Zedlol Postado Dezembro 16, 2016 às 15:39 Postado Dezembro 16, 2016 às 15:39 Bom dia, pessoal, vou contar minha história para vocês. Tenho 27 anos, 7 anos de academia e no início desse ano decidi que queria iniciar um tratamento com anabolizante. Então, seguindo a recomendação de muitos aqui, fui à procura de um endócrino esportivo que receitasse e me acompanhasse. Pagando uma fortuna por cada consulta, foram feitos alguns exames iniciais e todas as minhas taxas estavam normais e decidimos que a melhor droga para primeiro contato seria a oxandrolona. Em setembro, comecei meu primeiro ciclo de 2 messes de oxandrolona, sendo as dosagens de 2 comprimidos de 20mg por dia durante 60 dias. Finalizando esse primeiro ciclo, o médico manteve a oxandrolona por mais 2 messes nas mesmas dosagens e adicionou Durateston nas seguintes doses: 1 aplicação de Durateston 250mg a cada 10 dias, sendo no total 5 aplicações durante esses 2 messes. Logo na primeira aplicação de Durateston, que foi na farmácia que ele indicou, fiquei com calombo na nádega ( que já melhorou) e decidi parar de tomar por medo de piorar. Avisei ele por whatsapp, e ele disse que não seria problema e que quando voltasse na consulta de fevereiro de 2017 a gente faria a TPC. Acontece que, tive que fazer um exame de sangue e as minhas taxas estavam alteradas como pode ser vista nas fotos( confesso que, fiquei assustado com a prolactina). Como já estamos perto do Natal, o médico está de férias e só vai voltar a atender na metade de janeiro de 2017. Enviei uma foto do meu exame pra ele e ele disse que essas taxas são normais nessa fase do tratamento e que na metade de janeiro a gente iniciaria a TPC. Só que, lendo aqui vários tópicos no forum, a metade de janeiro seria 45 dias após a ÚNICA aplicação de Durateston, o que eu acho muito tempo para começar a TPC. O que vocês fariam ? continuariam o tratamento com o médico ou parariam e iniciariam a TPC no período correto relacionado a Durateston ( 21 dias após). Confesso que quero parar tudo e normalizar minhas taxas, evitar o risco de ginecomastia, etc. Pensei em uma TPC com tamox, mas ainda estou em dúvida das dosagens. Gostaria da ajuda de vocês. Para aqueles que estão pensando em tomar alguma coisa, eu acho que deveriam pensar duas vezes antes de começar. Obviamente, cada corpo é diferente e vai receber a droga de uma forma, mas, na minha experiencia, o preço que eu paguei foram altos em relação aos benefícios que tive.Enfim, boa sexta feira aí pessoal, um abraço!
FGenasculi Postado Dezembro 16, 2016 às 15:55 Postado Dezembro 16, 2016 às 15:55 Veja: Seu único espanto são os níveis de prolactina, cabergolina resolveria a situação facilmente, porém não entraria com esse fármaco com esses números de prolactina. A questão mais interessante, seu LH permanece bom, mas sua TT sofreu forte supressão, sou grande defensor do não uso de oxandrolona, "fármaco para para usuários do sexo feminino". No geral não vejo com que se preocupar se tens consulta marcada para janeiro, claro, você deve avaliar sua Líbido, faltou exames de estradiol e progesterona. Att
Zedlol Postado Dezembro 16, 2016 às 16:05 Autor Postado Dezembro 16, 2016 às 16:05 Obrigado pela resposta, FGenasculi. A líbido está boa, não estou sentindo sensibilidade no peito nem nada. Na verdade, se não fosse os exames alterados, eu diria que não sofri com os colaterais. um abraço
antigoargos Postado Dezembro 16, 2016 às 16:17 Postado Dezembro 16, 2016 às 16:17 14 minutos atrás, FGenasculi disse: Veja: Seu único espanto são os níveis de prolactina, cabergolina resolveria a situação facilmente, porém não entraria com esse fármaco com esses números de prolactina. A questão mais interessante, seu LH permanece bom, mas sua TT sofreu forte supressão, sou grande defensor do não uso de oxandrolona, "fármaco para para usuários do sexo feminino". No geral não vejo com que se preocupar se tens consulta marcada para janeiro, claro, você deve avaliar sua Líbido, faltou exames de estradiol e progesterona. Att LH tá bom? 1,3 -- referência: 1,7 a 8,6 ... a meu ver, tá ruim, muito inclusive. autor: você ainda está tomando a Oxandrolona? se tiver parado, comece hoje mesmo a TPC 40mg tamoxifeno 14 dias depois 20mg tamoxifeno 14 dias. (se tiver tomando, pare e comece amanhã a tpc) sua testo está muito abaixo da referência, significa que a dura ja foi pro