Kai Greene - Eu Nunca Vou Ser Um Levantador De Peso

[Visitante Flex W.]

Explicação dele sobre a diferença de um fisiculturista para um levantador de peso

Alguém pode dizer o que ele fala?

:/

[VitorT]

"Nós fazemos isto ser mais complicado quando pensamos que precisamos pegar mais peso.

O objetivo principal aqui não é levantar pesos, você não é um levantador de pesos.

Eu nunca serei um levantador de pesos.

e para pessoas por aí que não sabem o que é um levantador de peso, qual a diferença, eu vou explicar pra você.

Um bodybuilder está primariamente preocupado em contrair seus músculos; ele contrai seus músculos contra resistências cada vez maiores. Ao fazer isto, ele pode estimular a hipertrofia e fazer seus músculos crescerem.

Um levantador de pesos só está preocupado em mover peso. Ele pode se gabar pra você sobre quanto ele faz na rosca direta, no supino, you know... "quanto você levanta?"

Isso não é realmente importante pra mim.

O que realmente é importante pra mim é ser capaz de fazer meus músculos se contraírem eficientemente; esticando e contraindo, estando no controle disto durante toda a amplitude do movimento."

[Danilo Z]

Hehe, pra quem toma AEs funciona, pra quem não toma funciona pra uns 10 % da população.

[rodrigoxdmc]

Hehe, pra quem toma AEs funciona, pra quem não toma funciona pra uns 10 % da população.

Disse tudo cara!!

é como o Craw falou, 90% dos caras q tem shape foda, ou são fortes, ou usam AE's...

[Gusmão420]

Hehe, pra quem toma AEs funciona, pra quem não toma funciona pra uns 10 % da população.

LoL, de onde tirou isso?

Desde quando fazer o certo só funciona para quem toma EAs, treino é isso, não importa se é pra BB pro ou alguem q acabou de começar, se vc não leu, ele não fala q não se deve pegar mto peso, apenas falou q isso não importa se vc não faz o movimento correto, igual o supino, do q adianta pegar 50-50 e não fazer adução da escapula e deixar o ombro fazer o trabalho do peito, ou balançar na rosca direta, vc apenas rouba do musculo o estimulo, q é o q precisa para q haja hipertrofia.

Em momento algum ele disse q treino de força é besteira, apenas q se vc quer musculos, vc deve priorizar a contração em cada rep, idependente da carga, q é o correto e é o q sempre digo para todos, trabalhe o seu musculo, não o ego, pq 99% querem musculos, mas pela midia, de induzir todos a treinar com seu maximo e bla bla bla acaba induzindo as pessoas a pegarem mto peso e esquecerem do q realmente importa, q é treinar o musculo.

Isso é bodybuilders, levantadores de peso ligam pra cargas, BBs não, queremos musculos, quero ver alguem crescer, até com esteroides, pegando mto peso e roubando. Ou é forte como ronnie e pega altas cargas com boa execução, ou pega leve como Dennis James, Dennis Wolf, e achei q vcs iriam dizer q BBs pro não precisa treinar certo pois usam esteroides, não sei onde o povo tira umas ideias.

[Visitante Flex W.]

Valeu pela tradução galera.

Ai poxa é isso que ele fala pelo menos teve uma diferença do ''fazer certinho'' com o levantar muito peso, ele foca muito a contração e para contrair tem que haver controle e pra ter controle só baixando as cargas de uma maneira que exija só do músculo focado. hum

Bem nem vou opinar o que temos a fazer é experimentar um dois meses e depois dar uma opinião concreta em base a uma realidade que existe no seu conhecimento.

Ainda faço isso que ele disse durante um tempo pra ver qual é que é.

[rodrigoxdmc]

mas ai é que tá, não consigo imaginar um cara que se diz 'natural' pegar por exemplo 14kg numa rosca alternada, por exemplo..

