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Destroy The Opposition Para Iniciantes - Jamie Lewis (Chaos & Pain)

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Postado
  • Este é um post popular.

Vou traduzir aqui o treino para iniciantes do livro Destroy The Opposition, do Jamie Lewis, do Chaos & Pain:

Para o pontapé inicial em sua carreira recém-nascida no powerlifting, você vai ter que começar voltando ao básico. Como eu disse no início do livro, eu não tenho interesse em reinventar a roda - este é um programa para iniciantes bastante básico. Este programa é realmente para as pessoas sem background no powerlifting, mas com alguma experiência treinando, porém pouca. Fique com algo como isso por três a seis meses e, em seguida, siga em frente. Se você sentir que o volume é muito baixo (por exemplo, se você é um atleta acostumado a um nível muito mais elevado de exercício físico, adicione séries aonde quiser. Se você fica terrivelmente cansado após fazê-lo, descarte-a no próximo treino. Se você se matar direito no incício adicionando séries e repetições, você vai ser muito menos propensos a continuar treinando. Assim, apenas tente se acostumar com frequentar a academia, cinco dias por semana desde o início. A chave, do início do programa não é pensar em fazer ganhos iniciais - é fazer de frequentar a academia um hábito, que será difícil de ser quebrado no futuro. Os ganhos virão, se você estiver se aplicando apropriadamente.
Nessa fase, você irá fazer agachamento (Back Squat) apenas nos dias marcados para isso - é o que você precisa para se tornar confortável com levantamento em si. Você pode mexer com os exercícios principais posteriormente. O mesmo vale para o Supino e para o Terra, mas você vai fazer o que eu sugeri na sessão sobre o Terra, e alternar 6 semanas de Terra convencional com 6 semanas de Terra Sumô (para ver qual melhor se adapta). Se você assim escolher, você pode continuar fazendo isso depois, apenas para se manter fresco no levantamento, e se focar em desenvolver sua força como um todo, ao invés de apenas em um dos dois estilos. Assim que você estiver treinado o Terra por 6 a 12 meses, você pode analisar seu progresso e ver com qual estilo você se encaixou melhor.
dto.png
Exercícios para cada grupo:
  • Overhead Press: Militar OU Klokov. Sem Push Presses. Nesse ponto, você precisa desenvolver força pura. Explosão pode esperar - apenas se torne forte em levantar objetos acima da cabeça sem impulso das pernas por enquanto.
  • Pull: Para isso, apenas use a forma de Remada Curvada que eu mencionei no capítulo sobre o Terra (Pendlay Rows).
  • Push Accessory: Escolha entre Testa, Pushdowns, ou Paralelas.
  • Pull Accessory: Escolha entre Roscas com Barra ou Halteres, ou Chin-Ups.
  • Upper Body Minor Accessory: Isso pode ser qualquer coisa, do antebraço ao pescoço, feito pra high reps. Algum exercício que "pegue" legal, mas não o vá destruir. Isso não deve ser nada que irá lhe sobretaxar significativamente para os treinos posteriores, e deve ser mantido leve.
  • Lower Body Minor Accessory: A mesma coisa. Coisas como Flexão de Pernas, Glute-Ham-Raises, Panturrilhas, etc.

Eu não coloquei abdominais na rotina porquê eles são completamente opcionais. Pessoas vão fazer se tiverem vontade, e não fazer se não tiverem, então colocá-los na rotina é sem sentido.

Uma nota em se tornar bom na Barra e nas Paralelas:

FIQUE LONGE DAS FORMAS ASSISTIDAS POR MÁQUINAS DESSES EXERCÍCIOS. Elas são uma muleta que você jamais abandonará. Se você quer se tornar bom nelas e não pode fazê-las, o método é bastante simples. Todo dia, faça qual for, ou os dois, que você queira fazer, no final do seu treino, como negativas apenas. Isso significa que para Barra, você irá pular até o topo e controlar a descida o mais lentamente possível. O mesmo vale para as paralelas. Comece com séries de 3 repetições e adicione repetições se você passar a conseguir. Dentro de um mês, você estará fazendo várias repetições em cada - eu garanto isso.

