em foruns gringos tenho lido que é uma das piores para a calvicie

mas eu estava querendo manda-la no meu ciclo enan bold 10 semanas

33 dias, 30mg, de ks

poderia me f* com a calvicie?

eu acho que dbol no cutt pode ser viável pq ele evita bem o catabolismo mesmo em doses baixas tipo 10-30mg.Quem sabe até numa TPC ja que ele mal afeta o eixo.

sobre dbol injetável eu acho que deve ser interessante por conseguir manter a concentração mais estável,e claro,por aliviar a barra do fígado.

pra que eu vou querer uma droga que retem água e esconde um possivel felling da dieta quando eu quero justamente eliminar??

E na TPC a ideia é justamente recuperar a inibição do eixo, pra que eu vou querer utilizar uma que induz?

Concentração estável com uma droga que nem tem ester??

Compreendo os pontos,mas não vejo o cutting com aes somente para definição e sim também um objetivo maior que seja segurar a massa magra,citei o dbol no cutt e a sua possível viabilidade pelo fato dele segurar a massa magra facilmente,claro que vc não vai ficar definido durante o ciclo,mas depois que a retenção sair creio que os resultados devem ser razoáveis/bons.De fato existem melhores opções para um cutting que vise a definição intra-ciclo mesmo,até porque depois de cessar o uso do dbol,a retenção vai pro espaço,e caso o déficit tenha sido bom,a definição deva aparecer pós-ciclo.

Já na TPC é apenas uma ideia,assim como ja vi gente usando oxan na tpc,dbol talvez poderia ser tbm,ja que o catabolismo na TPC vai estar muito alto,e junto com o tamox dúvido muito que uma gineco se desenvolva.Além do que como citei,ele afeta muito pouco o eixo HPT,e utilizando uma pirâmide decrescente do tipo 30mg/dia-1semana,20mg/dia-2 semana,10mg/dia-3semana,pode ser que ele ajude a segurar bem os ganhos,afetando minimamante a recuperação do eixo.As low-doses são justamente para apenas ter o efeito catabólico,e não promover o ganho de força,anabolismo,etc...

E o que vc me diz quanto aquelas pesssoas que muitas vezes usam 250mg de APENAS testo ou de 50mg de stano e tem resultado muito mais expressivo do que alguem que use 500mg ou 1G E com outras drogas??

Perai né amigo...2015 e ainda com esse negócio de pirâmide de dosagens???

Quando o eixo é inibido é inibido pronto é acabou, não tem essa de mais ou menos.

gineco de diana é um pouco diferente de gineco pela aromatização normal, não tem essa de "junto com tamox duvido..." (tamox não previne gineco (remedia)

A questão do fígado pode ser deixada de lado caso você tenha utilizado esteróides não hepatotóxicos como um enantato de testo/boldenona.

TODO AE é toxico ao figado, é mais trabalho para metabolizar as coisas e na maioria das vezes nem se sabe o que os caras colocam nesses oleos, então uma hora ou outra seu figueredo vai sofrer alguma coisa

Claro que são somente suposições,caberia a alguém tentar algo do gênero empiricamente.

Como vc mesmo disse, são somente suposições, suposições essas que ja foram respondidas em inumeras discussões aqui no forum e até mesmo pela pratica dos que ja citaram então não ha motivo para insitir em suposições sem fundamento e que ja foram dismestificadas

Editado 5/05/2015 às 01:07 05/5, 2015 por Pedrosilva96

Dbol é convertido pela mesma enzima que atua na testosterona, porém por ser 17 aa ele forma um estrógeno que parece ser biologicamente mais ativo, que é o 17 alpha-metil-estradiol.

Logo se usar um IA não tem 17 alpha-metil-estradiol.

Gineco é gineco, não importa se é pelo dbol, testosterona, nandrolona, o tratamento é o mesmo.´(as causas são várias, mas no fim o manejo é praticamente o mesmo).

