LeandroTwin Postado Dezembro 19, 2011 às 16:23 Autor Postado Dezembro 19, 2011 às 16:23 Mas e se usar aceleradores de metabolismo, temogênicos(Lipo 6 Black Ultra Concetrate), essa regra vale? E se valer, no dia do lixo, deve se usar as capsulas? Pode usar numa forma de controlar o apetite e ficar mais a vontade pra comer. Abraço
Big Monster Postado Dezembro 19, 2011 às 16:26 Postado Dezembro 19, 2011 às 16:26 Sim vale da msma forma, o hormonio trabalha independente do uso de termogenicos ou de acelerar seu metabolismo ou não. Então de qualquer forma essa regra vale, a não ser que não faça dieta rsrs! E o uso do termo tb no dia do lixo, tdos os dias! Pelo creio que seja assim, se estiver errado alguem que me corrija!!!
LeandroFelix Postado Dezembro 19, 2011 às 21:04 Postado Dezembro 19, 2011 às 21:04 Psicológico, ajuda bastante esse dia e agora sabendo mais sobre isso melhor ainda. Muito bom o tópico tira algumas duvidas.
2drafael Postado Dezembro 21, 2011 às 16:03 Postado Dezembro 21, 2011 às 16:03 Pra quem quiser se aprofundar na questão da Lepitina (que é interessantíssima), recomendo esse site: https://jackkruse.com/. Tem muita informação valiosa. E Leandro, valeu por compartilhar o texto com agente. Abraço!
marc01 Postado Dezembro 23, 2011 às 00:02 Postado Dezembro 23, 2011 às 00:02 Pra quem quiser se aprofundar na questão da Lepitina (que é interessantíssima), recomendo esse site: https://jackkruse.com/. Tem muita informação valiosa. Leptin sensitivity and resistance determines all energy balance. This levee is all about energy. No life can sustain itself without controlling energy metabolism. A body without energy is called a cadaver! Leptin is a hormone secreted by fat that signals the hypothalamus as to what the 20 trillion cells in our body need. Leptin is obtained through breast milk at birth. This immediately loads the hypothalamus with data, much like a disk drive with a Power Point presentation on it would do for your laptop. Leptin receptors are very specific in how they work, and they are found concentrated in the lateral hypothalamus. This hormone regulates all aspects of energy metabolism, hormonal status, fecundity, and eventual cellular generation. Simply put, the leptin axis is akin to the relationship the sun and plants have in energy generation. Plants use sunlight to convert carbon dioxide and water into sugar which supports their life via energy generation. Photosynthesis is effective for plant life but it may not have been an efficient mechanism to support animal ascent in the evolutionary development to humans. To continue to allow complexity of life, evolution had to come up with a new mechanism of energy metabolism and a way to control it, and it did. It incorporated the plant-like mitochondria into a cell and modified it to use it to generate energy. It appears that quantum biology is critical to this step based upon recent scientific developments. The amount of energy generation was quite impressive and this gave life the power to evolve further into more complex organ structures and eventually into complex organisms like humans. Leptin controls all of this machinery of energy generation for humans. It is our photosynthesis. The sun still plays a huge role in oxidative phosphorylation. Sleep obviously plays an enormous role in here as well. This will also be explored. Sunlight and leptin signals remain tied together by the hypocretin neurons in the lateral hypothalamus of the brain. Both hypocretin neurons and leptin neurons are small in number and found in few areas of the mammalian brain. Humans have only 50,000 hypocretin neurons in their brains. Mice have but 3000. Moreover, these neuronal tracts appears very new in evolutionary times. And, because of that “newness” they are subject to signaling errors, receptor single nucleotide polymorphisms (SNP’s) and errors, neuropeptide modification, and out of sequence firing due to signaling issues at many steps. So, in humans, it appears obesity has many causes and features that confuse researchers. Because of the youth of this system of control in mammals, it is subject to several potential problems that can tremendously affect energy generation in the animal. This levee will have many blogs pointing out the various forms obesity can take due to problems in this system. To fully understand the gravity of this hormone, consider this analogy: What would happen to life on earth if, all at once, we eliminated all coal, oil, nuclear fuel, and all sunlight from our planet? I believe life would surely be changed dramatically and quickly. When leptin is not working correctly this is precisely the fate the cell has to deal with and it can dramatically alter how the cell or organ system responds when fuel demands cannot pace needs. copiando uma parte desse site, foi o que achei procurando rapidamente e por ser um texto pequeno tb (para gente que nao domina muito o ingles fica mais facil ler). Vlw Leandro pelo texto principal!! Abraço LeandroTwin reagiu a isso 1
heitorsilveira Postado Abril 15, 2012 às 23:03 Postado Abril 15, 2012 às 23:03 Revivendo o tópico por que não tive uma resposta conclusiva somente lendo: Realizar o dia do lixo nos dias que eu NÃO treino ou não tem problema ser num dia que eu treine?