ralo, então, se tiver off drugs, já passou da hora de começar a TPC. Entenda o seguinte, todos recomendamos procurar médico, mas, como o seu 99% é ruim, caberia a você posta o 'ciclo' pra avaliação... seu médico é doente... tem nada demais ficar caroço com durateston, normal inclusive... o que não faz sentido é usar dura a cada 10 dias, isso não é dose nem de TRT... 20mg de Oxandrolona é dose de mulher algumas usam 30 inclusive... seu médico te passou um ciclo muito porco, sendo que ficou 2 meses com 20mg de Oxandrolona, nossa, talvez em 1 cutting isso ajudasse um pouquinho de nada, mas, nessa compilação ai, era melhor ter ficado natural... seu médico e doido, cancela a consulta pega o dinheiro e compra tamoxifeno.. se tiver tomando 20mg/dia oxandrolona, para de tomar e começa o tamoxifeno no dia seguinte. Da próxima vez que pensar em ciclar, poste o ciclo pra avaliação ou pegue um pronto no tópico de ciclos para iniciantes, que nesse caminho ai que foi.. é só derrota. Leva a mal não, mas, tens muito pouco conhecimento sobre esse mundo e confiar cegamente em médicos é furada, então estude mais, estruture melhor, depois comece a usar se ainda quiser. Quanto a prolactina, ela é um problema se o E2 estiver alto, que nem tirou exame, mas, deve estar bem baixo inclusive com essa testo, então não é muito preocupante já que está assintomático, então, preocupe-se em recuperar a testo e esqueça ciclos nessas doses/frequência... que isso que fez, serve nem pra TRT
Zedlol Postado Dezembro 16, 2016 às 16:20 Autor Postado Dezembro 16, 2016 às 16:20 Oi antigoargos, obrigado pela resposta. também tinha pensado nessas mesmas doses da tamoxifeno. só uma coisa, acho que não fui muito claro.... a dose de oxandrolona é 40mg ao dia.... são 2 comprimidos de 20
FGenasculi Postado Dezembro 16, 2016 às 16:32 Postado Dezembro 16, 2016 às 16:32 7 minutos atrás, antigoargos disse: LH tá bom? 1,3 -- referência: 1,7 a 8,6 ... a meu ver, tá ruim, muito inclusive. autor: você ainda está tomando a Oxandrolona? se tiver parado, comece hoje mesmo a TPC 40mg tamoxifeno 14 dias depois 20mg tamoxifeno 14 dias. (se tiver tomando, pare e comece amanhã a tpc) sua testo está muito abaixo da referência, significa que a dura ja foi pro ralo, então, se tiver off drugs, já passou da hora de começar a TPC. Entenda o seguinte, todos recomendamos procurar médico, mas, como o seu 99% é ruim, caberia a você posta o 'ciclo' pra avaliação... seu médico é doente... tem nada demais ficar caroço com durateston, normal inclusive... o que não faz sentido é usar dura a cada 10 dias, isso não é dose nem de TRT... 20mg de Oxandrolona é dose de mulher algumas usam 30 inclusive... seu médico te passou um ciclo muito porco, sendo que ficou 2 meses com 20mg de Oxandrolona, nossa, talvez em 1 cutting isso ajudasse um pouquinho de nada, mas, nessa compilação ai, era melhor ter ficado natural... seu médico e doido, cancela a consulta pega o dinheiro e compra tamoxifeno.. se tiver tomando 20mg/dia oxandrolona, para de tomar e começa o tamoxifeno no dia seguinte. Da próxima vez que pensar em ciclar, poste o ciclo pra avaliação ou pegue um pronto no tópico de ciclos para iniciantes, que nesse caminho ai que foi.. é só derrota. Leva a mal não, mas, tens muito pouco conhecimento sobre esse mundo e confiar cegamente em médicos é furada, então estude mais, estruture melhor, depois comece a usar se ainda quiser. Quanto a prolactina, ela é um problema se o E2 estiver alto, que nem tirou exame, mas, deve estar bem baixo inclusive com essa testo, então não é muito preocupante já que está assintomático, então, preocupe-se em recuperar a testo e esqueça ciclos nessas doses/frequência... que isso que fez, serve nem pra TRT Amigo... 1,3 dentro do quadro e que autor se encontra é espantoso? O eixo está funcionando, exames são interpretados, qualquer um pode olhar níveis de referência e dizer se esta bom ou ruim, é o mesmo que olhar glicose e não olhar insulina! Outro ponto, médico nenhum vai passar protocolo de EAS, quando falamos de TRT que é tratada e acompanhada dentro de um consultório médico essas dosagens são padrão. Agora quando falamos de performance, que foge do quadro saúde, realmente as dosagens são outras. Não entraria com nenhuma medicação, Nível ruim de LH é 0,001 eixo totalmente parado, muito longe das níveis apresentados. Sem pânico, finalize o processo com o médico. tgjorge reagiu a isso 1