O fato de uma substância ser metabolizada pelo figado não faz dela tóxica ao mesmo, se fosse assim todo medicamento por via oral era considerado tóxico.

Por exemplo: metiltestosterona é tóxica, por conta do grupamento metil, já o undecanoato de testosterona não é. Ambos são utilizados por via oral.

Testosterona por via EV é conjugada pelo fígado para ser eliminada, mas não é tóxica.

Aliás tem muito exagero sobre a hepatoxicidade dos EAs orais, porque muitas pessoas tomam como base apenas TGO/TGP e esses marcadores são muito sensíveis ao treinamento resistido, tanto é que o ideal para realizar esses exames seria não praticar atividade física no período de 1-2 semanas antes. Desse modo é sempre bom avaliar, pelo menos, a GGT também.

Editado 5/05/2015 às 00:47 05/5, 2015 por Hitch

Dbol é convertido pela mesma enzima que atua na testosterona, porém por ser 17 aa ele forma um estrógeno que parece ser biologicamente mais ativo, que é o 17 alpha-metil-estradiol.

Logo se usar um IA não tem 17 alpha-metil-estradiol.

Gineco é gineco, não importa se é pelo dbol, testosterona, nandrolona, o tratamento é o mesmo.´(as causas são várias, mas no fim o manejo é praticamente o mesmo).

O fato de uma substância ser metabolizada pelo figado não faz dela tóxica ao mesmo, se fosse assim todo medicamento por via oral era considerado tóxico.

Por exemplo: metiltestosterona é tóxica, por conta do grupamento metil, já o undecanoato de testosterona não é. Ambos são utilizados por via oral.

Testosterona por via EV é conjugada pelo fígado para ser eliminada, mas não é tóxica.

Aliás tem muito exagero sobre a hepatoxicidade dos EAs orais, porque muitas pessoas tomam como base apenas TGO/TGP e esses marcadores são muito sensíveis ao treinamento resistido, tanto é que o ideal para realizar esses exames seria não praticar atividade física no período de 1-2 semanas antes. Desse modo é sempre bom avaliar, pelo menos, a GGT também.

Mudando de saco pra mala, se não estou enganado, mesmo gineco por prolactina pode ser controlada se usado IA desde o início do ciclo, uma vez que ambos prolactina e progesterona são resultado de excesso de E2.

A sequencia seria E2 --> Progesterona --> Prolactina.

Isso se vc não estiver usando algum 19-nor.

Entretanto existem pessoas que questionam se os 19-nor realmente aumentam tanto assim a prolactina, e que na verdade eles "super-regulariam" os receptores da prolactina tornando o corpo mais sensível a substância.

Sendo assim, segundo essa linha de raciocínio, mantendo o E2 sempre em cheque mesmo uma gineco por prolactina seria improvável.

Maas, sou mero metido, não estou afirmando nada veementemente.

Editado 5/05/2015 às 03:39 05/5, 2015 por PSyK0

Mudando de saco pra mala, se não estou enganado, mesmo gineco por prolactina pode ser controlada se usado IA desde o início do ciclo, uma vez que ambos prolactina e progesterona são resultado de excesso de E2.

A sequencia seria E2 --> Progesterona --> Prolactina.

Isso se vc não estiver usando algum 19-nor.

Entretanto existem pessoas que questionam se os 19-nor realmente aumentam tanto assim a prolactina, e que na verdade eles "super-regulariam" os receptores da prolactina tornando o corpo mais sensível a substância.

Sendo assim, segundo essa linha de raciocínio, mantendo o E2 sempre em cheque mesmo uma gineco por prolactina seria improvável.

Maas, sou mero metido, não estou afirmando nada veementemente.

Mas esta correto, controlando o e2, riscos de prolac elevar e descontrolar são mínimos! Mas pode acontecer, mesmo com IA as vezes o e2 não eh bem controlado, isso varia de organismo e subjetividade orgânica de cada um!

