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Bom dia pessoal!

Acabei de assistir a um vídeo do Dudu Haluch falando sobre manter os ganhos no pós-ciclo, onde ele fala que é mais fácil para um frango manter os ganhos, pois o corpo ainda está dentro do limite natural.

Hoje, tenho 84Kg e um BF um pouco alto, logo estou longe do meu limite natural. Digamos que eu faça um ciclo com acompanhamento de um profissional e faça uma boa TPC, há grandes chances de eu chegar no meu limite e conseguir manter próximo disso somente com manutenção, sem ter que ciclar novamente?

Eu não me importo em ter abdomem rasgado, acho que 15% de BF deixa o shape bem legal, não vou a praia e passo a maior parte do dia vestido no trabalho ou quando saio, então um BF intermediário deixaria mais volumoso e não tão gordo.

Seria viável, com um ciclo, conseguir atingir o máximo de massa magra que eu produziria naturalmente e manter?

Postado

se vc n chego no limite é logico que com um ciclo é fácil de manter oq vc alcançou. mas ai eu te pergunto se vc pode chegar naturalmente pra que gasta dinheiro e saude? e sera que vc vai chegar no seu limite?

Postado

se vc n chego no limite é logico que com um ciclo é fácil de manter oq vc alcançou. mas ai eu te pergunto se vc pode chegar naturalmente pra que gasta dinheiro e saude? e sera que vc vai chegar no seu limite?

Porque se eu não cheguei no limite natural, é sinal de que estou frango e vou continuar frango quando estiver no meu limite (ninguém fica bom o suficiente puro), mas pelo menos estarei melhor do que hoje.

Se eu não chegar no limite, com certeza estarei mais perto do limite do que antes (isso se eu conseguir manter). Um ciclo vai economizar uns meses de espera.

Digo espera pois depois do ciclo não vou poder parar de treinar para manter o que consegui, então só vou economizar tempo, pois o esforço vai ser o mesmo.

Postado

Na verdade, 15% de bf é o que vc precisa pra começar a pensar em ciclar..
E respondendo sua pergunta, não.. 1 ciclo não vai te levar a lugar nenhum e dependendo do pós talvez volte pior q antes..

Postado

Porque se eu não cheguei no limite natural, é sinal de que estou frango e vou continuar frango quando estiver no meu limite (ninguém fica bom o suficiente puro), mas pelo menos estarei melhor do que hoje.

se vc diz que no teu limite vc vai ser frango, com drugs e sem drugs vai se a msm coisa.

mas se vc quer tanto, reduz esse bf estuda e faz uma protocolo e pede avaliação

Postado

Na verdade, 15% de bf é o que vc precisa pra começar a pensar em ciclar..

E respondendo sua pergunta, não.. 1 ciclo não vai te levar a lugar nenhum e dependendo do pós talvez volte pior q antes..

Sim, 15% para ciclar e 15% depois de ciclar.

Não dá para ganhar uma quantidade legal de massa magra num ciclo? Nem com uma TPC bem feita dá para manter e continuar a vida estando menos pior?

se vc diz que no teu limite vc vai ser frango, com drugs e sem drugs vai se a msm coisa.

mas se vc quer tanto, reduz esse bf estuda e faz uma protocolo e pede avaliação

Nunca vi ninguém que tenha um shape excelente estando natural. No máximo um shape bom, que é o que estou almejando, mas nada excelente.

Postado

Sim, 15% para ciclar e 15% depois de ciclar.

Não dá para ganhar uma quantidade legal de massa magra num ciclo? Nem com uma TPC bem feita dá para manter e continuar a vida estando menos pior?

Nunca vi ninguém que tenha um shape excelente estando natural. No máximo um shape bom, que é o que estou almejando, mas nada excelente.

Se vai começar um ciclo com 15% de Bf, é insanidade querer terminar ele com o mesmo BF! mesmo que não pense em abdômen, Aes servem pra adiantar algo, passar d limite e bla bla bla....Eles melhoram desempenho, qualidade muscular, promovem queima de gordura! Se vai fazer, tem que ter um objetivo especifico.

E não, não cilce nem com os 15%, pra ter os resultados que espera ter, e manter eles depois (um pouco pelo menos) é legal ter dieta, esforço, treino pesado, descanso, e baixar o Bf o máximo possível! e outra, ciclar e muito melhor quando atingiu o limite genético!

Se se considerar frango hj, vai continuar frango depois do ciclo tbm! Ser frango, não esta relacionado apenas ao corpo, mas a mentalidade e as atitudes tbm!

Se não almeja nada fora do normal e nem excelência como vc mesmo disse, Não cicle!