antigoargos Postado Dezembro 16, 2016 às 17:01 Postado Dezembro 16, 2016 às 17:01 (editado) 38 minutos atrás, FGenasculi disse: Amigo... 1,3 dentro do quadro e que autor se encontra é espantoso? O eixo está funcionando, exames são interpretados, qualquer um pode olhar níveis de referência e dizer se esta bom ou ruim, é o mesmo que olhar glicose e não olhar insulina! Outro ponto, médico nenhum vai passar protocolo de EAS, quando falamos de TRT que é tratada e acompanhada dentro de um consultório médico essas dosagens são padrão. Agora quando falamos de performance, que foge do quadro saúde, realmente as dosagens são outras. Não entraria com nenhuma medicação, Nível ruim de LH é 0,001 eixo totalmente parado, muito longe das níveis apresentados. Sem pânico, finalize o processo com o médico. Eu nunca disse 'espantoso' eu disse RUIM, espantoso claro que não, a meu ver era óbvio que ficaria assim. Se você acha que estando abaixo da referência o LH é 'bom' como falou, a base pra afirmar isso é o que? a testo menos da metade da referência mínima? fsh 0,2 (7x menor que a referência minima)? o eixo está funcionando mesmo? a falta de testo se deve a quê? ou também acha 'bom' essa testo? "... qualquer um pode olhar níveis de referência e dizer se esta bom ou ruim, é o mesmo que olhar glicose e não olhar insulina! ..." não, não é o mesmo, olhar um o nível de referência individualmente serve para avaliar se esse indicador está fora do padrão, pra isso serve a referência, correlacionar exames é uma coisa completamente diferente e serve pra verificar relação causa x efetio. Eu olho a testo dele e digo, tá ruim, apenas pela referência, mas, qual a causa? olho lh/fsh e percebo, eixo inibido, se estes estivessem normais , ai a causa seria outra, precisando de mais exames... coisas BEM diferentes. " ... Outro ponto, médico nenhum vai passar protocolo de EAS ..." você leu o post do autor? "... no início desse ano decidi que queria iniciar um tratamento com anabolizante ..." " ...fui à procura de um endócrino esportivo que receitasse e me acompanhasse ... " "... foram feitos alguns exames iniciais e todas as minhas taxas estavam normais ..." se isso não é passar protocolo de EAs é o que? visto que o receitado inclusive foi Esteroides Androgênicos. O cara tá com tudo normal, o médico passa Oxandrolona e Durateston e você alega não ser protocolo de EAs? Pelo que entendi ele queria performance, visto que estava tudo normal, não teria porque querer TRT aos 27 anos. Se você acha legal ficar com LH/FSH/Testosterona abaixo da referência, é com você, pra quem visa performance eu acho que é melhor estar natural pois com 20mg/dia de Oxandrolona, como o próprio autor expressou " ... o preço que eu paguei foram altos em relação aos benefícios que tive. ..." Se acha que ele deve ir a mais consultas com esse médico "... Pagando uma fortuna por cada consulta ..." opinião sua que achou esse médico tão competente. Concordo que não é motivo de pânico, mas, dai a ficar até fevereiro nessa, você acha que é uma boa.. e pagar mais consultas, pega o contato do médico com ele e faz o tratamento, depois de 1 ano com ele, vem aqui e diz o que achou. EU acho que seu médico é mercenário, passou protocolo de TRT, que pra fim estético é quase inútil, concordou com interromper a durateston por um 'problema' que é comum no uso da mesma, te passou mais de 120 dias em ciclo, com doses de mulher de Oxandrolona, onde pra homem serve mais pra inibir o eixo do que qualquer outra coisa... e agora quer que espere mais 2 meses pra iniciar a tpc com 45 dias da aplicação da durateston (100mg de cipionato, deve ter no corpo uns 5mg de cipionato de testo, menos que a produção normal endógena diária) .. se quer esperar mais 45 dias pra pagar outra consulta pra fazer uma tpc que vai vir uma tonelada de balonies e por mais que seja mais efetiva que o simples tamox (que provavelmente nem vai ser), ainda sim, é melhor entrar só com tamox hoje do que esperar mais 45 dias pra iniciar uma tpc... minha opinião, nunca fiz TPC, mas, estudei mais tudo isso do que seu médico aparentemente. Sério, é tanta coisa errada que me assusta ainda defenderem, ou é mais um médico que não entende, ou é o médico dele... só pode. Já argumentei até demais, se o autor quiser esperar e concorda com o carinha ai que seu médico sabe o que faz, então, pede pra fecharem o tópico e seja feliz, que não vou ficar debatendo argumentos tão fracos. " ...Nível ruim de LH é 0,001 ..." sério? sabe que mais de 1 ano usando AEs, em blast com 2g/week meu LH fica 0,1 .. 0,2 então tá bom também né? e eu achando que AEs inibiam o eixo... devo ser bem ignorante mesmo... Editado Dezembro 16, 2016 às 17:11 por antigoargos