Stein, num ciclo com bold x enan x oxan visando um clean bulk o que você acha de dar um ks com diana?

Estava pensando em usar 40 mg por 3 ou 4 semanas (ciclo é de 12 500 enan / 750 bold , oxan ficaria 9 - 15 60 mg), porem consultando um ultimo amigo esse se mostrou contra o KS falando que seria contra produtivo, a retenção que ela me causaria não me preocupo, queria mesmo é uma droga agindo rapidamente enquanto o bold e o enan não mostram as caras, IA vou usar 0,5 anastro DSDN. Vou controlar as calorias também, por isso escolhi Oxan no final, para tentar crescer com a maior qualidade possivel (não tenho experiencia suficiente para partir para um trembo da vida, tão pouco ficaria a vontade para usar alguma droga DSDN)

Stein, num ciclo com bold x enan x oxan visando um clean bulk o que você acha de dar um ks com diana?

Estava pensando em usar 40 mg por 3 ou 4 semanas (ciclo é de 12 500 enan / 750 bold , oxan ficaria 9 - 15 60 mg), porem consultando um ultimo amigo esse se mostrou contra o KS falando que seria contra produtivo, a retenção que ela me causaria não me preocupo, queria mesmo é uma droga agindo rapidamente enquanto o bold e o enan não mostram as caras, IA vou usar 0,5 anastro DSDN. Vou controlar as calorias também, por isso escolhi Oxan no final, para tentar crescer com a maior qualidade possivel (não tenho experiencia suficiente para partir para um trembo da vida, tão pouco ficaria a vontade para usar alguma droga DSDN)

se fosse somente bold e enan até poderia ser apesar de meio contraditório.

mas tendo oxan não ciclo além de prejudicial (sobrecarga do figado), é desnecessário visto que oxan tem uma mv mais curta que a bold

Editado 13/05/2015 às 13:12 05/13, 2015 por acfs

Stein, num ciclo com bold x enan x oxan visando um clean bulk o que você acha de dar um ks com diana?

Estava pensando em usar 40 mg por 3 ou 4 semanas (ciclo é de 12 500 enan / 750 bold , oxan ficaria 9 - 15 60 mg), porem consultando um ultimo amigo esse se mostrou contra o KS falando que seria contra produtivo, a retenção que ela me causaria não me preocupo, queria mesmo é uma droga agindo rapidamente enquanto o bold e o enan não mostram as caras, IA vou usar 0,5 anastro DSDN. Vou controlar as calorias também, por isso escolhi Oxan no final, para tentar crescer com a maior qualidade possivel (não tenho experiencia suficiente para partir para um trembo da vida, tão pouco ficaria a vontade para usar alguma droga DSDN)

perfeito, seu protocolo já está bom, não precisa add Dbol..

2 orais em um mesmo ciclo não tem necessidade, mais seguindo este protocolo tambem não vai te matar..

eu não usaria esta Dbol..

deixaria ela para um próximo..

se fosse somente bold e enan até poderia ser apesar de meio contraditório.

mas tendo oxan não ciclo além de prejudicial (sobrecarga do figado), é desnecessário visto que oxan tem uma mv mais curta que a bold

Obrigado pela opinião . O fígado obviamente vou tomar muita água e dar um jeito de incluir abacaxi na dieta.

perfeito, seu protocolo já está bom, não precisa add Dbol..

2 orais em um mesmo ciclo não tem necessidade, mais seguindo este protocolo tambem não vai te matar..

eu não usaria esta Dbol..

deixaria ela para um próximo..

Muito obrigado pela opinião, como comentei queria dar um KS mesmo, mas acredito que os ganhos no final com Diana ou sem vão ser os mesmo, eu queria usar pois tenhos elas paradas aqui a algum tempo, provavelmente vão vencer, vou tentar passar para alguem da gym, tenso que onde estou treinando no meu horario maioria do povo tem 18~22 então vivem em balada, perigo eu vender e dar uma merda num fdm desses e eu me ferrar kkk. Se conseguir vender quando ver vou fazer 8 semanas com oxan

Obrigado pela opinião . O fígado obviamente vou tomar muita água e dar um jeito de incluir abacaxi na dieta.