Saintgraal Postado Abril 15, 2012 às 23:12 Postado Abril 15, 2012 às 23:12 Revivendo o tópico por que não tive uma resposta conclusiva somente lendo: Realizar o dia do lixo nos dias que eu NÃO treino ou não tem problema ser num dia que eu treine? se for cutting, cuide pra não extrapolar o saldo final da semana, tem que dar negativo... pode ser em qualquer dia, geral gosta de tirar de domingo/ sabado, familia essas coisas se for bulking, tanto faz o dia... eu gosto de fazer um treino intenso antes de comer bastante
heitorsilveira Postado Abril 15, 2012 às 23:19 Postado Abril 15, 2012 às 23:19 se for cutting, cuide pra não extrapolar o saldo final da semana, tem que dar negativo... pode ser em qualquer dia, geral gosta de tirar de domingo/ sabado, familia essas coisas se for bulking, tanto faz o dia... eu gosto de fazer um treino intenso antes de comer bastante Opa Saint, obrigado pela resposta. Sim, estou em cutting. Então, uma das coisas que eu ADORO é a famosa Coxinha rs. Segunda da uma semana de cutting e na terça ja da pra fazer um dia do lixo (perdi gordura razoavelmente, fazendo tudo certinho). Pensando na terça comer as coisas que eu curto, e já na quarta voltar com tudo pro cutting. (: Apesar de que, 1 dia não estraga totalmente meus resultados, acho
Saintgraal Postado Abril 15, 2012 às 23:32 Postado Abril 15, 2012 às 23:32 não estraga não... manda bala cara... só não vai comer demais, pra arrebentar a semana toda HSAUIASUAS
heitorsilveira Postado Abril 15, 2012 às 23:33 Postado Abril 15, 2012 às 23:33 HAUEHUIHAUIE Relaxa, mesmo sendo um dia 'livre' tem que ser controlado. kk
Brunobyof Postado Abril 27, 2012 às 15:32 Postado Abril 27, 2012 às 15:32 Eu mantenho um déficit moderado, e no fds então também mantenho o mesmo quase, com uns bons carbos a mais só que o fato de não treinar já muda completamente a dieta, de déficit de 700 kcal passa pra um superávit de uns 500... então se vc comer muito carbo e não treinar vai matar tudo mesmo o que vc conseguiu na semana.Sem contar que comer muit carbo de uma vez vai virar gordura inevitavelmente.
marioneri Postado Maio 13, 2012 às 05:26 Postado Maio 13, 2012 às 05:26 Po, eu fico boladão. Meu dia do lixo eu nao controlo nada, tipo, não como igual um boi, mas como tudo em horario desregulado, não faço nem questão de contar as coisas que to comendo. A galera aí tem um controle bacana sobre esse dia? Eu faço sábado e não treino, e ja fico todo grilado pra saber se vai dar merda nos resultados. Vou fazer meu cutting mais uma semana pra ver, to em tres semanas e acho que ja deu uma estagnada, mesmo eu mudando coisa toda semana.
Syckler. Postado Junho 9, 2012 às 06:30 Postado Junho 9, 2012 às 06:30 Leandrão,valeu! Não tem noção do quanto me ajudou, estava a 3 meses sem comer algo realmente gostoso Depois que li isso, fui direto pra 1L de leite com Sustagen (AOIEHAOIHEAIOHE não tem leite na minha dieta, tava com saudade já :/), depois bananada com queijo, aí perdi a conta, fui socando porcaria *-* Mais uma vez, MUITO OBRIGADO, abração.
