Força X Tamanho

[Alexandre Dias]

Bom dia, foristas.

Caso este tópico esteja no lugar errado, por favor, corrijam.

Sou iniciante com menos de um ano de treino. Dada minha péssima condição física, hoje meu treino é bem básico para que eu alcance um patamar físico mínimo e deixe de treinar com cargas vergonhosas.

Tenho lido muitos tópicos aqui no fórum e percebi que muitos treinam com foco em crescimento muscular. Minha dúvida é: tamanho é documento? Ou melhor, existe treino específico para ganho de força e que resulte em crescimento dos músculos?

Pergunto isso pois não é raro encontrarmos pessoas magras que também sejam fortes.

Se houver treino de força, quais as diferenças principais entre um treino desse tipo para um treino de hipertrofia?

Obrigado.

- Alexandre

[Brunobyof]

Olá! Seja bem vindo!

Você tem razão sim brother. Existe diferença.

Leia sobre StrongLifts SL 5x5. Tem vários tópicos por aqui sobre isso. É uma ótima forma de começar a ganhar força.

MAs entenda o seguinte: Ainda que ganho de força e hipertrofia caminhem juntos, tem treinos e treinos. E na verdade não existe um treino melhor que outro, mas com certeza tem um que será melhor pra você, por um tempo pelo menos. O treino de hipertrofia geralmente tem de 6-10 repetições por série, cargas média-alta. O treino de força é sempre carga alta e poucas reps, por exemplo o SL 5x5.

Não sou manjador de treinos, mas pra quem tá iniciando, basta levantar uns pesos que você vai crescer, independente de qual exercício vai fazer, contanto que garanta um estímulo legal, ou seja, com repetições de até 10 por série. Até andar de bike pode fazer seu peito crescer no início.

[Zohan]

Então cara, sem vc faz um treino de força e tem uma dieta boa vc cresce pra caramba, mas se vc não come bem, vc vai ser um 'forte magro' entende?

[Leoo5]

Na minha Opniao que faz treino de ganho de massa muscular acaba ganhando tbm força so que nao muita....E quem faz um treino de Força acaba ganhando um pouco de massa muscular mais nao muita....Vc tem que saber oque vc quer '0'

[Rafael_nl]

Na verdade quem faz um treino de força ganha mais massa magra verdadeira do que quem faz um treino de hipertrofia comum.

[Leoo5]

Na verdade quem faz um treino de força ganha mais massa magra verdadeira do que quem faz um treino de hipertrofia comum.

Entao pq muitos levantadores de peso (que tem bastante força) nao sao muito musculosos ?? e a maioria ou é magro ou é gordo

[manel007]

dieta, ( e AE's também...)

[Visitante]

Entre naturais, o tipo de treino que ganha mais músculo, é o treino de força.

Entre usuários de drogas, é o treino pra "inchar".

[14th]

Não é necessariamente assim.. Em um treino de hipertrofia você cresce bem mais e mais rápido. O problema é que você estagna muito rapido também. Por isso incluir treinos de força e tão importante. Olhando a longo prazo, treinos de força para naturais são bem mais vantajosos, mas para projeto verão, treinos simples de hipertrofia são melhores.

Editado Outubro 5, 2012 às 18:15 por 14th

[Luiz Bueno]

Entao pq muitos levantadores de peso (que tem bastante força) nao sao muito musculosos ?? e a maioria ou é magro ou é gordo

De onde tu tirou isso? Dá uma olhada no tamanho dos caras em competições de levantamento de peso... os caras são GIGANTES! A maioria tem um bf alto, claro, mas baixa o bf do cara pra tu ver como vai ficar... MUITO melhor que muitos que treinam pra isso!

Treino de força garante ganhos mais sólidos do que os pra hipertrofia. Quer um exemplo, pega um cara que faz um treino comum e sai todo inchado da academia.... deixa ele de molho em casa por 10 dias. O cara volta parecendo que nunca treinou, mucha tudo. São ganhos rápidos, mas são um tanto quanto ilusórios! Falo por experiência própria!

Já treinos de força, como já vi alguns falando por aqui, o cara para 1 mês e as perdas são mínimas no volume!

