Arnold Schwarzenegger , tinha fígado de aço ??

[kutchekgore]

Estava lendo outro dia , que em seu auge no fisiculturismo, ali entre final da década de 70 e início da década de 80 , Arnold chegava a tomar entre 80mg e 100mg de dianabol por dia , aliado com Deca( 200mg a 300mg por semana ) e primobolan ( de 800mg a 1000MG POR DIA ) , sem sacanagem como esse cara com todas essas dosagens altas nunca teve colateral brabo divulgado ou conhecido pela mídia da época em seu auge ?? Como o corpo desses fisiculturistas de elite aguentam tantas drogas pesadas assim ? E na época dizem que ele não fazia TPC , não tinha anti estrogenos e nem ficava em off das drogas era o tempo todo jogando aes pra dentro . Continuando as dúvidas , eu fico perplexo , se vcs repararem pessoas comuns , que usam AEs de forma recreativa tem vários colaterais , como o Arnold , lou ferrigno ,sergi nurbet , zane , mentzer e tantos outros BBs das antigas aguentava tantas drogas e nunca eram hospitalizados ou  sei lá até morriam , como eles aguentam e nós meros mortais se fizermos ciclos pesados como os deles corremos risco de nos fodermos todos ???????

Esses caras o que tinham de diferenciado de nós , em termos de resistência a AES em alta volumagem ????

 

 

me expliquem quem souber

[Visitante]

por exemplo, Arnold foi hospitalizado mais de uma vez por problemas no coração ao longo da vida (https://www.cnnbrasil.com.br/entretenimento/2020/10/24/schwarzenegger-passa-por-sua-terceira-cirurgia-cardiaca-me-sinto-fantastico)

 

por  outro lado, nunca saberemos de todos os efeitos colaterais que eles tiveram ou não. isso depende de publicidade vindo do próprio atleta; mas há vários casos na história do fisiculturismo...

 

 

é bom destacar que esses caras q vc mencionou tinham uma genética melhor que a média de sua época (e de hoje tb em muitos casos) e eram naturalmente melhor adaptados (sorte) para utilizar as drogas que usavam, uma das razões pelas quais eles prosperaram tanto (claro que malhavam pesado e muito durante décadas, não podemos esquecer)

 

• diz-se também (não tenho como saber a verdade) que eles usavam doses menores em suas épocas que os atletas de hoje.

 

se a pessoa tiver uma genética desfavorável, pode tomar de tudo e não obter grandes e duradouros efeitos positivos e ainda desenvolver efeitos negativos

 

 

 

 

Editado Março 13, 2021 às 01:37 por Scant

[kutchekgore]

13 minutos atrás, Scant disse:

por exemplo, Arnold foi hospitalizado mais de uma vez por problemas no coração ao longo da vida (https://www.cnnbrasil.com.br/entretenimento/2020/10/24/schwarzenegger-passa-por-sua-terceira-cirurgia-cardiaca-me-sinto-fantastico)

 

por  outro lado, nunca saberemos de todos os efeitos colaterais que eles tiveram ou não. isso depende de publicidade vindo do próprio atleta; mas há vários casos na história do fisiculturismo...

 

é bom destacar que esses caras q vc mencionou tinham uma genética melhor que a média de sua época (e de hoje tb em muitos casos) e eram naturalmente melhor adaptados (sorte) para utilizar as drogas que usavam, uma das razões pelas quais eles prosperaram tanto (claro que malhavam pesado e muito durante décadas, não podemos esquecer)

 

se a pessoa tiver uma genética desfavorável, pode tomar de tudo e não obter grandes e duradouros efeitos positivos e ainda desenvolver efeitos negativos

 

 

 

 

