Whey Optimum X Whey Hilmar

[no-xplode]

qual seria a melhor escolha ? hidrolisada ou isolada ? qual das duas tem mais aminoacidos ? qual absorve mais rapido?

[phlopesjf]

pra mim, o melhor é o que vc pode pagar.

Optimun é melhor que wilmar sim. isso é fato.

Se vc quiser comprar wilmar pq é mais barato compre oras.

Se quiser um pouco + de qualidade e poder pagar por isso, compre da Optimun ué.

pra que tanta discussão? :rolleyes:

[Andre Pajé]

Só para eu ter uma base entao, quanto sairia mais ou menos 3kg de whey isolada da hilmar? para comparar de quanto eu pago na minha?

respondendo o amigo,

a hidrolisada consegue uma pureza maior de proteínas e nao deixa de fora algumas fraçoes de whey que estao sendo muito estudadas que sao os GMP (glicomacropeptideos) que tem ações purificadoras nas bactérias intestinais melhorando assim o perfil geral de absorção de todos os nutrientes, também tem ações nas sinapses (pesquisas foram feitas com idosos recuperando a memoria pela ingestao desses compostos),

a isolada dependendo do processo pelo qual foi isolada mata as fraçoes de whey que nao sao parte de uma proteina completa mas que geram esses outros beneficios, por exemplo a ion exchange zera carboidratos mas mata essas frações

o sistema de filtração por cross flow nao mata essas frações de proteínas, mas a isolada hidrolisada é considerada melhor sim, pelo menos no universo dos estudos científicos.

sei que toda whey funciona, mas existem diversas aplicações, por exemplo, existe uma espécie de doença no intestino relacionada a absorção intestinal, é uma espécie de candida que ocorre nas mulheres que tem intestino preso e nao sabem porque, isso é um desequilibrio na flora e somente uma whey com GMP´s pode resolver o problema, por funcionar num sistema de bi-pass, que consegue purificar e "desintupir" as microvilusidades do intestino entao não é tudo igual não, depende da aplicação.

Nao sou fisiculturista profissional, fui campeao paranaense estreantes na minha categoria e no overall neste ano, nao pretendo mais competir mas prezo por estar com o shape em ordem porque isso faz a diferença no meu trabalho, acho que até 1.6g de proteína para cada kilo de peso qualquer whey absorve bem, mas para passar de 1.8, 2.0 as vezes fermenta e só vira gases e nao absorve, nesses casos uma whey isolada faz a diferença, ai vai depender do tipo sanguineo, aqueles que tem o tipo O tem ph mais ácido e geralmente pode chegar até 2.2g de proteína para cada kilo mesmo com whey concentrada que absorve,

abraços

andré

[Juazeiro]

Em quanto tempo de uso vcs acham que um produto é realmente bom?

Como menssuram os ganhos de um whey?

Comprei Hilmar e tô esperando chegar. Já usei Probiotica, DNA, IM, BA... e espero muito desse hilmar como vcs falam. Agradeço a ajuda.

[Vitaao]

nao tem como velho ...se vc espera muit com ctz vai ficar desapontado.. pq o whey nao faz tanta diferença... o que muda msm é a dieta.. com as proporçoes de nutrientes... quantidade de Kcal e etc...alem do treino correto... descanso entre outros fatores... o whey é um complemento... e nao da resultados imediatos como os NOs gringos e etc... mas eu acho indispensavel msm assim... mas comparar um com o outro so se vc manter a msm dieta que tava antes com o msm treino.. mas msm assim nao vai ser a msm coisa

[aderbal]

Bom, eu estou com um pote de 2.3Kg de ON aqui, mas estou realmente convencido com o Hilmar. Acho que vou começar a usar desde já, junto com o ON mesmo. Ao invés de usar 60g (2 medidas) de ON, usarei uma medida de cada, aproveitando o sabor, já que o Hilmar é sem sabor, correto?

Acho que já estaria de bom tamanho, já que não vejo necessidade de ingerir mais whey (além da hora do pós-treino) na minha dieta, que já tem Albumina e várias fontes naturais pelas refeições.

