durante o exercício.

Opa

Em alguns lugares dizem ser necessário tomar 39ml de aguá por kg.... levando em consideração que nós comemos muita prot, muita comida em relação a pessoas normais, mais o treino intenso e aeróbicos, sem contar a creatina para quem toma, então nós precisamos de mais água assim eu sigo essa fórmula.

Abraço

Tem um estudo recente mostrando que a sede é um mecanismo eficiente para regular a quantidade de água necessária. Não lembro muito bem os métodos e os resultados, mas era algo nesse sentido. Depois procuro o estudo aqui.

Quanto à creatina, teria que fazer as contas levando em conta que ela não precisa de saturação, então não teria necessidade de tomar nos dias OFF. Mas realmente é mais cara, eu só tenho curiosidade de experimentar porque a mono nunca fez efeito nenhum em mim (a não ser a retenção).

Ah, com certeza vale a pena experimentar. Mesmo sendo mais cara, não é nenhuma fortuna.

Também já li algo parecido com relação à sede. Nada a ver aquilo de "se você está sentindo sede, é porque já está desidratado".

Opa

Em alguns lugares dizem ser necessário tomar 39ml de aguá por kg.... levando em consideração que nós comemos muita prot, muita comida em relação a pessoas normais, mais o treino intenso e aeróbicos, sem contar a creatina para quem toma, então nós precisamos de mais água assim eu sigo essa fórmula.

Abraço

Você tem a fonte desses 39 ml/kg de água?

Abraços

"Recomendação:

• Adulto: 2,5 l /dia ou 35 ml / kg de peso / dia"
  

https://www.nosamamosatletismo.net/Sa%C3%BAde/Nutri%C3%A7%C3%A3o/Hidrata%C3%A7%C3%A3o.aspx

"Use esta fórmula: 39 ml por kg do peso corporal

Por exemplo: Uma pessoa que pesa 90kg deve beber cerca de 3500mls(3,5 litros) ou mais."

Leia mais:

https://www.hipertrofia.org/blog/2010/11/04/dica-rapida-quanta-agua-devemos-beber-por-dia/#ixzz1lEa7NUQ

Essa da sede, que eu lembre, quando você está com 2% de desidratação você começa a ter sede. Mas isso não é problema. Desidratação que faz mal é a partir de 5%, ou seja, você teria que ficar umas 12h com sede ainda para sofrer as consequências. Isso, é claro, a curto prazo. Você consegue viver 4 dias sem comer, mas não consegue viver sem beber nenhum líquido. Mas quando se fala a longo prazo, temos vários fatores: acúmulo de ácido úrico que pode gerar pedras nos rins, acúmulo de toxinas que o corpo precisa eliminar através da urina, etc.

Esse primeiro não tem fonte. O segundo é do Poliquin.... não achei fonte em nenhum lugar. O Poliquin é um pouco radical, ele considera que chá, café, e até mesmo sucos são líquidos "anti-water".... aí já é demais.

Ele considera aumentar em 20% o famoso "8 glasses of 8 ounces of water per day" (equivalente a uns 1.9 L). Ele usa a seguinte fórmula:

The Formula

The general formula for adequate intake is:

Body weight in pounds divided by 2 = number of ounces per day

The formula for optimal function is:

Body weight in pounds divided by 2 + 20% = number of ounces per day

e.g. 140 lb/2 = 70

20% of 70 = 14

70 + 14 = 84 oz/day

You can then divide by 8 to determine the number of 8 oz glasses in a day if this is a format you are used to.

Daí que saiu o valor de 39 ml/kg.

A questão é que, como o Aless falou, a premissa (8x8) está errada. Alguém um dia falou/estudou que isto seria o ideal de água como um todo, considerando a água dos alimentos. Aí alguém esqueceu o final da frase e entendeu "tenho que beber 8 copos de água por dia".