Antes de tudo , muito obrigado por sua participação no tópico e das informações valiosas que trouxe , então essa cirurgia cardíaca do Arnold eu sabia , mas isso foi décadas depois que ele se aposentou , eu me refiro a ele ficar hospitalizado ou ter problemas graves em sua época na ativa , quando competia nos principais torneios do mundo ( olympia , mr universe entre outros grandes) , essa que é minha grande dúvida ! Como pode ele e tantos outros abusarem dos Aes e nunca terem tido nada de grave em seu auge ?? ( se vc me falasse que o Arnold foi hospitalizado na década de 80 pra essa cirurgia aí sim seria no auge ) estou tentando entender como no auge do veneno esses caras não tinham nada , só a genética salvava eles ? ela que fazia com que não tivessem nada na época que competiam ???? Olha pra te dizer que nunca ouvi  nada de atletas de ponta se ferrarem em suas épocas de competidores só conheço dois casos : O Andreas Munzer que faleceu e o outro rapaz lá que me fugiu o nome que ficou sem libido por anos e nem podia transar com a esposa , agora de resto , nunca escutei que lou ferrigno infartou ou sei lá o fígado foi pro saco , nem mentzer , nem zane , nem qualquer outro grande do esporte , isso que me desperta a curiosidade , por que eles não tinham nada de grave em termos de colaterais em seus auge de competidores ?? Isso que busco entender !

Editado Março 13, 2021 às 01:47 por kutchekgore

[Visitante]

1 minuto atrás, kutchekgore disse:

Antes de tudo , muito obrigado por sua participação no tópico e das informações valiosas que trouxe , então essa cirurgia cardíaca do Arnold eu sabia , mas isso foi décadas depois que ele se aposentou , eu me refiro a ele ficar hospitalizado ou ter problemas graves em sua época na ativa , quando competia nos principais torneios do mundo ( olympia , mr universe entre outros grandes) , essa que é minha grande dúvida ! Como pode ele e tantos outros abusarem dos Aes e nunca terem tido nada de grave em seu auge ?? ( se vc me falasse que o Arnold foi hospitalizado na década de 80 pra essa cirurgia aí sim seria no auge ) estou tentando entender como no auge do veneno esses caras não tinham nada , só a genética salvava eles ? ela que fazia com que não tivessem nada na época que competiam ???? Olha pra falar que nunca ouvi falar de nada de atletas de ponta se ferrarem em suas época sde competidores só conheço doias casos : O Andreas Muzzer que faleceu e o outro rapaz lá que me fugiu o nome que ficou sem libido por anos e nem podia transar com a esposa , agoar de resto , nunca escutei que lou ferrigno infartou ou sei lá o fígado foi pro saco , nem mentzer , nem zane , nem qualquer outro grande do esporte , isso que me desperta a curiosidade , por que eles não tinham nada de grave em termos de colaterais em seus auges de competidores ?? Isso que busco entender !

 

 

eles eram de uma época antes do uso indiscriminado de insulina e GH

essas duas drogas mudaram o cenário de competição

é mais difícil morrer usando testo do q insulina

sobre o pessoal dessa época q teve efeito colateral, pouca gente menciona. são esquecidos...

 

tem um documentário q fala alguma coisa:

[kutchekgore]

6 minutos atrás, Scant disse:

 

 

eles eram de uma época antes do uso indiscriminado de insulina e GH

essas duas drogas mudaram o cenário de competição

é mais difícil morrer usando testo do q insulina

sobre o pessoal dessa época q teve efeito colateral, pouca gente menciona. são esquecidos...

 

tem um documentário q fala alguma coisa:

Opa , vou tentar me informar sobre esse documentário , isso me interessa muito , até porque dá a impressão que eles eram homens de aço mesmo em suas épocas , todo mundo só ficou chocado com o Munzer , mas eu queria saber mesmo é dos Tops , tipo os que citei ! Sim vc tem total razão quando diz que na época do arnold e ferrigno eles usavam gh e insulina mas não abusavam tanto , li que o frank zane era abusador de T3 , esse aí é curioso saber como não se ferrou no seu auge , dizem que t3 é complicada

Editado Março 13, 2021 às 01:53 por kutchekgore

[Visitante]

2 minutos atrás, kutchekgore disse:

Opa , vou tentar me informar sobre esse documentário , isso me interessa muito , até porque dá a impressão que eles eram homens de aço mesmo em suas épocas , todo mundo só ficou chocado com o Munzer , mas eu queria saber mesmo é dos Tops , tipo os que citei ! Sim vc tem total razão quando diz que na época do arnold e ferrigno eles usavam gh e insulina mas não abusavam tanto , li que o frank zane era abusador de T3 , esse aí é curioso saber como não se ferrou no seu auge , dizem que t3 é complicada

 

nunca saberemos o que eles tomaram, nem quando tomaram, nem o quanto tomaram ou por quanto tempo tomaram - isso tb se aplica aos que tiveram efeitos colaterais

teve mais um cara que morreu (Mohammed Benaziza):

 

https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.revistaoferro.com.br%2Fartigos%2Fmorte-de-momo-benaziza%2F&psig=AOvVaw2IhHIM2mCBAVuGv7JMTAjV&ust=1615687678961000&source=images&cd=vfe&ved=0CAYQjRxqFwoTCMC6_OOXrO8CFQAAAAAdAAAAABAD

 

fora que não há como estabelecer qq tipo de critério de comparação com os atletas atuais em termos de quantidade de efeitos colaterais, pois "biologia" não é uma ciência exata: o que é remédio para mim, pode te matar (ou não)

[kutchekgore]

19 minutos atrás, Scant disse:

 

nunca saberemos o que eles tomaram, nem quando tomaram, nem o quanto tomaram ou por quanto tempo tomaram - isso tb se aplica aos que tiveram efeitos colaterais

teve mais um cara que morreu (Mohammed Benaziza):

 

https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.revistaoferro.com.br%2Fartigos%2Fmorte-de-momo-benaziza%2F&psig=AOvVaw2IhHIM2mCBAVuGv7JMTAjV&ust=1615687678961000&source=images&cd=vfe&ved=0CAYQjRxqFwoTCMC6_OOXrO8CFQAAAAAdAAAAABAD

 

fora que não há como estabelecer qq tipo de critério de comparação com os atletas atuais em termos de quantidade de efeitos colaterais, pois "biologia" não é uma ciência exata: o que é remédio para mim, pode te matar (ou não)

Verdade falou tudo ""biologia" não é uma ciência exata: o que é remédio para mim, pode te matar (ou não)"

 

Vou ler a matéria que o amigo me enviou sobre o Momo ,Mohammed Benaziza, sinistro o físico dele em ? Secaço e volumoso ,

 

Mas mesmo assim foram poucas mortes e poucos colaterais nesses atletas Top da época ( decade de 60 até 90 ) , se vc comparar aos abusos nos Aes que cometiam , aí que bate a dúvida , será que usavam essas dosagens tão altas que a mídia divulgou ? Ou será que como bem o amigo citou nessa época mesmo abusando de testosterona o dano é menor que abusando dos diuréticos e ghs de hj em dia ... Então podemos classificar esses caras da era de ouro do fisiculturismos , como sortudos , privilegiados , pois não necessitaram abusar de diuréticos , nem de gh para serem campeões e já os atletas de hoje , como azarados , pois se não abusarem dos diuréticos e ghs da vida não ficam com chance alguma de lutar por títulos ou ficar entre os principais

 

 

vou te falar que preferiria se o esporte fosse igual as décadas passadas , que os caras se garantissem mais na testosterona  e não necessitassem de ghs e insulinas em doses absurdas igual hoje , seria algo mais saudável e os shapes antigamente eram bem mais bonitos que os de hoje , se tu reparar antigamente geral tinha barriga negativa e hoje em dia são tudo barriga de casco de tartaruga

[matheuskr]

a cardiopatia do arnold era de origem genética, provavelmente aparecesse mesmo sem usar esteróides. ele provavelmente ferrou muita coisa naquele corpo ali, a gente não vê o dia a dia dele...mas quase certo que sim.

 

em geral esses caras não duram muito tempo, se duram é porque param e mesmo assim devem se cagar de medo de morrer...se o john crisler que era médico, ex bodybuilder se foi, imagina um big ramy ou martyn ford da vida? com sorte vivem mais uns anos. não importa o quão forte o cara pareça por fora, por dentro ele pode já estar todo detonado. as vezes um "pequeno" mal estar no dia a dia já é um dano que eles nem sonham e médico nenhum faz milagre, não nesse século atual.