[Juazeiro]

Bom, eu estou com um pote de 2.3Kg de ON aqui, mas estou realmente convencido com o Hilmar. Acho que vou começar a usar desde já, junto com o ON mesmo. Ao invés de usar 60g (2 medidas) de ON, usarei uma medida de cada, aproveitando o sabor, já que o Hilmar é sem sabor, correto?

Acho que já estaria de bom tamanho, já que não vejo necessidade de ingerir mais whey (além da hora do pós-treino) na minha dieta, que já tem Albumina e várias fontes naturais pelas refeições.

Eu li na parte de nutrição que as doses devem ser de 30g pois o corpo não absorve mais q isso por refeição ou seja creio que a cada 3 horas. Então cheguei a conclusão que o melhor é fracionar durante o dia e 30 no pós.

[Fefe]

André,

Concordo c/ tudo q falou sb whey. Considero as importadas, sem sombra de dúvida, as melhores, embora não vá negar q as nacionais tem lá suas vantagens. Cd um tem um objetivo, como vc mesmo citou, comparando o corpo ao carro. Então, cd um c/ seu cada qual. Mais surgiu uma dúvida: considerando tudo q falou, tomar whey hidrolisada e whey isolada, em horários diferentes, seria desaconselhável por alguma razão?

[Andre Pajé]

Fefe

Entao, a whey hidrolisada seria interessante pela manha e antes de dormir por conter todas as fraçoes que eu falei pelo aspecto funcional da estrutura da dieta e a isolada logo após o treino, porque apesar de mais "pobre" no aspecto funcional, na questao rapidez de absorção e concentração de aminoácidos ela leva certa vantagem, principalmente as ion exchange, mas isso tudo que falei é teoria e o que esta escrito nos estudos. quero deixar claro que é muito dificil mesmo dar opiniao nesse assunto, porque acho que funciona melhor em mim mas pode ser psicologico também, gosto de ler os estudos mas vim de academia de porao onde os caras tomavam total protein da DNA e também ficavam fortes, entao nao sei mais que tipo de opiniao sobre Whey dar aqui,

acho que tenho que tomar um tempo essa hilmar para ver o que acontece, de repente posso ter o mesmo resultado gastando menos, vamos ver...

pode ser mesmo que de o mesmo resultado que estou tendo hoje e que eu consiga manter legal com a hilmar, mas que eu vi diferença quando coloquei só a isolada isso eu vi, e um amigo meu também que faz dieta bem regular e treina faz tempo migrou para uma isolada neste mes e disse também ter experimentado ganhos que ele nao esperava, que ela absorve mais e mais rapido tenho certeza, agora o quanto isso pode representar no resultado final eu acho isso dificil de falar, porque o que é verdade para mim nao vai ser a mesma verdade para outros...

[Aroldo]

Dae galera,

Referente a esta discussão, aqui tem uma tabela de comparação de algumas Wheys: https://psupl.blogspot.com/

Incluindo concentração, preços, etc.. achei massa.

[]s

Aroldo.

[fernandows]

Só para eu ter uma base entao, quanto sairia mais ou menos 3kg de whey isolada da hilmar? para comparar de quanto eu pago na minha?

Fala Andre, eu ja corri muito atras dela e anda MUITO dificil de conseguir, vou passar um valor medio para que todos tenham uma ideia: R$ 50,00 o KG da isolada.

Soh por ai ja se consegue ter uma base de (custo & beneficio).

Quanto ao resto que voce falou esta tudo 100% deu de ver que voce entende.. e MUITO, mais pra frente estarei patrocinando uma galera, quem sabe voce nao seja um? (curti o shape).

Complementando mais ainda: Sem duvida a isolada absorve mais rapido, nao sei se vou estar falando algo errado, mais o produto em si, eh mais fino, nao sei explicar, soh pela aparencia ja se nota a diferenca. Acho que isso influencia na absorvicao, me corrijam se estiver errado.

Quanto a comparacao que muitos vem fazendo entre ON e Hilmar claro que ON levar a melhor comparando de 1kg contra 1kg (agora pelo outro lado, comparando 1kg vs. 1kg e preco vs. preco) eu nao pensaria 2x.