Muito obrigado pela opinião, como comentei queria dar um KS mesmo, mas acredito que os ganhos no final com Diana ou sem vão ser os mesmo, eu queria usar pois tenhos elas paradas aqui a algum tempo, provavelmente vão vencer, vou tentar passar para alguem da gym, tenso que onde estou treinando no meu horario maioria do povo tem 18~22 então vivem em balada, perigo eu vender e dar uma merda num fdm desses e eu me ferrar kkk. Se conseguir vender quando ver vou fazer 8 semanas com oxan

Eu não sou a favor de dbol de kick quando já tem um oral tbm!

Eu não vou falar mal de dbol, pq sei que mta gente gosta, e não acho que existe droga ruim, considero a subjetividade organica de cada um para os resultados e as preferências quanto aos resultados!

Mas eu não tive uma linda experiência, primeiro pq usei ela de KS em um cutt (burro neh?)

E ela embaçou bem meu shape e me gerou uma gineco, mesmo usando IA!

Então, eu não pretendo usa-la de novo, porem, não vou dizer nunca!!

Eu não sou a favor de dbol de kick quando já tem um oral tbm!

Eu não vou falar mal de dbol, pq sei que mta gente gosta, e não acho que existe droga ruim, considero a subjetividade organica de cada um para os resultados e as preferências quanto aos resultados!

Mas eu não tive uma linda experiência, primeiro pq usei ela de KS em um cutt (burro neh?)

E ela embaçou bem meu shape e me gerou uma gineco, mesmo usando IA!

Então, eu não pretendo usa-la de novo, porem, não vou dizer nunca!!

qual era a dose do IA?

qual era a dose do IA?

Mandei o que sempre controla pra mim, 0,5mg dsdn

Mas uma das coisas erradas foi que comecei a partir apenas da 3 semana, pq queria um pouco da retenção da Dbol....besteira

Já vi em forum gringo nego usando 50mg por 8 week, Ta maluco

Já vi em forum gringo nego usando 50mg por 8 week, Ta maluco

Tem de tudo!

gostam de copiar os gringos, mais esquecem que lá também está cheio de retardado, assim como em qualquer fórum, de qualquer país...

gostam de copiar os gringos, mais esquecem que lá também está cheio de retardado, assim como em qualquer fórum, de qualquer país...

Pois eh men, depois saem pedindo ajuda e tudo quanto é lugar passando mal!

alguem aí ja mandou exemestano em conjunto com Dbol.???

ganhos por lógica provavelmente nulos, mais seria interessante algum relato..

O Dianabol pode ser substituído por hemogenin? Li  por ai que possuem as mesmas substancias só mudando a quantidade, sabendo que o hemogenin é mais facil de achar e mais seguro (contra falsificação) poderia ser interessante tomar uma pequena quantidade de  hemogenin no lugar de dianabol. 

Eu não entendi se tomar dianabol vc perde tudo, tudo mesmo? Até os pesos aumentados? Uma coisa é perder a retenção mas manter uma massa adquirida no ciclo, outro é a voltar a estaca zero. 

O Dianabol pode ser substituído por hemogenin? Li  por ai que possuem as mesmas substancias só mudando a quantidade, sabendo que o hemogenin é mais facil de achar e mais seguro (contra falsificação) poderia ser interessante tomar uma pequena quantidade de  hemogenin no lugar de dianabol. 