Como já foi dito, pra projeto verão um treino convencional de hipertrofia pode resolver, mas se tu tá querendo um investimento a longo prazo.... baixa as reps e soca carga ai que é muito melhor!

[Visitante]

No treino de hipertrofia, ganhar um pouco de músculo até que ganha, mas pouco.

Se quer uma prova que treino de força dá mais músculos(a longe prazo como falaram) ao invés do treino de hipertrofia, observe os fisiculturista antes de 1950.Todos usavam low-reps e tinham shapes bons, tinham seus 95kg com 10%BF...

[Zohan]

rapais, é bom vc sempre ciclar, uns 4 meses treino de força outros 4 de hipertrofia ou então aqueles treinos ab2x low/high tbm acho uma boa, pq em teoria ia tirar os beneficios dos 2 tipos de treino

[Visitante]

rapais, é bom vc sempre ciclar, uns 4 meses treino de força outros 4 de hipertrofia ou então aqueles treinos ab2x low/high tbm acho uma boa, pq em teoria ia tirar os beneficios dos 2 tipos de treino

Bom, um WS4SB é um treino de força com alguns exercícios de várias rep, tem até um repetition day.Outros métodos também possuem assistências de várias rep, menos fullbodys que são só compostos e uma assistência ou outra de repetições médias.

Quatro meses de cada um é muita coisa, teriam que ser ciclos menores se você quer realmente seguir essa filosofia.

[Gabriel.O]

Entao pq muitos levantadores de peso (que tem bastante força) nao sao muito musculosos ?? e a maioria ou é magro ou é gordo

<-------------- olha que cara gordo, 30% BF

Força tambem é neural, as vezes tem um cara magrinho que é "forte", mas são exceções até porque poucos tem capacidade pra desenvolver isto, na maioria das vezes o maior é mais forte

Editado Outubro 5, 2012 às 21:44 por Gabriel.O

[Visitante]

<-------------- olha que cara gordo, 30% BF

Força tambem é neural, as vezes tem um cara magrinho que é "forte", mas são exceções até porque poucos tem capacidade pra desenvolver isto, na maioria das vezes o maior é mais forte

Eu já tinha lido isso por algum adm aqui do fórum(não me lembro se era o Gaspar ou o Craw).

Realmente, depois de entender isso, percebi o porquê de um magrelo baixinho do Bruce Lee ser tão forte.Ele mesmo dizia algo do genêro "é preciso treinar centena de milhares de vezes um movimento para chegar a sua perfeição, para criarmos conexões neuromusculares".

Treinos altamente volumosos então ganham seu espaço, já que no caso do Bruce, ele treinava seu corpo de 8 a 12 horas por dia.

Também explica um pouco o negócio dos "antepassados" serem mais fortes que o homem moderno.Lembram desse tópico?

abs

[Leoo5]

Seis tao falando isso por causa do SL5 rsrs acho que os dois tem suas vantagens e desvantagens ''/

[14th]

Não acho legal essa periodização de 4 meses 4 meses (acho menos que isso não muito util tambem).. Até por serem hipertrofias "diferentes", você mesclar elas faz muito mais sentido e parece ser um tempo melhor aproveitado.

[Kazuya Mishima]

olá,

O que realmente muda do ''treino de força'' para o ''treino de hipertrofia'' é o objetivo.

É bem comum que as pessoas confundam o uso de repetições baixas / limitar-se aos grandes com treino de força. E o uso de repetições altas / inclusão de pequenos com treino de hipertrofia.

Mas isso não passa de uma bobagem.

Editado Outubro 6, 2012 às 03:18 por Kazuya Mishima

[Zohan]

Não acho legal essa periodização de 4 meses 4 meses (acho menos que isso não muito util tambem).. Até por serem hipertrofias "diferentes", você mesclar elas faz muito mais sentido e parece ser um tempo melhor aproveitado.

Tipo eu tbm pensei nisso, os treinos low/high parecem bem promissores. Ja to montando meu treino substituto do 5x5, vai ser um AB2x https://www.hipertrofia.org/forum/topic/97653-deem-um-pitaco-ai-no-meu-treino-ab2x/#entry1247579, sera q esse modelo posso ter expectativas de atingir altas cargas e um bom rendimento?