Fica ate um pouco chato eu comentar e participar de alguns assuntos, pois sou vendedor.. mais isso que eu falei eh fato, eh soh procurar e comprar alguns fatos.

Obrigado, espero ter complementado.

[rubenssoto]

Li grande parte do tópico.

Meu medo não é em relação a qualidade do whey hilmar, isso para mim é o que menos importa porque se for ruim simplismente não uso mais.

O grande problema é que compramos de terceiros e não sabemos se o produto foi manipulado com higiene ou mesmo se esta batizado!

Mas vai vir um e falar, a se tiver batizado não vai ter efeito todo mundo vai perceber. Mas se for colocada alguma substância maléfica? Existem tantas pessoas ruins espalhadas por ai, não há como confiar cegamente em uma pessoa.

Não estou acusando ninguem, não conheço não posso julgar, falo genericamente!

[junior_dnz]

Li grande parte do tópico.

Meu medo não é em relação a qualidade do whey hilmar, isso para mim é o que menos importa porque se for ruim simplismente não uso mais.

O grande problema é que compramos de terceiros e não sabemos se o produto foi manipulado com higiene ou mesmo se esta batizado!

Mas vai vir um e falar, a se tiver batizado não vai ter efeito todo mundo vai perceber. Mas se for colocada alguma substância maléfica? Existem tantas pessoas ruins espalhadas por ai, não há como confiar cegamente em uma pessoa.

Não estou acusando ninguem, não conheço não posso julgar, falo genericamente!

quanto a qualidade, o ruan [ou o rage nao lembro] ja fez analise laboratorial do whey hilmar vendido pelo fernando aqui do forum, nao e adulterado...agora, achar que alguem vai colocar substancias maleficas no whey so pra fod*r com a vida dos outros e dar risada...ai ja e imaginacao demais pro meu gosto...

[rubenssoto]

Po então você vive em outro planeta...Porq onde eu vivo as pessoas botam drogas na bebida dos outros, matam sem motivo...É uma coisa grave é, mas seila...sou mto pé atras...Mas não estou acusando ninguem longe de mim...Quem sou eu para julgar alguem

[fernandows]

Po então você vive em outro planeta...Porq onde eu vivo as pessoas botam drogas na bebida dos outros, matam sem motivo...É uma coisa grave é, mas seila...sou mto pé atras...Mas não estou acusando ninguem longe de mim...Quem sou eu para julgar alguem

Entendi o seu pensamento.. e concordo contigo.. hoje em dia existe muita gente "ruim" na internet para o tal ato no qual voce citou.

Se eu nao me engano a integral andou fazendo isso 2x.

Mais acho que para vendedores agora no comesso nao teria o "porque" fazer isso.. sendo que uma dessas substancias custam muito caro pelo que me parece.

Qual substancias tambem voce se refere?

Acho que nao teria motivo para este tipo de produto, eh facil notar quando eh posto algo.

Obrigado.

[leandrocm]

Bom agora que já admitiram que Whey isolada (ON) é melhor que a concentrada, e a discussão é custo-benefício. O que vale mais a pena?

Comprar um saco de Whey da ON no Ebay de 10lb igual eu fiz por 57 reais o kg (260 reais o saco com frete), ou comprar Whey Hilmar isolado (se achar) por 50 reais o kg (mais frete)?

Engraçado o pessoal criticando quem compra da ON se achando o espertão, sendo que se pode comprar da ON mais barato que a Hilmar, só aqui mesmo é caro, por causa dos impostos e encargos absurdos desse país, se você importar (e souber importar pra não pagar imposto), mesmo com frete, sai quase o mesmo preço, ou até mais barato que da Hilmar, sendo que vem lacradinho de fábrica num saco ou pote, e tem coisas a mais que o Hilmar como enzimas para ajudar a absorção.

E melhor, ainda consegui vender 2kg do meu Whey na academia, e pagou todo o saco, então estou usando Whey ON de graça. Agradeço isso ao nosso querido governo.