 

o arnold não é invulnerável aos AAS, só olhar até pro cabelo dele agora e em 1990..."ah pq tá ficando velho". papo furado, tem velho de até 80 anos com mais cabelo do que ele. 

 

 

 

 

 

[matheuskr]

tem que mandar a real, porque senão entra aquela gurizada defensora do leo stronda achando que o cara entende muito de AAS porque usa desde o BDS (imitação descarada do mark wahlberg, mas...) e faz o mesmo e depois tá aqui pedindo ajuda. não tem que ficar fazendo essas merdas sem estudar antes os efeitos colaterais.

[kutchekgore]

1 minuto atrás, matheuskr disse:

a cardiopatia do arnold era de origem genética, provavelmente aparecesse mesmo sem usar esteróides. ele provavelmente ferrou muita coisa naquele corpo ali, a gente não vê o dia a dia dele...mas quase certo que sim.

 

em geral esses caras não duram muito tempo, se duram é porque param e mesmo assim devem se cagar de medo de morrer...se o john crisler que era médico, ex bodybuilder se foi, imagina um big ramy ou martyn ford da vida? com sorte vivem mais uns anos. não importa o quão forte o cara pareça por fora, por dentro ele pode já estar todo detonado. as vezes um "pequeno" mal estar no dia a dia já é um dano que eles nem sonham e médico nenhum faz milagre, não nesse século atual.

 

o arnold não é invulnerável aos AAS, só olhar até pro cabelo dele agora e em 1990..."ah pq tá ficando velho". papo furado, tem velho de até 80 anos com mais cabelo do que ele. 

 

 

 

 

 

Muito obrigado pelas informações  , tocou em um ponto muito importante desses caras se cagarem e pararem , mas mesmo parando me impressiona a resistência que eles tem , se manter 10 , 15 anos no topo , usando a quantidade de aes e diuréticos que usam mostra que tem muita resistência vários deles , vc tem razão a calvice do arnold foi por causa de aes andei olhando fotos , mas o que me impressiona com o arnold é que ele só foi ter estes colaterais cardíacos , calvice , agora depois de velho , novo até seus 45 , 50 anos o cara nunca teve nada de grave que noticiaram , quem também é resistente as drogas é o LOU FERRIGNO , o bicho nem calvice tem , nunca ouvi falar nada dele em termos de saúde e ainda toma aes até hoje é só ver o cara tem 70 anos e ainda tem um shape razoável , claro que toma doses baixas comparada as que tomava , mas o ferrigno é outro bicho resistente não acha ?

[kutchekgore]

com certeza o Lou Ferrigno tá on ainda olha isso , 70 anos e este shape :

 

 

 

[kutchekgore]

7 minutos atrás, matheuskr disse:

tem que mandar a real, porque senão entra aquela gurizada defensora do leo stronda achando que o cara entende muito de AAS porque usa desde o BDS (imitação descarada do mark wahlberg, mas...) e faz o mesmo e depois tá aqui pedindo ajuda. não tem que ficar fazendo essas merdas sem estudar antes os efeitos colaterais.

caramba é mesmo agora tu alertou um negócio certo além claro da alienação sobre o leo stronda o cara é cara de pau imitou o mark wahlberg se tu reparar ele até fisicamente lembra o mark jovem na época que ele cantava rap com a bandinha dele nos eua e era modelinho

[gamasutra]

Mano a verdade é que até pra usar AEs vc tem q ter genética. O diferencial desses caras é que eles tinham tudo, incluindo uma genética fudida pra suportar e absorver superdosagens de esteróides... pode ter certeza que além dos famosos, muita gente anônima também morreu sendo abuser. Mas sobre eles não terem colateral vc tá sendo muito inocente, TODO MUNDO tem colateral. É inevitável no uso contínuo.