Scarface Postado Junho 28, 2012 às 17:53 Postado Junho 28, 2012 às 17:53 Boas, Tenho que dizer que estava a precisar de ler esse tópico! Excelente notícia, já tinha ouvido falar da estagnação da queima de gordura depois de 7 ou 8 dias, mas não tinha conhecimento que fazendo um dia de carb alto com porcarias surtirá um efeito melhor do que uma quantidade adicional de carboidratos complexos na dieta desse dia. Ótimo post!!!
Yuri Bboy Postado Outubro 10, 2012 às 13:25 Postado Outubro 10, 2012 às 13:25 Hehe, Parabéns pelo tópico. Superinteressante mesmo... Comer besteira e ainda continuar perdendo gordura é um sonho. Viva o Dia do Lixo!!!
Cassiano Muller Postado Outubro 12, 2012 às 11:59 Postado Outubro 12, 2012 às 11:59 Descobrindo coisas que eu nem sabia.. Muito bom, parabéns
Lemis Postado Outubro 13, 2012 às 05:26 Postado Outubro 13, 2012 às 05:26 Em uma abordagem de jejum intermitente este truque não se aplica, correto?
Kyo Kusanagi Postado Novembro 16, 2012 às 18:29 Postado Novembro 16, 2012 às 18:29 Show cara. Parabéns.
Saintgraal Postado Novembro 16, 2012 às 18:37 Postado Novembro 16, 2012 às 18:37 esse artigo não é legal é sabotador, ultrapassado, não se prendam a isso dia do lixo é para fisiculturista, se não souber fazer vai fuder qualquer plano de cutting Hehe, Parabéns pelo tópico. Superinteressante mesmo... Comer besteira e ainda continuar perdendo gordura é um sonho. Viva o Dia do Lixo!!! dia do lixo é a maior piada que existe
vidale Postado Novembro 21, 2012 às 00:16 Postado Novembro 21, 2012 às 00:16 O problema está na confusão entre Carb Refeed e Dia do Lixo.
falange- Postado Novembro 21, 2012 às 00:21 Postado Novembro 21, 2012 às 00:21 Tá aí um post do Dr. Paulo Muzy sobre leptina. Leptina e aeróbio em jejum... Estava lendo um artigo ontem de um pesquisador chamado Mike Nelson que estudou sobre a expressão dos receptores de leptina que pode ajudar a jogar mais informação na velha discussão sobre a real necessidade/utilidade de se fazer aerobiose em jejum. primeiro o que é leptina: hormonio produzido pela gordura que foi descoberto por Ingalls na decada de 50 e "redescoberto" por outro pesquisador chamado Zhang na decada de 90 com o intuito de utilizar tal hormonio para regular o apetite. A história é a seguinte, depois de sua descoberta, o conhecimento sobre a leptina ficou dormente até que Zhang, depois de criar camundongos obesos por nao produzirem tal hormonio injetou leptina neles e os emagreceu. Naquele momento ele e sesu colegas comemoraram a cura da obesidade mas ao medir a leptina em pacientes humanos e obesos descobriram que em vez de ser baixa, esta era altissima, portanto, suplementar leptina ao humano obeso seria algo como jogar um dedal de água numa piscina para tentar enche-la. Assim, a hipotese de que a obesidade no que se refere a leptina pode ser na realidade uma baixa regulação da expressão dos receptores para esta, fazendo com que o mecanismo de apetite que ela controla deixe de ser ativado e ela se acumule inutilmente... A história da Leptina nao parou por aí... Em 2011 um autor chamado Guerra decidiu estudar o padrão de sinalização da leptina secundária a realização da atividade física. Em uma de suas tentativas ele realizou um teste de Wingate (como um sprint) em dois grupos de indivíduos: um grupo em jejum e outro grupo com uma ingesta de 75g de glicose uma hora antes da atividade física. O resultado, descoberto através de biópsias musculares, foi que o grupo que realizou o sprint em jejum, sem a glicose, teve o mesmo padrao de sinalização da leptina que o rato obeso que levou a injeção de leptina apresentou (Zhang), sugerindo ainda que a insulina impede este efeito pelo fato do grupo glicose nao ter apresentado o mesmo resultado. Assim, eu consigo jogar mais conteúdo numa longa discussão sobre o aeróbio em jejum que eu, Rodolfo Pere, Henry Okigami e mais um bando de fisiculturistas sempre se vêem em explicações bioquímicas bem estabelecidas para explicar porque funciona ou por que não funciona... Aparentemente, por mais que o Henri tenha