[giulianomoretti]

Bom agora que já admitiram que Whey isolada (ON) é melhor que a concentrada, e a discussão é custo-benefício. O que vale mais a pena?

Comprar um saco de Whey da ON no Ebay de 10lb igual eu fiz por 57 reais o kg (260 reais o saco com frete), ou comprar Whey Hilmar isolado (se achar) por 50 reais o kg (mais frete)?

Engraçado o pessoal criticando quem compra da ON se achando o espertão, sendo que se pode comprar da ON mais barato que a Hilmar, só aqui mesmo é caro, por causa dos impostos e encargos absurdos desse país, se você importar (e souber importar pra não pagar imposto), mesmo com frete, sai quase o mesmo preço, ou até mais barato que da Hilmar, sendo que vem lacradinho de fábrica num saco ou pote, e tem coisas a mais que o Hilmar como enzimas para ajudar a absorção.

E melhor, ainda consegui vender 2kg do meu Whey na academia, e pagou todo o saco, então estou usando Whey ON de graça. Agradeço isso ao nosso querido governo.

Realmente custo beneficio, mais comprando do ebay com vendedores pontuados, n tem perigo de fikar preso na anvisa?

vlw

[aderbal]

quanto a qualidade, o ruan [ou o rage nao lembro] ja fez analise laboratorial do whey hilmar vendido pelo fernando aqui do forum, nao e adulterado...

Não encontrei esse tópico, alguém sabe onde está?

[junior_dnz]

Não encontrei esse tópico, alguém sabe onde está?

ta no topico de vendas do fernando, fuça la que vc axa..

[fernandows]

Segue a analise:

Caracteristicas Resultados Padrão

Aspecto Pó Pó

Cor Creme Creme

Sabor/Odor Caracteristico Caracteristico

Sujidades Ausente Ausente

Proteina(Base Seca) 80,2% Não menor que 80%

Gordura 0,9% Não Maior que 8%

Umidade 4,9% Não mais que 8%

Cinzas 3% Não mais que 4%

Detecção de GMO Ausência (<0,1%) Ausência (<0,1%)

Analise Microbiológica

Contagem de Placas Ñ + q 10.000UFC/g Ñ + q 10.000UFC/g

Coliformes a 45º Ñ + que 10NMP/g Ñ + que 10NMP/g

Coliformes a 35º Ñ + que 3NMP/g Ñ + que 3NMP/g

Salmonella.sp Negativo 25/g Negativo 25/g

Leveduras Ñ + q 50UFC/g Ñ + q 50UFC/g

Bolores Ñ + q 50UFC/g Ñ + q 50UFC/g

segue o link: https://www.hipertrofia.org/forum/index.php...9732&st=260

[handsome]

Bom agora que já admitiram que Whey isolada (ON) é melhor que a concentrada, e a discussão é custo-benefício. O que vale mais a pena?

Comprar um saco de Whey da ON no Ebay de 10lb igual eu fiz por 57 reais o kg (260 reais o saco com frete), ou comprar Whey Hilmar isolado (se achar) por 50 reais o kg (mais frete)?

Engraçado o pessoal criticando quem compra da ON se achando o espertão, sendo que se pode comprar da ON mais barato que a Hilmar, só aqui mesmo é caro, por causa dos impostos e encargos absurdos desse país, se você importar (e souber importar pra não pagar imposto), mesmo com frete, sai quase o mesmo preço, ou até mais barato que da Hilmar, sendo que vem lacradinho de fábrica num saco ou pote, e tem coisas a mais que o Hilmar como enzimas para ajudar a absorção.

E melhor, ainda consegui vender 2kg do meu Whey na academia, e pagou todo o saco, então estou usando Whey ON de graça. Agradeço isso ao nosso querido governo.

Poh amigo passa ai o a referencia!!

Com qual comprador do ebay voce comprou?? ele declarou gift?

abraçp

[handsome]

Isso que é osso.

Beleza, o cara apresentou um ótimo argumento.

Mas na hora de ajudar de verdade o pessoal e ensinar o caminho das pedras para que possamos comprar no mesmo esquema, o cara desaparece.