Tem um cara lá do cursinho que eu sei que ele tomou/toma anabols (sei disso pq o vendedor me falou) ele tem uns 40 de braço, shape estetico, peitoral grande,dorsal grande,cintura fina... Agora vai ver o treino do cara? Não pega nem o próprio peso no supino (acho que ele deve pesar 80kg) pega 25, 30kg cada lado, com cara dando toque... rosca alternada o cara faz com halter de 12, e 14kg,vai fazer remada curvada na maquina joga o corpo prá trás... pera ai, alguma coisa não bate né? E o pior de tudo é vc ir perguntar pro cara pra ver se pelo menos alguma coisa de dieta o cara entende - o cara não sabe NADA - ai você fala "pode ser genética" ; tá bom, se todos os caras que conheço que não comem/comem mal e são grandes/trincados (ou até os 2) a desculpa for sempre essa da genética, então o Arnold deixou muitos filhos aqui no brasil

Agora, quando eu vejo um cara que pega 50/60kg no supino com boa execução, fez remada curvada correto (na maquina ou não), faz rosca direta com peso considerável, e sem balançar muito o corpo, se esse cara chegar pra mim e dizer que é natural, ele pode até mentir, mas vou acreditar muito mais nele do que em um cara que tem o dobro das minhas medidas e pega metade da carga de alguém da mesma medida dele...

Editado Abril 6, 2012 às 13:58 por rodrigoxdmc

[Anfred]

essa é a pior barreira que você pode criar na sua mente

ficam falando "ai nao posso chegar aos 40 de braço sem usar steroids, bla bla bla bla bla"

por isso que é raro ver pessoas com shape bom, a maioria tem a mente fraac

Editado Abril 6, 2012 às 14:04 por Anfred

[Gusmão420]

mas ai é que tá, não consigo imaginar um cara que se diz 'natural' pegar por exemplo 14kg numa rosca alternada, por exemplo..

Tem um cara lá do cursinho que eu sei que ele tomou/toma anabols (sei disso pq o vendedor me falou) ele tem uns 40 de braço, shape estetico, peitoral grande,dorsal grande,cintura fina... Agora vai ver o treino do cara? Não pega nem o próprio peso no supino (acho que ele deve pesar 80kg) pega 25, 30kg cada lado, com cara dando toque... rosca alternada o cara faz com halter de 12, e 14kg,vai fazer remada curvada na maquina joga o corpo prá trás... pera ai, alguma coisa não bate né? E o pior de tudo é vc ir perguntar pro cara pra ver se pelo menos alguma coisa de dieta o cara entende - o cara não sabe NADA - ai você fala "pode ser genética" ; tá bom, se todos os caras que conheço que não comem/comem mal e são grandes/trincados (ou até os 2) a desculpa for sempre essa da genética, então o Arnold deixou muitos filhos aqui no brasil

Agora, quando eu vejo um cara que pega 50/60kg no supino com boa execução, fez remada curvada correto (na maquina ou não), faz rosca direta com peso considerável, e sem balançar muito o corpo, se esse cara chegar pra mim e dizer que é natural, ele pode até mentir, mas vou acreditar muito mais nele do que em um cara que tem o dobro das minhas medidas e pega metade da carga de alguém da mesma medida dele...

Cara, olha os treinos do Dennis James, Wolf, Dexter, Roelly só pega mto peso em supino msmo. Eu ja cheguei a pegar 500kg no leg, e fazia mau feito, hj faço com 200-240 mto mto melhor, hack tb usava 125/lado., hj 70kg/lado, isso ai é mto certo, peso não é tudo no bodybuilding, pegue o maximo q puder, mas com boa execução, não treine o ego. Dorian yates treinava mto intenso mas usava 35lb para fazer rosca.

https://mdtv.musculardevelopment.com/pro-training/dennis-wolf-bsn/4250-dennis-wolf-raw-back-training-footage-7-weeks-out-from-2012-asc.html

https://mdtv.musculardevelopment.com/pro-training/dennis-wolf-bsn/4257-big-bad-dennis-wolf-hits-shoulders-5-weeks-out-from-the-2012-asc.html

[rodrigoxdmc]

Sim gusmão concordo com o que vc disse, peso não é tudo, execução é muuuito importante.

Só quis dizer que pra um iniciante por exemplo, se você chegar nele e falar que basta fazer certo explorar negativa etc, acho isso errado.

Tipo Olha as cargas que eu citei do muleque lá e olha as suas; Nem se compara não é?