Editado por AmericanHero (veja o histórico de edições)

Meu Diário - Lift-Run-Bang 365 http://www.hipertrofia.org/forum/topic/98465-dirio-do-americanhero-lift-run-bang-365/

58078700b.jpg

Getting better at squatting generally means you're going to get better at everything; No one ever got better at squatting and then failed elsewhere. Because even if they did, they didn't. You know why? Because the squat got better.

Postado

Achei meio esquisita a organização pra Pull, tipo três dias seguidos ON (remada, terra, remada) e quatro dias OFF. Mas o estilão do treino é massa.

Por falar em powerlifting, qual a visão do Jamie sobre o método conjugado da WSB?

Postado

Prevejo perguntas do tipo:

-Como faz a progressão?

-Qual tipo de agachamento é pra usar?

-E se eu estagnar nas cargas?

-E se eu faltar um dia, tem que repor no outro?

-Se eu fizer isso vou pegar quanto no supino daqui a 2 meses?

Postado
  • Autor

Achei meio esquisita a organização pra Pull, tipo três dias seguidos ON (remada, terra, remada) e quatro dias OFF. Mas o estilão do treino é massa.

Por falar em powerlifting, qual a visão do Jamie sobre o método conjugado da WSB?

Cara sinceramente eu não sei, nunca li ele falando nada diretamente sobre isso. acabei de mandar uma pergunta pra página dele no facebook, mas n sei se ele tem o costume de responder as pessoas diretamente, já que ele nem bota email pra contato no blog.

Na rotina dele pra intermediários e avançados tem pull praticamente todo dia, só muda a intensidade haha.

Prevejo perguntas do tipo:

-Como faz a progressão?

-Qual tipo de agachamento é pra usar?

-E se eu estagnar nas cargas?

-E se eu faltar um dia, tem que repor no outro?

-Se eu fizer isso vou pegar quanto no supino daqui a 2 meses?

Vou já adiantar umas dessas hehe:

-Quanto a progressão e estagnação, deve ser de acordo com a própria filosofia do Jamie sobre isso:

"I progress whenever I can, as much as I can. There’s no scheme, because there are too many variables for one to accurately calculate a proper progression scheme, or to predict when such progression might occur.

People aren’t machines, and nothing in nature follows linear progression.

If macro-evolution isn’t incrementally progressive, I cannot imagine why I personally could shrug off the nature of life and progress that way. The idea of incremental progression is counter-intuitive, and I believe limits progress far more than it stimulates it."

-É só back squat, vou até editar lá.

-Sobre faltar, bom, a própria ideia do programa pra iniciantes é justamente criar o hábito de não faltar na academia :P

-400 quilos

Editado por AmericanHero (veja o histórico de edições)

Meu Diário - Lift-Run-Bang 365 http://www.hipertrofia.org/forum/topic/98465-dirio-do-americanhero-lift-run-bang-365/

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Getting better at squatting generally means you're going to get better at everything; No one ever got better at squatting and then failed elsewhere. Because even if they did, they didn't. You know why? Because the squat got better.

Postado

Pessoal tem que conhecer o Jamie Lewis e o Chaos and Pain. Ele defende um treino full-body 4~6 vezes por semana, ou fazendo 30 singles, 15 doubles ou 10 triples nos exercicios grandes, exercícios parciais bem pesados, algumas pouquissimas assistencias, tanto pra força quanto pra hipertrofia, e alimentação Paleo, além do principio da autorregulacao. Ele não planeja progressao, carga, etc. Se você olhar pra ele, vê que o método dele da certo, e tem alguns principios bem aplicaveis, como a alta frequencia e o metodo de hipertrofia dele (várias séries, entre 10 e 15, de de 1~3 repetiçoes com no máx 1min de descanso) dá certo. Mas seguir fielmente os principios dele, só com uma ajudinha a mais.

Esse treino pra iniciante já é bem mais moderado que os treinos dele pra intermediario/avançado, e daria pra seguir se o cara tiver bastante disposicao e uma dieta bem hipercalorica.