razão quando defende que não há sentido em fazer aeróbio em jejum, o resultado experimental dá um resultado diferente e até então eu vinha me debatendo com dificuldade de explicar porque. O que pode acontecer é que em algumas situações, a sinalização muscular da Leptina causada pelo exercício aeróbico em jejum pode ser mais intenso do que o estímulo que poderia ser atingido com uma refeição pré-aeróbio trazendo dessa forma um resultado que do ponto de vista bioenergético não é possivel. E não é mesmo... só estudando algo completamente desrelacionado é que podemos explicar o porquê do exercício aeróbico em jejum ter tal efeito lipolítico tão propagado no mundo do fisiculturismo. Vale lembrar que o sprint realizado em jejum foi de um exercicio aeróbio muito intenso (100% da capcidade máxima) por 30 segundos e só. O que está comprovado cientificamente é isso. Exercícios de longa duraçao em jejum nao tem base científica nenhuma e vale lembrar que na ausência de carboidrato, a atividade física pode ser uma grande promotora da liberação de cortisol, que irá realizar gliconeogenese, ou seja, quebrar massa muscular para obtençao de energia - logo, seja atento e perceba quando de fato o que você tem feito tem lhe trazido resultado positivo. Uma pergunta fica no ar para mim: e se usássemos BCAA?? (dariamos substrato energético sem elevação da insulina bloqueando a liberação de cortisol e assim quem sabe poderiamos prolongar a atividade física aumentando a queima seletiva de gordura...). Precisa ser estudado, até porque talvez não precise ser de fato assim, já que o que se objetiva não é gasto calórico: é a sinalização para função da Leptina, que já é conseguida aos 30s de estímulo... Lembra: fisiculturismo é nunca deixar de fazer o que é necessário e evitar o máximo possível o que é denecessário... Desengordurar o corpo muitas vezes é tambem desengordurar a rotina de treinos... fiquem atentos, Boa Sexta!! Muzy Abaixo a bibliografia dos pesquisadores citados para darmos justo crédito aos caras que descobriram isso: Guerra, B., Olmedillas, H., Guadalupe-Grau, A., Ponce-Gonzalez, J. G., Morales-Alamo, D., Fuentes, T., . . . Calbet, J. A. (2011). Is sprint exercise a leptin signaling mimetic in human skeletal muscle? Journal of Applied Physiology (Bethesda, Md.: 1985), 111(3), 715-725. doi:10.1152/japplphysiol.00805.2010 Zhang, Y., Proenca, R., Maffei, M., Barone, M., Leopold, L., & Friedman, J. M. (1994). Positional cloning of the mouse obese gene and its human homologue. Nature, 372(6505), 425-432. doi:10.1038/372425a0 Mike T Nelson is a doctoral candidate in Exercise Physiology and NSCA CSCS certified. Mike is a dynamic keynote speaker, and coach to people focused on increasing performance with less joint pain. https://www.MikeTnelson.com
Mion Postado Dezembro 25, 2012 às 17:50 Postado Dezembro 25, 2012 às 17:50 esse artigo não é legal é sabotador, ultrapassado, não se prendam a isso dia do lixo é para fisiculturista, se não souber fazer vai fuder qualquer plano de cutting dia do lixo é a maior piada que existe Não vejo tanta dificuldade assim ao, ponto de falar q é ruim este método! Veja bem, mesmo sendo um dia do lixo não é preciso estrapolar com as calorias e sim fazer uma troca de alimentos nesse dia. No cutting onde esse processo (dia do lixo) se parece mais benéfico, onde a maior parte da alimentação é composta por "proteinas, vegetais/legumes e gordura" e q a quantidade calorica é menor do que o gasto para se ter a perda de peso, seria prudente no "dia do lixo" manter a feixa de calorias inferior ou, igual a que é gasta no dia e substituir boa parte da gordura e até um pouco da proteina por alimentos conhecidos como besteiras (pizzas, doces, pães, lazanhas, fejuada, aquela comida farta da vovó...rs...ou, simplesmente colocar mais carbo e etc) mas, ainda mantendo +/- a mesma faixa de calórias ingeridas nos dias anteriores! Se esse metodo vai mesmo ajudar com este hormônio, pode acontecer ou não, sei lá! Mas, q este dia de fuga ajuda até mesmo no psicológico isso ñ da para negar.