O que quero dizer é que você nunca vai ver um cara natural grande, se ele ficar sempre fazendo treinos de BB, fazendo 8~12 repetições onde ele controla bem a execução mas só sente forçar nas 3~4 ultimas; e o pior; em que a evolução de carga dele nos exercícios será lenta.

Digo pelos meus amigos, que começaram a malhar junto comigo (1 ano e uns 9meses) e até hoje nenhum chegou a pelo menos 40kg em cada lado. Inclusive eu - porque só de uns 2 meses pra cá percebi que estava fazendo m* - atualmente meu 'recorde' é com 34kg em cada halter (prefiro os halter, desde que vi o video do Coleman supinando com 400lbs nos halter, haha) ou seja que ja dá 68kg = 2kgs acima do meu próprio peso.

Diminuirei os pesos pq sofri um corte no peitoral e tive uma dierreia e estou uns dias sem treinar, mas quero terminar o ano pegando pelo menos 45kg em cada...

Editado Abril 6, 2012 às 14:21 por rodrigoxdmc

[Anfred]

mas ai é que tá, não consigo imaginar um cara que se diz 'natural' pegar por exemplo 14kg numa rosca alternada, por exemplo..

Tem um cara lá do cursinho que eu sei que ele tomou/toma anabols (sei disso pq o vendedor me falou) ele tem uns 40 de braço, shape estetico, peitoral grande,dorsal grande,cintura fina... Agora vai ver o treino do cara? Não pega nem o próprio peso no supino (acho que ele deve pesar 80kg) pega 25, 30kg cada lado, com cara dando toque... rosca alternada o cara faz com halter de 12, e 14kg,vai fazer remada curvada na maquina joga o corpo prá trás... pera ai, alguma coisa não bate né? E o pior de tudo é vc ir perguntar pro cara pra ver se pelo menos alguma coisa de dieta o cara entende - o cara não sabe NADA - ai você fala "pode ser genética" ; tá bom, se todos os caras que conheço que não comem/comem mal e são grandes/trincados (ou até os 2) a desculpa for sempre essa da genética, então o Arnold deixou muitos filhos aqui no brasil

Agora, quando eu vejo um cara que pega 50/60kg no supino com boa execução, fez remada curvada correto (na maquina ou não), faz rosca direta com peso considerável, e sem balançar muito o corpo, se esse cara chegar pra mim e dizer que é natural, ele pode até mentir, mas vou acreditar muito mais nele do que em um cara que tem o dobro das minhas medidas e pega metade da carga de alguém da mesma medida dele...

precisar tomar steroids pra fazer rosca alternada com 14kg?

patético teu comentário.

[rodrigoxdmc]

precisar tomar steroids pra fazer rosca alternada com 14kg?

patético teu comentário.

você que nao leu direito ôw mongol, falei que um cara com 40CM de braço com bf baixa pegar SOMENTE 14kg numa alternada é algo no mínimo DESPROPORCIONAL, não acha?

Ou é normal um cara com 90kg de puro musculo, que se diz natural, supinar com 20kg de cada lado?

se for me passa o segredo de criar musculos pegando peso de criancinha, sem se esforçar e nem derramar suor no treino. Idiota.

Editado Abril 6, 2012 às 14:28 por rodrigoxdmc

[Gusmão420]

Unica coisa q o Kai falo, é pro cara não roubar, q se não conseguir fazer bem com aquele peso diminuir, pq para BODYBUILDERS o peso não é o mais importante, apenas isso, não tem nd haver com usar steroids ou não.

Eu tenho 42cm de braço e uso halteres de 12kg para rosca direta, 8kg para scoth unilateral e nunca senti meu biceps tanto como treinando assim, e faço 3exercicios 2 serie pra cada. lol

Eu consigo pegar 50-50 no supino reto livre, mas nunca faço ele e nem nunca passo de 40-40 no inclinado smith, pq? pq o reto eu não gosto, não sinto o musculo, e no smith, 40-40 é mais q o suficiente para conseguir boa contração do musculo, se ta facil, meto um rest pause e boa.

[Anfred]

você que nao leu direito ôw mongol, falei que um cara com 40CM de braço com bf baixa pegar SOMENTE 14kg numa alternada é algo no mínimo DESPROPORCIONAL, não acha?