FGenasculi Postado Dezembro 16, 2016 às 17:21 Postado Dezembro 16, 2016 às 17:21 19 minutos atrás, antigoargos disse: Eu nunca disse 'espantoso' eu disse RUIM, espantoso claro que não, a meu ver era óbvio que ficaria assim. Se você acha que estando abaixo da referência o LH é 'bom' como falou, a base pra afirmar isso é o que? a testo menos da metade da referência mínima? fsh 0,2 (7x menor que a referência minima)? o eixo está funcionando mesmo? a falta de testo se deve a quê? ou também acha 'bom' essa testo? "... qualquer um pode olhar níveis de referência e dizer se esta bom ou ruim, é o mesmo que olhar glicose e não olhar insulina! ..." não, não é o mesmo, olhar um o nível de referência individualmente serve para avaliar se esse indicador está fora do padrão, pra isso serve a referência, correlacionar exames é uma coisa completamente diferente e serve pra verificar relação causa x efetio. Eu olho a testo dele e digo, tá ruim, apenas pela referência, mas, qual a causa? olho lh/fsh e percebo, eixo inibido, se estes estivessem normais , ai a causa seria outra, precisando de mais exames... coisas BEM diferentes. " ... Outro ponto, médico nenhum vai passar protocolo de EAS ..." você leu o post do autor? "... no início desse ano decidi que queria iniciar um tratamento com anabolizante ..." " ...fui à procura de um endócrino esportivo que receitasse e me acompanhasse ... " "... foram feitos alguns exames iniciais e todas as minhas taxas estavam normais ..." se isso não é passar protocolo de EAs é o que? visto que o receitado inclusive foi Esteroides Androgênicos. O cara tá com tudo normal, o médico passa Oxandrolona e Durateston e você alega não ser protocolo de EAs? Pelo que entendi ele queria performance, visto que estava tudo normal, não teria porque querer TRT aos 27 anos. Se você acha legal ficar com LH/FSH/Testosterona abaixo da referência, é com você, pra quem visa performance eu acho que é melhor estar natural pois com 20mg/dia de Oxandrolona, como o próprio autor expressou " ... o preço que eu paguei foram altos em relação aos benefícios que tive. ..." Se acha que ele deve ir a mais consultas com esse médico "... Pagando uma fortuna por cada consulta ..." opinião sua que achou esse médico tão competente. Concordo que não é motivo de pânico, mas, dai a ficar até fevereiro nessa, você acha que é uma boa.. e pagar mais consultas, pega o contato do médico com ele e faz o tratamento, depois de 1 ano com ele, vem aqui e diz o que achou. EU acho que seu médico é mercenário, passou protocolo de TRT, que pra fim estético é quase inútil, concordou com interromper a durateston por um 'problema' que é comum no uso da mesma, te passou mais de 120 dias em ciclo, com doses de mulher de Oxandrolona, onde pra homem serve mais pra inibir o eixo do que qualquer outra coisa... e agora quer que espere mais 2 meses pra iniciar a tpc com 45 dias da aplicação da durateston (100mg de cipionato, deve ter no corpo uns 5mg de cipionato de testo, menos que a produção normal endógena diária) .. se quer esperar mais 45 dias pra pagar outra consulta pra fazer uma tpc que vai vir uma tonelada de balonies e por mais que seja mais efetiva que o simples tamox (que provavelmente nem vai ser), ainda sim, é melhor entrar só com tamox hoje do que esperar mais 45 dias pra iniciar uma tpc... minha opinião, nunca fiz TPC, mas, estudei mais tudo isso do que seu médico aparentemente. Sério, é tanta coisa errada que me assusta ainda defenderem, ou é mais um médico que não entende, ou é o médico dele... só pode. Já argumentei até demais, se o autor quiser esperar e concorda com o carinha ai que seu médico sabe o que faz, então, pede pra fecharem o tópico e seja feliz, que não vou ficar debatendo argumentos tão fracos. " ...Nível ruim de LH é 0,001 ..." sério? sabe que mais de 1 ano usando AEs, em blast com 2g/week meu LH fica 0,1 .. 0,2 então tá bom também né? e eu achando que AEs inibiam o eixo... devo ser bem ignorante mesmo... Obrigado pela contribuição amigo!