[Visitante]

resumindo: seleção natural (Darwin)

 

 

 

 

[tmz]

Morrer usando AEs é difícil, vai é diminuir a longevidade, poucos passam dos 70 anos... 

 

Hoje em dia os atletas usam dosagens infinitamente maiores do que eram usadas nessa época, porém a ciência é outra e eles conseguem ter menos problemas imediatos, boa parte além da quantidade de anabolizantes ainda fazem uso de medicamentos como roacutan entre outros porque não da pro cara ficar gigante no palco mas cheio de espinhas... e além de outros medicamentos... então o problema não é sobreviver, é até quando vão sobreviver...

 

 

 

[VND_138]

Cara, duas coisas:

 - Os caras tem genética até pra suportar colaterais. 
 - Os problemas de fígado, coração, rins, etc. geralmente vem quando os atletas são mais velhos, com anos de uso. 

[kutchekgore]

1 hora atrás, Scant disse:

resumindo: seleção natural (Darwin)

 

 

 

 

caramba resumiu tudo mesmo até nisso esses tops tem esse privilégio de serem a nata

[kutchekgore]

7 horas atrás, gamasutra disse:

Mano a verdade é que até pra usar AEs vc tem q ter genética. O diferencial desses caras é que eles tinham tudo, incluindo uma genética fudida pra suportar e absorver superdosagens de esteróides... pode ter certeza que além dos famosos, muita gente anônima também morreu sendo abuser. Mas sobre eles não terem colateral vc tá sendo muito inocente, TODO MUNDO tem colateral. É inevitável no uso contínuo.

muito obrigado pela explicação , agora entendi o porque deles serem assim tão resistentes as superdosagens

Editado Março 13, 2021 às 12:41 por kutchekgore

[kutchekgore]

1 hora atrás, VND_138 disse:

Cara, duas coisas:

 - Os caras tem genética até pra suportar colaterais. 
 - Os problemas de fígado, coração, rins, etc. geralmente vem quando os atletas são mais velhos, com anos de uso. 

o andreas munzer pelo visto e alguns outros famosos que faleceram , nao tinham a mesma genetica em termos de resistencia aos aes que os outros tops correto ? por isso o corpo nao aguentou  né ? porque pelo que li o munzer dizem os amigos dele tops da epoca usava basicamente as mesmas dosagens que eles , nao era o exagero divulgado pela midia na epoca entao a gentica do munzer era uma genética mais fragil , mais comum , comparada a dos outros , por isso ele nao aguentou os anabols em excesso certo ?

Editado Março 13, 2021 às 12:46 por kutchekgore

[kutchekgore]

Descobri que tiveram outras mortes de fisiculturistas abusers famosos , lista que descobri :

 

Dallas Mccarver

Rich Piana ( esse parece que misturava cocaína com aes )

Mike Matarazzo ( problemas cardiacos )

Ben Harnett

Sifiso Lungelo Thabete

Joseph Baglio

 

 

[Thunder_A1]

Você acha isso alto? Só o primobolan que é alto pra caramba, mas vai saber se é vdd

Eu conheço pessoalmente gente que tá em 6g de aes por semana.. nem fisiculturista é (mas é muito maior que muitos)

Imagina esses tops Olympia o que não tomam 

[kutchekgore]

1 minuto atrás, Thunder_A1 disse:

Você acha isso alto? Só o primobolan que é alto pra caramba, mas vai saber se é vdd

Eu conheço pessoalmente gente que tá em 6g de aes por semana.. nem fisiculturista é (mas é muito maior que muitos)

Imagina esses tops Olympia o que não tomam 

E como é a saúde do camarada que vc conhece que taca 6g de aes por semana ? Aliás a quantos anos ele injeta doses elevadas de aes ? Estou perguntando de curiosidade mesmo , não estou te contestando , nem nada é apenas a nível informativo , pelo visto esse seu conhecido se encaixa na genética de alta resistência a drogas que os top do bodybuild tem e não sofrem nada e qunado sofrem são só décadas depois

[kutchekgore]

Porque já vi na tv  e na internet muita gente ter a saúde ameaçada até por doses medianas , esse cara que taca 6 g de aes respira normalmente ou é todo ofegante tipo aqueles caras gigantes nível olympia