Ou é normal um cara com 90kg de puro musculo, que se diz natural, supinar com 20kg de cada lado?

se for me passa o segredo de criar musculos pegando peso de criancinha, sem se esforçar e nem derramar suor no treino. Idiota.

primeiramente exijo respeito, treino a 7 anos, não comecei a treinar a 1 ano

eu peso 119kg, e não consigo levantar o peso do meu corpo no supino com a execução correta

faço 3x10 no supino com 55 kg cada lado, descendo até o peito e segurando a descida

já vi muitos GAROTOS com 35 de braço querendo por 40, 50kg no supino e descendo 1/3 do necessário

você tem muito pra aprende cara, não vo discuti contigo porque você é um muleque

ja passei por essa fase que voce ta, e sei oque to dizendo

O VENDEDOR DISSE QUE ELE TOMO, ELE NAO SABE NADA DE DIETA

quando me perguntam sobre dieta, respondo qualquer coisa,

não fico dando dicas do meu conhecimento pra qualquer um

e esse negócio que nao sei quem disse, pode ser fato ou pode ser INVEJA

enfim, tenho anos de estrada e me considero um eterno aprendiz

e não vou ter uma discussão patética com um garotinho

[rodrigoxdmc]

@gusmao

mas vc passou sua vida toda de treino, utilizando essa mesma carga???

Isso que quero dizer, um cara nunca vai crescer se pelo menos durante um período, ele NÃO elevar as cargas, depois, lógico que se chega num limite, como vc falou que fazia errado com 500kg, se faz 'deload' e se utiliza outras alternativas pra aumentar a intensidade do treino mesmo com a diminuição de carga. Agora se você me disser que chegou natural a 42cm de braço treinando sempre com 12kg na rosca direta, vc é um caso raro, pq a maioria não conseguiria...

@Anfred, primeiro respeite você que leu errado não soube interpretar e julga o comentário patético.

E outra, cara, 55kg de cada lado = 110kgs, agora 25kg cada lado = 50kg ou seja VOCÊ PEGA O DOBRO DE PESO do que cara que eu citei, você sim pode dizer que treina duro e que seu corpo é proporcional a sua força. O que eu disse é que um cara com 40cm de braço com 90kgs de musculo passar a vida toda de treino dele pegando no máximo 25~35kg (que é o que eu mais vejo por aqui) eu quero aprender essa mágica pra crescer, pq não vejo como NÃO estagnar indo pra academia 200 dias por ano e não haver progresso nos exercícios, pelo menos nos básicos.

Não falo que é necessário aumentar o peso pra sempre, até pq senão o recorde do supino seria 1000kg's, todos tem um limite, TODOS. Mas se alguém é forte, tem um shape massa, eu acho como falei, DESPROPORCIONAL , ou ''ESTRANHO'' ver um cara tão grande que durante TODA VIDA DE TREINO sempre pegou pesos LEVES/MEDIANOS para a sua ALTURA/PESO.

agora ficou claro?!!!!?!??!?

e outra pra haver progressão de carga, sempre vai ser necessário haver um mínimo de roubo, (eu acho que ninguém aqui chega na academia, aumenta 5kg em cada lado,no supino e faz normalmente como estava fazendo com o peso anterior) então tu chegar num cara que ta começando e jogar isso na cabeça dele, se ele sentir uma tensãozinha a mais no ombro no supino ele ja diminui a carga, isso que acho errado, ok ?

Editado Abril 6, 2012 às 14:44 por rodrigoxdmc

[Gusmão420]

@gusmao

mas vc passou sua vida toda de treino, utilizando essa mesma carga???

Isso que quero dizer, um cara nunca vai crescer se pelo menos durante um período, ele NÃO elevar as cargas, depois, lógico que se chega num limite, como vc falou que fazia errado com 500kg, se faz 'deload' e se utiliza outras alternativas pra aumentar a intensidade do treino mesmo com a diminuição de carga. Agora se você me disser que chegou natural a 42cm de braço treinando sempre com 12kg na rosca direta, vc é um caso raro, pq a maioria não conseguiria...