antigoargos Postado Dezembro 16, 2016 às 17:51 Postado Dezembro 16, 2016 às 17:51 1 hora atrás, Zedlol disse: Oi antigoargos, obrigado pela resposta. também tinha pensado nessas mesmas doses da tamoxifeno. só uma coisa, acho que não fui muito claro.... a dose de oxandrolona é 40mg ao dia.... são 2 comprimidos de 20 você foi claro sim, eu que li rápido 40mg ja não é dose pra mulher, mas ainda acho baixa pra homem (fins estéticos), principalmente sozinha, efetivamente nessa dose (se for 100% é claro) , não deve ser pior que natural, mas, não acho que justifique inibir o eixo por tão pouco, então de qualquer forma ainda acho melhor cortar, como 5 ampolas de dura não dá pra nada com fim estético, melhor nem tentar retomar o ciclo, ainda acho mais jogo fazer a TPC serms básica, e se estruturar melhor, acredite, se o que busca é estética, esse médico está longe disso, se tentar outro médico, poste pra avaliação antes de comprar as coisas. (e o que sobrou disso, pode ter uso futuro ) Continuar nessa, talvez venha a sofrer falta de libido com a falta de testo e/ou problemas de ejaculação pela prolactina alta, mas, isso é um tanto individual, se não estiver incomodando, vida que segue... se começar a incomodar, ai é correr atrás.
Zedlol Postado Dezembro 16, 2016 às 18:23 Autor Postado Dezembro 16, 2016 às 18:23 (editado) Tá certo, hahaha. Acho que o objetivo agora é voltar para as minhas taxas normais... vou parar com a oxan e começar a tpc daqui a 5 dias ( 21 dias após a aplicação de dura). Algum outro medicamento poderia auxiliar o tamox nessa tpc específica ? tipo cabergolina com o objetivo de abaixar a prolactina ou só o tamox deve dar conta? Editado Dezembro 16, 2016 às 20:08 por Zedlol
kelvis Postado Janeiro 6, 2017 às 12:36 Postado Janeiro 6, 2017 às 12:36 Cara teu LH se manteve bom, mas o FSH tá quase zerado... Sua testo tbm tá muito baixa, sofreu forte supressão... Eu mandaria um HCG de cara e ia tomando tribullus + maca pra estimular a produção endógena novamente e um IA pra minimizar os efeitos indesejáveis do rebote do estrogênio.
papa99 Postado Janeiro 6, 2017 às 23:35 Postado Janeiro 6, 2017 às 23:35 Não se preocupe ,,, seu corpo vai voltar ao normal mesmo sem medicamentos... O medicamento serve mais para acelerar o processo.... Corpo sempre volta ao normal após uso de hormônios -- só n volta se vc jah tinha algum problema antes de usar..... É por isso que atletas n fazem TPC nunca fiz TPC São 20 anos de hormônios..... Tive algumas paradas quando comecei o uso mas com o TEMPO seu corpo volta ao normal junto com sua massa... Enviado de meu Moto G (4) usando Tapatalk
nwalker Postado Janeiro 13, 2017 às 17:26 Postado Janeiro 13, 2017 às 17:26 @Zedlol e aí, como está atualmente?
kelvis Postado Fevereiro 6, 2017 às 10:53 Postado Fevereiro 6, 2017 às 10:53 E aí Man... Tudo normalizado?
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