Aqui tem algumas informações sobre isso: https://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=eight-glasses-water-per-day

Concordo que quem pratica esportes e toma creatina precisa de mais água. O quanto? Boa pergunta. Por isso usar a cor da urina me parece uma boa estratégia.

Realmente pesquisando no Livestrong.com não achei essa fórmula.

Então se guiar pela urina deve ser sim o melhor a se fazer.

Martin, desculpa vir poluir teu diário, mas eu to com umas duvidas.. se vc puder dar um pulo la no diario pra me ajudar... mais uma vez hehe.

Valeu cara. Bons Treinos!

Olá Tibissa, pode deixar que eu dou uma olhada lá.

Hoje o treino foi bom. Senti um pouco de dor no joelho, estranho.... na verdade senti antes do treino, fazendo uma mobilização do MWOD. Durante as séries de agachamento, mesmo as de aquecimento, senti um pouco também.

Aproveitei para fazer algumas séries de press e chinup, bem longe da falha.

Estava bem cansado, o treino rendeu bem para agachamento e panturrilhas, mas o RDL foi com uma execução horrível. Tanto que fiz só uma série e fui-me embora.

Ficou assim:

• Barbell Squat:
  
  • 51 kg x 5 reps (+47 pts)
    
  • 71 kg x 4 reps (+57 pts)
    
  • 91 kg x 3 reps (+61 pts)
    
  • 101 kg x 2 reps (+52 pts)
    
  • 116 kg x 9 reps (+166 pts)
    
  • 96 kg x 10 reps (+140 pts)
    
  • 86 kg x 10 reps (+124 pts)
    

  [*]Calf Press On The Leg Press Machine:

  • 230 kg x 5 reps (+43 pts)
    
  • 460 kg x 5 reps (+92 pts)
    
  • Unilateral (230 kg).
    

  [*]Romanian Deadlift:

  • 51 kg x 6 reps (+42 pts)
    
  • 97 kg x 6 reps (+86 pts)
    
  • Agora com a execução correta.
    

  [*]Chin-Up:

  • 3 reps (+11 pts)
    
  • 3 reps (+11 pts)
    
  • 3 reps (+11 pts)
    
  • GTG
    

  [*]Standing Barbell Shoulder Press:

  • 21 kg x 5 reps (+19 pts)
    
  • 21 kg x 5 reps (+19 pts)
    
  • 21 kg x 5 reps (+19 pts)
    
  • GTG
    

E foi só.

Abraços

EDIT: Este é o gráfico de que eu estava falando no diário do Aless, de peso e média de 7 dias:

EDIT2: Esse vídeo é para quem está procurando motivação para o agachamento:

Editado 2/02/2012 às 22:39 02/2, 2012 por mpcosta82 (veja o histórico de edições)

Eita cara... 116kg no Squat!

E tomara que essa dor não seja nada demais e melhore logo.

O muleque do video é cabuloso, excelente vídeo, até add nos favoritos aqui! Impressionante o quanto ele desce!

Esses graficos você tira do Excel? Insano!!

Edit: Agora que vi... o muleke do video é uma muleca!!! cacildis!

Edit2: Sei que to pedindo demais, mas se vc puder dar uma ultima opiniao la... valeu cara!!!

Editado 2/02/2012 às 23:20 02/2, 2012 por Tibissa (veja o histórico de edições)

Martin,

A dosagem máxima de franol seria 2 comprimidos dia com 200mg de cafeina, certo? A cafeina é tao importante assim?

Acho que vou tomar no 1 mes (o mes que te disse que quero deixar um deficit maior) aproveitando a inibição do apetite e sua ação anti-catabolica.

Apenas 1 comprimido daria conta do recado (levando em consideração que quero deixar um déficit maior, mas nem tão grande assim)?

Abraço

Essa menina é show.