renan_123 Postado Março 30, 2013 às 18:49 Postado Março 30, 2013 às 18:49 Sempre fiz dia do lixo em cutting ajuda muito a reanimar,pô psicologico na minha opinião é a 1 coisa que vai te ajudar a atingir seus objetivos. Como dizia o arnold se você acreditar que pode você fará. Eu penso que como a frase: Voce é o que come,Voce é o que voce pensa. E na minha opinião isso nunca arruinou meu shape,pelo contrário.
leoferreira89 Postado Abril 7, 2013 às 13:30 Postado Abril 7, 2013 às 13:30 obrigado pelo artigo Leandrao da pra comer as coisas agora sem ficar com aquele peso na consciencia
planeta Postado Abril 14, 2013 às 17:31 Postado Abril 14, 2013 às 17:31 (editado) é bom saber diferenciar entre dia do lixo e refeed de carboidratos... por isso me parece que a dieta carb ciclyng hoje é das melhores ou melhor.... isso se... não for possível manter os níveis de leptina altos em uma dieta ketogênica completamente sem carboidratos, mesmo sendo hipocalórica. fazendo exercicio em jejum.... isso está na minha cabeça a bastante tempo já. eu queria saber se não seria tb efetivo apenas suplementar leptina em cutting ao invés de fazer refeed de carboidratos... é tão difícicl não comer carbo no dia depois do refeeed... aff, o corpo pede porque por carbos o corpo age como se fosse viciado... é tenso... e tb porque no dia do refeed e nod ia seguinte eu fico com retenção e me sinto tão mole e pesado, enquanto que nos dias sem carbo eu "flutuo" mesmo em dieta hipocalórica.... faço AEJ a mais de 1 ano... mesmo sem estar em déficit calórico eu sempre faço AEJ, penso que fazendo AEJ diminuo a chance de os excedentes fazerem meu BF aumentar e aumentam a chance de aumetar mm. o artigo disse que a leptina fica alta nos gordos e não adianta suplementar ... mas é outra coisa, esses obesos ingerem um superávit consistente, eles estão gastando bastante, mas tão comendo mais... o corpo só começa a baixar a leptina qdo acha que estamos emagrecendo demais... porque acha que estamos com dificuldade de conseguir alimento. ... artigo simples e direto, achei agora: https://www.livestrong.com/article/292706-do-leptin-supplements-work-for-weight-loss/ acho que seria bom suplementar para manutenção após perda de peso e tb para atingr BF de menos de 1 dígito Editado Abril 14, 2013 às 18:10 por planeta
planeta Postado Abril 14, 2013 às 18:04 Postado Abril 14, 2013 às 18:04 Leptin sensitivity and resistance determines all energy balance. This levee is all about energy. No life can sustain itself without controlling energy metabolism. A body without energy is called a cadaver! Leptin is a hormone secreted by fat that signals the hypothalamus as to what the 20 trillion cells in our body need. Leptin is obtained through breast milk at birth. This immediately loads the hypothalamus with data, much like a disk drive with a Power Point presentation on it would do for your laptop. Leptin receptors are very specific in how they work, and they are found concentrated in the lateral hypothalamus. This hormone regulates all aspects of energy metabolism, hormonal status, fecundity, and eventual cellular generation. Simply put, the leptin axis is akin to the relationship the sun and plants have in energy generation. Plants use sunlight to convert carbon dioxide and water into sugar which supports their life via energy generation. Photosynthesis is effective for plant life but it may not have been an efficient mechanism to support animal ascent in the evolutionary development to humans. To continue to allow complexity of life, evolution had to come up with a new mechanism of energy metabolism and a way to control it, and it did. It incorporated the plant-like mitochondria into a cell and modified it to use it to generate energy. It appears that quantum biology is critical to this step based upon recent scientific developments. The