Assim é difícil né?

A propósito, andei pesquisando no ebay e está U$ 5,00 mais caro que no bb.com

Falou tudo Iceman, o carro postou um ótimo argumento mas não ajudou o pessoal!

Poh amigo passa referencias ai,de qual comprador voce comprou?como fez para nao ser taxado?

pois é 5U$ mais carro que na bb,so resta ver o valor do frete neah=/

abraço e qualquer coisa vamo relatar ai.

[cpr2009]

é..

mas o whey hilmar não tem nada de aminoacidos e tals..

só proteina..

então tem q compra bcaa também..

acaba se tornando o mesmo preço...

ou estou errado?

[yeah_buddy]

hahahahha ta mto engraçado isso aqui... todo mundo fala e ninguém apresenta nenhuma prova concreta de nada... já foi citado até calça jeans como parâmetro...

acredito que a questão aqui está no custo X benefício, e não na comparação crua entre a qualidade dos 2 produtos, comparação esta que só vai ser concluída quando apresentarem provas de que tal whey é melhor que o outro

[Gustave]

é..

mas o whey hilmar não tem nada de aminoacidos e tals..

só proteina..

então tem q compra bcaa também..

acaba se tornando o mesmo preço...

ou estou errado?

Rapaz não me fale isso.

Proteína > Peptídeos > Aminoácidos

Se é um whey contém BCAA e na maioria das vezes, em maior quantidade por porção do que uma porção isolada de BCAAs.

[Insight]

Rapaz não me fale isso.

Proteína > Peptídeos > Aminoácidos

Se é um whey contém BCAA e na maioria das vezes, em maior quantidade por porção do que uma porção isolada de BCAAs.

Mas BCAA / aminoácidos isolados são diferentes de aminoácidos compondo as proteínas.

Mas é isso mesmo .

Todo whey contém BCAA... dizer que whey da marca tal tem incríveis Xg de BCAAs é puramente propaganda pra ajudar na venda.

[LuPo]

Mas BCAA / aminoácidos isolados são diferentes de aminoácidos compondo as proteínas.

Mas é isso mesmo .

Todo whey contém BCAA... dizer que whey da marca tal tem incríveis Xg de BCAAs é puramente propaganda pra ajudar na venda.

claro que aminoacidos isolados sao diferentes dos "macroblocos" contidos nas proteinas, mas alem de conter BCAAs o whey contem outros aminoacidos essenciais e nao essenciais, por serem uma fonte de proteina de alto VB; nao sei dizer mas acho que wheys contem um perfil de aminoacidos completo.

Todo whey contem bcaas e aminoacidos em geral, mas dependendo do processo de produção do whey ele pode sim apresentar um aminograma superior a outro tipo de whey.

[Insight]

claro que aminoacidos isolados sao diferentes dos "macroblocos" contidos nas proteinas, mas alem de conter BCAAs o whey contem outros aminoacidos essenciais e nao essenciais, por serem uma fonte de proteina de alto VB; nao sei dizer mas acho que wheys contem um perfil de aminoacidos completo.

Todo whey contem bcaas e aminoacidos em geral, mas dependendo do processo de produção do whey ele pode sim apresentar um aminograma superior a outro tipo de whey.

Sim, concordo que diferentes processos levam a diferentes produtos finais... mas pra mim, o que conta mais é escolher o tipo do processo+marca confiável do que contar os aminoácidos. Na verdade nunca fiz isso de comparar o aminograma por acha que a diferença é mínima.

[LuPo]

Sim, concordo que diferentes processos levam a diferentes produtos finais... mas pra mim, o que conta mais é escolher o tipo do processo+marca confiável do que contar os aminoácidos. Na verdade nunca fiz isso de comparar o aminograma por acha que a diferença é mínima.

sim, claro, é como diz o velho ditado "o que vale nao é a quantidade e sim a qualidade", alem do que, digamos, 100mg de um aminoacido nao iria fazer diferença alguma.

[marcelobra]

Da pra mandar açucar mascavo junto com o whey da hilmar? Ta muito caro a malto\dextrose aqui na minha cidade