Eu não entendi se tomar dianabol vc perde tudo, tudo mesmo? Até os pesos aumentados? Uma coisa é perder a retenção mas manter uma massa adquirida no ciclo, outro é a voltar a estaca zero. 

pode manter uns 60%, o resto é agua, turinabol dá ganhos secos e é tipo um dbol sem a parte estrogênica, mas segundo vejo nos foruns pra ganho d massa o dbol ainda é o preferido

minha experiencia é que usando com um SERM os ganhos são bem mais lentos(<1Kg por semana) e vc não perde quase nada pois são ganhos mais secos, pelo menos EU não perdi.

faz sentido usar um SERM junto pois dbol tmbem é altamente estrogênico, ja hemogenin tem q usar um antagonista de progesterona pra evitar tetinhas.

Ganhar seco/manter ou molhado/perder depende 100% da dieta e um bom AI e/ou SERM

alguem aí ja mandou exemestano em conjunto com Dbol.???

ganhos por lógica provavelmente nulos, mais seria interessante algum relato..

nunca testei com exemestano, mas com SERMs posso dizer q vale a pena, ainda mais pelo custo  super baixo do stack

To querendo testar é dbol injetavel, diz o tiago celli q é melhor que deca kkkk

Editado 24/09/2015 às 02:03 09/24, 2015 por Visitante

Serms e o tal anabolizante sem efeitos colaterais, isso ainda está está sendo testado, e tomar duas drogas orais juntas? Não vai abusar do estômago e rin.... 

Serms e o tal anabolizante sem efeitos colaterais, isso ainda está está sendo testado, e tomar duas drogas orais juntas? Não vai abusar do estômago e rin.... 

Não, vc confundiu com os SARMs, e os SERMs não são metilados por isso não tem efeito no figado

Editado 24/09/2015 às 13:38 09/24, 2015 por Visitante

fora isso SERMs não são IAs..

tenho experiência com letro, mais exemestano provável que os resultados do Dbol seriam ainda menores, o que demonstra a baixa produtividade do Dbol..

O anastrozol intra-ciclo reduz a eficácia do Dbol?

não é que reduz eficácia, mais quem usa e sobe na balança TSD pra ver a ""evolução"" vai se decepcionar..

kkkkkkkkkkkkkkkk

 

O anastrozol intra-ciclo reduz a eficácia do Dbol?

Única coisa que ele faz é controlar o nivel de estrógeno, se tu ta planejando ciclar ja deve saber disso, mas o unico motivo pra usar AI é com exame de sangue mostrando excesso de aromatização.

Editado 24/09/2015 às 18:07 09/24, 2015 por Visitante

Única coisa que ele faz é controlar o nivel de estrógeno, se tu ta planejando ciclar ja deve saber disso, mas o unico motivo pra usar AI é com exame de sangue mostrando excesso de aromatização.

Prentento iniciar um protocolo:

1-10 enantato 500mg week

1-5 Dbol 50mg tsd

O IA estou vendo para utilizar de acordo com os exames que farei. Mais ta CARO pra burro man! Não achei por menos de 90 Dilmas aqui em SC.

eu te aconselho mandar o IA dês da primeira semana, em doses apenas mais espaçadas..

depois que os colaterais baterem ferrou...

se rolar gine ferrou de vez...

Sim, vou usar com certeza!

To pensando em 1ds3dn de início, ... oq achas?

Uma pergunta idiota Stein, você que já aplicou em vários spots, já tentou na panturrilha?

primeira semana pode usar até 4 dn, proximo dia 3 dn..

pra regular só com exame, mais comece assim..

ainda não precisei da pantu, como uso pouca coisa, não tive necessidade deste spot.

Para manter o músculo tem que usar outras drogas em conjunto com a dianabol? Por exemplo se eu ciclar 4 semanas de dianabol eu tomo oxandrolona na segunda semana, a dianabol vai acabar e eu continuarei a tomar oxandrolona por mais duas semanas.

Eu sempre faço ciclos de retenção no começo eu tomei  dianabol hemogenin e stanozolol. Mas eu perdi muito fiz TPC com tribulos Mais glutamina que serve para reforçar as linhas.