Ai q ta o erro mano, eu não crecia até fazer isso, pq? pq eu queria peso, peso, só consegui lesões, eu pegava 25/lado na rosca, mas roubava, eu não consegui passa de 35-35 no supino, pq fazia errado, sem boa postura, fazia remada curvada com 50-50, hj deito no banco e puxo a barra com 25-25 no max 30-30, treinar não é peso, faça isso um treino, abaixe a carga, faça bem lentamente, boa amplitude e tal, vai ver a diferença.

Olha as execuções do Edu ali, peso normal mas olha como o peito trabalha, como ele isola os ombros, na minha gym tem cara q pega até mais, e num tem nem 35cm de braço, o nego fica 45º do chão jogando o peso do corpo e jogando o ombro la na frente, assim ele nunca vai ter bons peitos, do msmo jeito q pegar 50-50 no supino e não descer até 2-3cm do peito.

[Anfred]

@gusmao

mas vc passou sua vida toda de treino, utilizando essa mesma carga???

Isso que quero dizer, um cara nunca vai crescer se pelo menos durante um período, ele NÃO elevar as cargas, depois, lógico que se chega num limite, como vc falou que fazia errado com 500kg, se faz 'deload' e se utiliza outras alternativas pra aumentar a intensidade do treino mesmo com a diminuição de carga. Agora se você me disser que chegou natural a 42cm de braço treinando sempre com 12kg na rosca direta, vc é um caso raro, pq a maioria não conseguiria...

@Anfred, primeiro respeite você que leu errado não soube interpretar e julga o comentário patético.

E outra, cara, 55kg de cada lado = 110kgs, agora 25kg cada lado = 50kg ou seja VOCÊ PEGA O DOBRO DE PESO do que cara que eu citei, você sim pode dizer que treina duro e que seu corpo é proporcional a sua força. O que eu disse é que um cara com 40cm de braço com 90kgs de musculo passar a vida toda de treino dele pegando no máximo 25~35kg (que é o que eu mais vejo por aqui) eu quero aprender essa mágica pra crescer, pq não vejo como NÃO estagnar indo pra academia 200 dias por ano e não haver progresso nos exercícios, pelo menos nos básicos.

Não falo que é necessário aumentar o peso pra sempre, até pq senão o recorde do supino seria 1000kg's, todos tem um limite, TODOS. Mas se alguém é forte, tem um shape massa, eu acho como falei, DESPROPORCIONAL , ou ''ESTRANHO'' ver um cara tão grande que durante TODA VIDA DE TREINO sempre pegou pesos LEVES/MEDIANOS.

agora ficou claro?!!!!?!??!?

respeito tua opinião (=

embora eu não concorde, ta tranquilo ;D

Editado Abril 6, 2012 às 14:44 por Anfred

[rodrigoxdmc]

respeito tua opinião (=

embora eu não concorde, ta tranquilo ;D

agora sim mano, então filé, tb respeito a sua, e a do gusmão.

meu pensamento é esse.

Nem todo cara que pega muito peso será grande (dieta influencia, e tudo mais, só ver aquele negão de 60kg que pegou 270kg no Terra senao me engano)

Mas (pra mim) se um cara (natural) é grande, algum dia, ele ja pegou um peso "bom" em relaçao sua altura/peso.

Editado Abril 6, 2012 às 14:48 por rodrigoxdmc

[Gusmão420]

"bom" peso, não significa grandes pesos.

Danilo ali, é natural, tem um volume mto bom, força incrivel, mas o foco dele é esse, é pegar altas cargas, e ele é endo logo tem uma vantajem para isso, construir massa e força, eu falo isso por experiencia propria, eu vejo todo dia, pessoas querendo pegar pesos incompativeis, tem cara com 35cm de braço e eu reveso no cross, fazendo igual o eduardo ali.

[rubinho157]

Fiquei muito tempo natural e fazendo movimento certinho, drop set e a pqp. Não cresci nada e ainda era fraco, agora a coisa mudou.

[rodrigoxdmc]

Gusmão, não desmerecendo sua linha de pensamento, mas estou sendo bem específico ao me referir a caras NATURAIS, o Eduardo é BB então não precisa nem falar, não estou dizendo que basta usar AE's e pegar 2kg em cada lado nos exercícios que se fica grande, mas é muito diferente comparar alguém que esta hormonizando com alguém que não está, o corpo de alguém com AE's responde muito melhor aos estímulos..