E como é powerlifting, é Agachamento Low-bar

Postado
  • Autor

po gostei muito do treino, onde posso achar outra rotinas dele?, faz bem meu estilo

tem várias no livro dele, tanto as na mesma linha dessa que eu postei, mas para intermediários e avançados (são mais 4 no total), quanto outras rotinas que ele fala ao longo do livro que ele já fez ao longo da vida. no blog a única rotina pronta que eu acho que tem é a exercises in extremity:

https://chaosandpain.blogspot.com.br/2010/01/you-asked-for-it-and-youve-got-it.html?zx=57a0029ec48b3792

e tem a filosofia básica do treino chaos and pain per se, que não é propriamente dito uma "rotina":

https://chaosandpain.blogspot.com.br/2009/03/chaos-and-pain-basics.html

Meu Diário - Lift-Run-Bang 365 http://www.hipertrofia.org/forum/topic/98465-dirio-do-americanhero-lift-run-bang-365/

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Getting better at squatting generally means you're going to get better at everything; No one ever got better at squatting and then failed elsewhere. Because even if they did, they didn't. You know why? Because the squat got better.

Postado

tem várias no livro dele, tanto as na mesma linha dessa que eu postei, mas para intermediários e avançados (são mais 4 no total), quanto outras rotinas que ele fala ao longo do livro que ele já fez ao longo da vida. no blog a única rotina pronta que eu acho que tem é a exercises in extremity:

https://chaosandpain.blogspot.com.br/2010/01/you-asked-for-it-and-youve-got-it.html?zx=57a0029ec48b3792

e tem a filosofia básica do treino chaos and pain per se, que não é propriamente dito uma "rotina":

https://chaosandpain.blogspot.com.br/2009/03/chaos-and-pain-basics.html

muit bom mesmo, tenhu dificuldade de achar conteude de qualidade como esse na net, vlw!!

Postado
  • Autor

Achei meio esquisita a organização pra Pull, tipo três dias seguidos ON (remada, terra, remada) e quatro dias OFF. Mas o estilão do treino é massa.

Por falar em powerlifting, qual a visão do Jamie sobre o método conjugado da WSB?

O Jamie respondeu minha pergunta, ele disse exatamente isso:

"I think Westside's methods are great for geared and shit for raw lifters. There's a reason why they've not produced a single useful raw lifter."

eu perguntei depois disso se o mesmo valia para o WS4SB, que não usa "bands&chains" etc, e estou esperando a resposta rs

Meu Diário - Lift-Run-Bang 365 http://www.hipertrofia.org/forum/topic/98465-dirio-do-americanhero-lift-run-bang-365/

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Getting better at squatting generally means you're going to get better at everything; No one ever got better at squatting and then failed elsewhere. Because even if they did, they didn't. You know why? Because the squat got better.

Postado

Eu ainda tô pra testar as filosofias do Chaos and Pain. Vou tentar começar nas férias que tem mais tempo disponivel e melhor descanso, e talvez faça um diario.

Essa semana eu vou tentar fazer a Behind the Neck Push Press (desenvolvimento por tras com impulso) que ele tanto defende. Vamo ve né!

Editado por thyagw (veja o histórico de edições)

Postado

O Jamie respondeu minha pergunta, ele disse exatamente isso:

"I think Westside's methods are great for geared and shit for raw lifters. There's a reason why they've not produced a single useful raw lifter."

eu perguntei depois disso se o mesmo valia para o WS4SB, que não usa "bands&chains" etc, e estou esperando a resposta rs

Boa discussão... Mas qual seria o defeito do método pra levantamento RAW?

Valeria abrir um tópico sobre isso.

Postado

Bullshit do Jamie, O louie a uns 30-40 anos atrás tinha um total acho q de 100lbs a menos q o do jamie na mesma categoria, e a pesagem era 20-30min antes da competição.

Ele já citou recordista mundial de agacho raw que usa WSB.

O que mais muda na rotina do WSB é a adição de exercícios pro quads e exercícios principais diferentes.