O gráfico eu fiz no excel sim. Como eu falei no diário do Aless, é bem simples. Uma coluna com as datas, uma coluna com os pesos e outra com a média dos últimos 7 dias. Assim dá pra acompanhar a tendência. Você pode ver no gráfico que o peso oscila bastante - mas a tendência é de diminuição de peso (linha vermelha).

Marc, a dosagem máxima de estudos (na verdade a mais eficiente) foi 20/200 3 vezes ao dia. Isso equivale mais ou menos a 2 comprimidos de franol, 3 vezes ao dia.

Quanto à cafeína, é difícil dizer. O franol tem 130mg (se bem me recordo) de teofilina, composto similar à cafeína e que talvez tenha a mesma ação dela. Então é possível que 100mg de cafeína já esteja de bom tamanho, junto com os 2 comprimidos de franol.

Você pode tomar as 3 doses de dois comprimidos + 100-200mg de cafeína espaçadas de 4 horas. Ou então tomar 1 comprimido+100mg de cafeína 6 vezes ao dia, espaçados de 2 horas.

A efedrina é excelente para inibir o apetite. Comece com meia dose e vá aumentando, vendo como seu corpo reage.

Boa noite a todos.

AHHH

São 2 comprimidos 3x ao dia, totalizando 6 comprimidos...... vai fica uma fortuna entao (eu achando que era baratin com aqueles 4 reais) suhasauhsauhsauhsua

Muito bacana o gráfico, Martin.

Fe rato, dá uma olhada: https://stronglifts.com/smith-machine-squats-power-rack-free-weights/

Abraço!

Fe rato, dá uma olhada: https://stronglifts.c...k-free-weights/

Sacaneou o cara.... tem traduzido auhauhsauh

Lá no blog fe rato

Abraço

Martin, hoje ( agorinha pra ser mais exato..) minha mae chegou, falou que fez um treino otimo, com uma personal amiga dela.. e fez agachamento, ai eu fiquei impressionado, e feliz, e falei, iai mae agachou com quanto? Ai ela, ah nao sei, ela foi pondo as anilhas la na MAQUINA, ai eu.. MAQUINA? Wait a second........... Voce agachou como mae? Ai ela, Ah com uma perna de cada vez naquela maquina que tem travas,, eu O SMITH?!!!? ela, Eee esse mesmo. -.-

Agora eu to procurando algo que prove que o agachamento livre eh muito mais benefico e o smith pode ser prejudicial, li o topico do aless, mas ele nao especifica sobre agachar em smith, ele fala do uso de pesos livres x maquinas, e no BB.com nao achei nada CONCRETO, voce tem algo ai martin? Ou poderia dar um explicacao direta daquelas que voce da? rasgando a boca do balao? hhahaha

Fe Rato, esse link tem 10 Razões para não usar o agachamento no smith

Sacaneou o cara.... tem traduzido auhauhsauh

Lá no blog fe rato

Abraço

hahahaa, não sabia...

Fe Rato, esse link tem 10 Razões para não usar o agachamento no smith

Valeu!

Fe Rato, esse link tem 10 Razões para não usar o agachamento no smith

Tradução minha, revisão do Martin

Falando sobre aquela guria, vi um levantamento dela no Youtube agora que ela coloca 95Kg (total)! Porra, é quase o mesmo peso que eu coloco. Imagina como ela vai ser no futuro se continuar assim?

Martin,

Vc que entende mais de cartao que eu e ja pediu coisas na ultrafarma....... o que faz um pedido ser cancelado (o cartão não passar)? O meu saldo está em 350 reais e o pedido foi em 50....

Abraço

Marc, não tenho a menor ideia.

Se você tem limite, deveria ter passado. Mande um e-mail para a ultrafarma questionando o porquê.

Fe rato, fala para a sua mãe ler essa história: https://clubindustry.com/mag/fitness_smith_machine_lawsuit/

E esse vídeo:

(Não sei o que tem no vídeo, mas não deve ser bom).

Acompanhando aqui man.

o vídeo da menina la é mt foda '-'