Fiquei muito tempo natural e fazendo movimento certinho, drop set e a pqp. Não cresci nada e ainda era fraco, agora a coisa mudou.

tá vendo...

pode até ser que alguns poucos consigam crescer utilizando essa linha de pensamento do kai, mas como o companheiro falou, vão ser uns 10%.

Editado Abril 6, 2012 às 14:59 por rodrigoxdmc

[Gusmão420]

Vcs estão confundindo as coisas, não falei para usar 10kg na rosca, apenas falei q não se deve roubar, só isso, pra q roubar? para não estimular o musculo? não estou falando q o peso não importa, claro q importa, so não adianta usar um peso q não se consiga treinar, apenas isso, não disse q devem usar menos peso, apenas use um peso q consiga treina o musculo, não lombar ou ombro no supino.

[Alablaster]

Eu acho incrível como a galera aqui consegue complicar as coisas ou interpretar totalmente diferente uma coisa tão simples....o que o vídeo e o Gusmão tão falando e algo totalmente simples de entender, mais vale vc realizar o exercício bem feito, com uma boa cadencia, boa amplitude com um pouco menos de peso do que encher de peso e fazer tudo errado, com nem 1/3 da amplitude total do movimento, sem sentir o musculo sendo trabalhado, etc, só isso, mas vai de cada um, se pra alguém colocar 60 kgs de cada lado no supino e mover a barra 5 cm pra baixo e chamar isso de repetição, beleza, vai fundo, não que alguém aqui do tópico faca isso, mas o cerne da discussão do vídeo e do Gusmão e esse.

[##PK##]

Eu so nao entendi porque ele esta quase sem roupa e usa o moleton LOL

[mnknopp]

essa é a pior barreira que você pode criar na sua mente

ficam falando "ai nao posso chegar aos 40 de braço sem usar steroids, bla bla bla bla bla"

por isso que é raro ver pessoas com shape bom, a maioria tem a mente fraac

Olha sinceramente eu não consigo entender, tudo a culpa do esteroide, porém o que manda realmente é a dieta e o treino. Eu conheço vários amigos que tem 40 de braços que não ciclaram ainda, inclusive eu cheguei a 39 de braço antes de ciclar (burrice, pois poderia ir mais longe ainda sem meter testo).

[Anfred]

Olha sinceramente eu não consigo entender, tudo a culpa do esteroide, porém o que manda realmente é a dieta e o treino. Eu conheço vários amigos que tem 40 de braços que não ciclaram ainda, inclusive eu cheguei a 39 de braço antes de ciclar (burrice, pois poderia ir mais longe ainda sem meter testo).

fato cara

eu cheguei aos 45 antes de ciclar, 4 longos anos de treino com muita dieta e suplementação

os caras ae com 30 35 de braço querendo ciclar, é complicado ahuhua

[ViniArruda]

Mas vocês são altos, isso facilita o ganho. Para baixinhos como eu é bem dificil chegar nos 44 natural, to aqui sofrendo há 4 meses pra chegar nos 40 e nada!

[Alablaster]

Mas imagina cara, 40 na sua altura esteticamente pode ser parecido aos 44 em cara de mais de 1,80.... E relativo, 44 em um cara de quase dois metros não e nada, sei que a gente se apega a números, mas as vezes eles podem servir pra deixar a gente mais frustrado só, quando na verdade já estamos com um ganho legal pro frame ou quase lá.

[Santiago@]

Mas vocês são altos, isso facilita o ganho. Para baixinhos como eu é bem dificil chegar nos 44 natural, to aqui sofrendo há 4 meses pra chegar nos 40 e nada!

Sofrendo a 4 meses?? Vish, que tempão em?!! kkkkkkk.

Tenho a sua altura e sei o quanto é difícil. hahaha..

Editado Abril 6, 2012 às 16:49 por Santiago@

[Anfred]

4 meses

eu demorei 4 anos pra chegar aos 45 huahua =/

e ainda acho que foi pouco huahua