[Thunder_A1]

Agora, kutchekgore disse:

E como é a saúde do camarada que vc conhece que taca 6g de aes por semana ? Aliás a quantos anos ele injeta doses elevadas de aes ? Estou perguntando de curiosidade mesmo , não estou te contestando , nem nada é apenas a nível informativo , pelo visto esse seu conhecido se encaixa na genética de alta resistência a drogas que os top do bodybuild tem e não sofrem nada e qunado sofrem são só décadas depois

Saúde não existe pra ele kkk, cara taca o foda-se... Vai saber até quando ficará vivo. Faz uns 4-5 anos que usa.. nessas doses deve fazer uns 2. Ele sofre sim.. tem problemas graves mas não liga pra própria vida.. só pra constar o cara tem 125kgs com bf 9% ou menos se bobear. Não tem pq eu inventar, caso algum user duvide (compreendo que não é seu caso)

[Thunder_A1]

5 minutos atrás, kutchekgore disse:

Porque já vi na tv  e na internet muita gente ter a saúde ameaçada até por doses medianas , esse cara que taca 6 g de aes respira normalmente ou é todo ofegante tipo aqueles caras gigantes nível olympia

Ofegante total kkk

Parece um mamute, maluco é enorme

Só de deca e bold o cara tá usando 1,5g de cada no bulk kkkkkkk

Editado Março 15, 2021 às 02:24 por Thunder_A1

[kutchekgore]

1 minuto atrás, Thunder_A1 disse:

Saúde não existe pra ele kkk, cara taca o foda-se... Vai saber até quando ficará vivo. Faz uns 4-5 anos que usa.. nessas doses deve fazer uns 2. Ele sofre sim.. tem problemas graves mas não liga pra própria vida.. só pra constar o cara tem 125kgs com bf 9% ou menos se bobear. Não tem pq eu inventar, caso algum user duvide (compreendo que não é seu caso)

Eu não duvido não e acredito que muitos também acreditam , já vi caras extremamente grandes em academias e na rua mesmo , hoje em dia é " normal " ver uns mutantes nas ruas , mas a maioria desses mutantes tem o shape escroto pra caramba , barrigão de gh , maior casco de tartaruga , nunca vi esses mutantes com barriga negativa , só cascão de tartaruga , teu amigo tem a barriga pra dentro igual aos bbs do passado , ou é estilo casco de tartaruga igual os da atualidade ?

[kutchekgore]

4 minutos atrás, Thunder_A1 disse:

Ofegante total kkk

Parece um mamute, maluco é enorme

logo calculei , agora pra completar só falta vc falar que ele tem barrigão casco de tartaruga ( palumboísmo ) kkkkk

[Thunder_A1]

Não é casco de tartaruga não...cintura fina pro tamanho dele

[Thunder_A1]

Obs eu editei a msg que vc deu quote

Leia de novo

1,5g de deca, 1,5g bold, 1,5g testo, e vai saber mais oq kkk, abuser pesado 

Acho q tava jogando Diana tbm, na época.. tinha mais coisa ainda.. trembo ele nunca tira tbm 🤦‍♂️

Editado Março 15, 2021 às 02:30 por Thunder_A1

[kutchekgore]

21 minutos atrás, Thunder_A1 disse:

Não é casco de tartaruga não...cintura fina pro tamanho dele

Menos mal em termos estéticos , porque vou te contar aqui no meu bairro já vi uns 3 mutantes tudo casco de tartaruga , estilo certos famosinhos de youtube aí , que não vou nem citar o nome , mas uns começam com a letra F de fa..... e g de alguma coisa aí kkkkkkkkkk

 

enfim eu tenho maior bronca desses cascos de tartaruga da atualidade

 

quanto a teu amigo apesar do shape foda , o cara deve viver preocupado , não deve ser fácil toda hora ter um problema e já ficar paranoico achando que vai empacotar  pelo exagero de aes

Editado Março 15, 2021 às 02:48 por kutchekgore