[Rodrigo Souto]

Entao pq muitos levantadores de peso (que tem bastante força) nao sao muito musculosos ?? e a maioria ou é magro ou é gordo

Falou mta besteira .... Faço essas palavras as minhas :

De onde tu tirou isso? Dá uma olhada no tamanho dos caras em competições de levantamento de peso... os caras são GIGANTES! A maioria tem um bf alto, claro, mas baixa o bf do cara pra tu ver como vai ficar... MUITO melhor que muitos que treinam pra isso!

Treino de força garante ganhos mais sólidos do que os pra hipertrofia. Quer um exemplo, pega um cara que faz um treino comum e sai todo inchado da academia.... deixa ele de molho em casa por 10 dias. O cara volta parecendo que nunca treinou, mucha tudo. São ganhos rápidos, mas são um tanto quanto ilusórios! Falo por experiência própria!

Já treinos de força, como já vi alguns falando por aqui, o cara para 1 mês e as perdas são mínimas no volume!

Como já foi dito, pra projeto verão um treino convencional de hipertrofia pode resolver, mas se tu tá querendo um investimento a longo prazo.... baixa as reps e soca carga ai que é muito melhor!

Sem mais !

Não é necessariamente assim.. Em um treino de hipertrofia você cresce bem mais e mais rápido. O problema é que você estagna muito rapido também. Por isso incluir treinos de força e tão importante. Olhando a longo prazo, treinos de força para naturais são bem mais vantajosos, mas para projeto verão, treinos simples de hipertrofia são melhores.

Cara concordo totalmente com vc.

Cara, eu não preciso acrescentar nada, os caras já falaram tudo e mais um puco...

Acho interessante mesclar um pouco, ou colocar 1/2 isoladores high reps no máximo para um músculo com dificuldade !

Eu comecei mesclando um treino AB¹ Low AB² High, hoje me converti as low reps, mas uso 2 isoladores no máximo com high reps e estou tendo resultados ótimos ! Apenas ter paciencia...

[Visitante]

olá,

O que realmente muda do ''treino de força'' para o ''treino de hipertrofia'' é o objetivo.

É bem comum que as pessoas confundam o uso de repetições baixas / limitar-se aos grandes com treino de força. E o uso de repetições baixas / inclusão de pequenos com treino de hipertrofia.

Mas isso não passa de uma bobagem.

Oras, é claro que o objetivo é diferente, até ai tudo bem, mas no seu segundo parágrafo você cometeu um equívoco.

O treino de força consiste principalmente em aumentar as cargas e qual é a melhor forma de fazer isso?Usar compostos e baixas repetições, a progressão será mais rápida do que usar muitos isoladores.

Sobre o treino de hipertrofia, ai é mais complicado.O treino otimizado para um natural seria um treino de "força".A hipertrofia é o aumento de músculos e para aumentá-los é necessário progredir tensão, porém aumentar a carga é uma ótima força de progredir tensão, logo o treino de força é muito eficiente para hipertrofia.

[Rodrigo Souto]

E na seção de Diário de Treinos tem muitos diários como exemplos que treinos voltado as low reps dão ótimos resultados, basta pesquisar !

Vou citar uns que eu acho ótimos que abordam o SL5x5; Diário do A.F Caverna dos Ogros , Diário do Luiz 16 anos Stronglift 5x5 assim por diante...

Outros diários que prometem e muito é o do Shapuno, Tychol, Inicio Treino De Força, Wsb4Sb

cara tem muitos basta pesquisar

Só reforçando o que o Shapudo disse, para naturais um treino com baixas reps focando em progressão de cargas é muito mais interessante para desenvolvimento muscular do que um treino com atolado de isoladores 3x10 e afins..