Postado

O Jamie respondeu minha pergunta, ele disse exatamente isso:

"I think Westside's methods are great for geared and shit for raw lifters. There's a reason why they've not produced a single useful raw lifter."

eu perguntei depois disso se o mesmo valia para o WS4SB, que não usa "bands&chains" etc, e estou esperando a resposta rs

Acho que ele nem vai responder. E se responder, vai falar mal do WS4SB. Sei disso porque ele já comentou em diversas ocasiões que odeia o DeFranco.

Bullshit do Jamie, O louie a uns 30-40 anos atrás tinha um total acho q de 100lbs a menos q o do jamie na mesma categoria, e a pesagem era 20-30min antes da competição.

Ele já citou recordista mundial de agacho raw que usa WSB.

O que mais muda na rotina do WSB é a adição de exercícios pro quads e exercícios principais diferentes.

Tem link pra essas informações?

Acho que o que o Jamie quis dizer foi que o método WSB não é o mais eficaz para levantadores RAW, e não que é um sistema totalmente inútil.

Postado

Sobre os totais do Louie é só jogar no google que você acha, no Livro dele também tem a história dele meio que resumida, o cara fez totais a nível de top 10 em várias categorias e é o único levantador acima de 50 anos a agachar 900lbs.

Sobre esse cara que é recordista do Agacho Raw, ele mostrou no livro dele.

Sobre adicionar exercícios pra quads e exercícios principais diferentes é puro bom senso, mas se procurar alguém que faça WSB pra competir RAW você vai notar pelo menos as coisas que eu falei.

  • 1 mês depois...
Postado

Fiquei curioso a respeito. Alguém pode falar algo mais?

Cara,não tem o que falar sobre o treino, põe um peso que você aguente completar os sets e pronto, bola pra frente.

Postado
  • Autor

é, não tem mto mistério não, o próprio jamie já falou que n gosta de ficar esquematizando progressão, gosta de progredir meio no instinto "hoje eu acho que consigo por mais carga" "hoje acho que n consigo, vou manter", ao inves de ficar fazendo ciclos com %, waves, etc. não estou dizendo que é a melhor maneira, apenas que se for pra seguir o treino do cara, é esse o estilo. rs

Meu Diário - Lift-Run-Bang 365 http://www.hipertrofia.org/forum/topic/98465-dirio-do-americanhero-lift-run-bang-365/

58078700b.jpg

Getting better at squatting generally means you're going to get better at everything; No one ever got better at squatting and then failed elsewhere. Because even if they did, they didn't. You know why? Because the squat got better.

Postado

é, não tem mto mistério não, o próprio jamie já falou que n gosta de ficar esquematizando progressão, gosta de progredir meio no instinto "hoje eu acho que consigo por mais carga" "hoje acho que n consigo, vou manter", ao inves de ficar fazendo ciclos com %, waves, etc. não estou dizendo que é a melhor maneira, apenas que se for pra seguir o treino do cara, é esse o estilo. rs

Dá certo pra ele, ele ta com recorde mundial agora haha

Postado

O Jamie gosta de ser um meio hater, mas ele usa o Simmons como referência nesse livro aí também. :laughingsmiley:

Eles é mais do tipo que gosta de abrir o olhos dos outros pra novas possibilidades. Sempre tive essa imagem dele na minha cabeça.

Pyrros Dimas Protein
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Culpa, medo, ganância. Cuidado!

  • 2 semanas depois...
Postado

Up. Iniciei o treino essa semana, to preocupado com o overtraining. 3 Dias seguidos trabalhando a costa "terça quarta quinta''. É normal mesmo? abraços, e bons treinos.

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/106003-destroy-the-opposition-para-iniciantes-jamie-lewis-chaos-pain/

canal mais novo sobre musculação no youtube. vale conferir...www.youtube.com/vmvlive video novo toda semana!

Postado

Up. Iniciei o treino essa semana, to preocupado com o overtraining. 3 Dias seguidos trabalhando a costa "terça quarta quinta''. É normal mesmo? abraços, e bons treinos.

Se você acredita em overtraining não devia estar fazendo Chaos and Pain.

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