amount of energy generation was quite impressive and this gave life the power to evolve further into more complex organ structures and eventually into complex organisms like humans. Leptin controls all of this machinery of energy generation for humans. It is our photosynthesis. The sun still plays a huge role in oxidative phosphorylation. Sleep obviously plays an enormous role in here as well. This will also be explored. Sunlight and leptin signals remain tied together by the hypocretin neurons in the lateral hypothalamus of the brain. Both hypocretin neurons and leptin neurons are small in number and found in few areas of the mammalian brain. Humans have only 50,000 hypocretin neurons in their brains. Mice have but 3000. Moreover, these neuronal tracts appears very new in evolutionary times. And, because of that “newness” they are subject to signaling errors, receptor single nucleotide polymorphisms (SNP’s) and errors, neuropeptide modification, and out of sequence firing due to signaling issues at many steps. So, in humans, it appears obesity has many causes and features that confuse researchers. Because of the youth of this system of control in mammals, it is subject to several potential problems that can tremendously affect energy generation in the animal. This levee will have many blogs pointing out the various forms obesity can take due to problems in this system. To fully understand the gravity of this hormone, consider this analogy: What would happen to life on earth if, all at once, we eliminated all coal, oil, nuclear fuel, and all sunlight from our planet? I believe life would surely be changed dramatically and quickly. When leptin is not working correctly this is precisely the fate the cell has to deal with and it can dramatically alter how the cell or organ system responds when fuel demands cannot pace needs. copiando uma parte desse site, foi o que achei procurando rapidamente e por ser um texto pequeno tb (para gente que nao domina muito o ingles fica mais facil ler). Vlw Leandro pelo texto principal!! Abraço quem quiser colocar a cuca pra ferver: https://www.jackkruse.com/emf-4-why-might-you-need-carbs-for-performance/ https://www.jackkruse.com/emf-2-einstein-meet-leptin/
Marcus Vinicius Vasconcelos Postado Agosto 8, 2013 às 08:32 Postado Agosto 8, 2013 às 08:32 " Leptin is a hormone secreted by fat" - O porque de ficar em níveis mais baixos conforme vc vai emagrecendo... Ficam aqui as minhas dúvidas... Eu pretendo fazer o Dia do Lixo aos domingos, já que é o dia em que não vou treinar. Assim sendo, meu gasto calórico nesse dia será inferior aos demais dias (fator multiplicador passaria de 1,6 para 1,4, por exemplo) o que daria uma diminuição do GDC de 450Kcal no meu caso. Isso já não seria o suficiente para a lepsina voltar a um nível alto? Ou seria necessário manter a ingestao calórica da dieta, porém com a troca de alguns alimentos por carbo alto IG e gorduras? Ou mando mais umas 500/750/1000kcal na dieta nesse dia? O dia do lixo serviria para não deixar o corpo entrar em homeostase?
vhsarmento Postado Agosto 8, 2013 às 09:21 Postado Agosto 8, 2013 às 09:21 (editado) Tenho minhas dúvidas sobre esse artigo. Editado Agosto 8, 2013 às 09:43 por vhsarmento
Saintgraal Postado Agosto 12, 2013 às 14:18 Postado Agosto 12, 2013 às 14:18 " Leptin is a hormone secreted by fat" - O porque de ficar em níveis mais baixos conforme vc vai emagrecendo... O dia do lixo serviria para não deixar o corpo entrar em homeostase? sim. mas pesquise sobre refeed que é mais inteligente
Marcus Vinicius Vasconcelos Postado Agosto 13, 2013 às 10:07 Postado Agosto 13, 2013 às 10:07 sim. mas pesquise sobre refeed que é mais inteligente Vlw Shodaime, vou fazer isso. Vc teria algum artigo ou do tipo para me indicar sobre isso?
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