Basta testar, e sair da eternidade 3x10 e 4x10

[14th]

Geralmente quem tende a um treino de força é alguem que já fez um treino de hipertrofia e se desiludiu. Aí começam o treino de força certinho, seguindo bons metodos, sabendo da importancia da dieta. Alem disso, em um treino de hipertrofia você faz uma medição do braço a cada 3 meses. Já em um treino de força a cada treino você tá ali tentando bater seus PR. É muito mais fácil ver a evolução, manter a evolução, manter o foco. E manter o foco e a determinação em uma coisa tão demorada quanto a hipertrofia é essencial. (Sem contar que não tem aquela puta dor chata de pump)

Editado Outubro 6, 2012 às 02:02 por 14th

[Rodrigo Souto]

Geralmente quem tende a um treino de força é alguem que já fez um treino de hipertrofia e se desiludiu. Aí começam o treino de força certinho, seguindo bons metodos, sabendo da importancia da dieta. Alem disso, em um treino de hipertrofia você faz uma medição do braço a cada 3 meses. Já em um treino de força a cada treino você tá ali tentando bater seus PR. É muito mais fácil ver a evolução, manter a evolução, manter o foco. O que é um grande motivo para a satisfação de se fazer treinos assim. (Sem contar que não tem aquela puta dor chata de pump)

Outro ponto positivo é o estimulo que você tem, ou seja ao ver cargas subindo vc se da conta de seu potencial e se anima mais ainda !

[Elton!]

cara, tudo depende da sua dieta, não adianta vc fazer um SL5X5 ou um ABC2x

se comer só pão com café ou leite com nescau

o que vai resolver vai ser um Bulk com treinos de hipertrofia

quanto ao treino, só testes pessoais vão te responder qual é o melhor pra vc.

tome creatina, mato dextrose, whey, BCAA e com uma alimentação muito boa

sem dúdivas vc tera um corpo grande e forte.

se tiver com mais vontade... tome glutamina pois nada adianta vc treinar 1 ano, e uma gripe de 1 semana te fazer perder tudo....

[Visitante usuario_deletado17]

tome creatina, mato dextrose, whey, BCAA e com uma alimentação muito boa

sem dúdivas vc tera um corpo grande e forte.

se tiver com mais vontade... tome glutamina pois nada adianta vc treinar 1 ano, e uma gripe de 1 semana te fazer perder tudo....

Só Não diga que isso tudo aí q vc falou é necessário pro cara crescer...

[Zohan]

se te derem de grátis ai esses suplementos, maravilha! pode usar de boa e ser feliz, mas se n... nem gaste $$$ pq a dieta ja é suficiente. Suplemento é bom pela praticidade (exceto creatinas e pré-treinos q são de efeito + 'imediato' tal) ou pra kem n aguenta comer muito...

[duh_prada]

Entre naturais, o tipo de treino que ganha mais músculo, é o treino de força.

Entre usuários de drogas, é o treino pra "inchar".

Daonde tirou essa informação?

Sempre falaram isso,engraçado,pois sou natural e fui pro canadá,fiquei 3 meses sem treinar direito e me alimentando mal e consegui manter tudo que tinha ganho,sempre treinei 'pra inchar'

Sem defecar pela boca aí galera,só pq leu alguma coisa de outro user que faz isso,por favor.

abs

[Zohan]

eu sei q na maioria das pessoas é assim msm q funciona, treino sarco=parou 1 semana=secou...Infelizmente cmg tbm é assim, tbm para a maioria das pessoas...

Mas um amg, com genética dos espartanos, parou de treinar a 1 ano (treino sarco) e ta com o corpo melhor q uma galera boa aki do forum... Se a pessoa for virada no jiraya ela pode manter os ganhos + isso é infinitamente +fácil com treinos de força

[Elton!]

o esporte em si, exige muita dedicação e disciplina todos sabemos disso, é um compromisso com o seu corpo.

foco e determinação para nunca parar, nem por uma semana.

acredito q 80% dos praticantes desse esporte se ficarem 1 semana ou 2, perdem muitos resultado sim. isso é inevitavel, só os super genéticos não sofrem com isso.

Só Não diga que isso tudo aí q vc falou é necessário pro cara crescer...

Não é necessário, mas pelo que parece, o cara treina há 1 ano, e não saiu do lugar... então algo deve tar errado, se ele disse q treina há um ano.. digo então q a dieta dele não esta legal, esses suplementos que citei ajudam e muito, e hipocrisismo creio que apenas com eles o autor terá um resultado ótimo, conheco poucos casos de monster ou fitness q nunca tomaram um suplemento.