Postado

Se vai começar um ciclo com 15% de Bf, é insanidade querer terminar ele com o mesmo BF! mesmo que não pense em abdômen, Aes servem pra adiantar algo, passar d limite e bla bla bla....Eles melhoram desempenho, qualidade muscular, promovem queima de gordura! Se vai fazer, tem que ter um objetivo especifico.

E não, não cilce nem com os 15%, pra ter os resultados que espera ter, e manter eles depois (um pouco pelo menos) é legal ter dieta, esforço, treino pesado, descanso, e baixar o Bf o máximo possível! e outra, ciclar e muito melhor quando atingiu o limite genético!

Se se considerar frango hj, vai continuar frango depois do ciclo tbm! Ser frango, não esta relacionado apenas ao corpo, mas a mentalidade e as atitudes tbm!

Se não almeja nada fora do normal e nem excelência como vc mesmo disse, Não cicle!

A ideia era começar com 15%, terminar mais baixo, mas ir recuperando ate no maximo 15% de novo, depois do ciclo.

Ex:

Começo com 15%, ganho uns bons Kg e perco uns 3% de BF, depois do ciclo eu volto ao estado "normal". Ou qualquer outra forma, digamos que eu vá até 10%, faça um ciclo em bulking até 15% e mantenha tudo depois, não sei. Mas não começar e manter 15% de uma ponta a outra.

Quando eu falo frango, não é atitude, tô falando de corpo mesmo. Não adianta nada ter 50Kg, 27cm de braço e vestir camiseta de No Pain, No Gain, o cara vai ser um bosta, mesmo com toda a determinação.

Não tem nenhum natural que tenha um shape excelente, no máximo bom, como eu disse.

Postado (editado)

mas se vc almeja nada excelente, consiga o teu bom naturalmente. pra que estragar teu eixo se n pretende ir muito alem. como o amigo ali em cima disse ainda é capaiz de piorar. bom conselhos passados a partir daqui tome suas decisões, mas vc é o unico responsavel pelos resultados

Editado por acfs
Postado

mas se vc almeja nada excelente, consiga o teu bom naturalmente. pra que estragar teu eixo se n pretende ir muito alem. como o amigo ali em cima disse ainda é capaiz de piorar. bom conselhos passados a partir daqui tome suas decisões, mas vc é o unico responsavel pelos resultados

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Postado (editado)

Bom dia pessoal!

Acabei de assistir a um vídeo do Dudu Haluch falando sobre manter os ganhos no pós-ciclo, onde ele fala que é mais fácil para um frango manter os ganhos, pois o corpo ainda está dentro do limite natural.

Hoje, tenho 84Kg e um BF um pouco alto, logo estou longe do meu limite natural. Digamos que eu faça um ciclo com acompanhamento de um profissional e faça uma boa TPC, há grandes chances de eu chegar no meu limite e conseguir manter próximo disso somente com manutenção, sem ter que ciclar novamente?

Eu não me importo em ter abdomem rasgado, acho que 15% de BF deixa o shape bem legal, não vou a praia e passo a maior parte do dia vestido no trabalho ou quando saio, então um BF intermediário deixaria mais volumoso e não tão gordo.

Seria viável, com um ciclo, conseguir atingir o máximo de massa magra que eu produziria naturalmente e manter?

em outro video esse mesmo cara falou que quanto mais frango mais colaterais.

ele mesmo se contradiz por isso nao gosto deste vlogger acho o mais fraco de todos.

esse negocio de limite natural x aes é complicado, sabemos que ninguem nesse mundo espera alcancar este suposto limite antes de ciclar, quem diz que esperou tá mentindo.

A ideia era começar com 15%, terminar mais baixo, mas ir recuperando ate no maximo 15% de novo, depois do ciclo.

Ex:

Começo com 15%, ganho uns bons Kg e perco uns 3% de BF, depois do ciclo eu volto ao estado "normal". Ou qualquer outra forma, digamos que eu vá até 10%, faça um ciclo em bulking até 15% e mantenha tudo depois, não sei. Mas não começar e manter 15% de uma ponta a outra.

Quando eu falo frango, não é atitude, tô falando de corpo mesmo. Não adianta nada ter 50Kg, 27cm de braço e vestir camiseta de No Pain, No Gain, o cara vai ser um bosta, mesmo com toda a determinação.

Não tem nenhum natural que tenha um shape excelente, no máximo bom, como eu disse.

voce falou aí a realidade amigo, vivo uma situacao similar a sua, falta de resultado em academia dá nisso.

a decisao no fim vai ser tua, voce irá colher os frutos e os colaterais, muito dificil alguem poder te indicar o que fazer.

apenas pense bem no que vai fazer pois o responsavel será apenas voce disso aí.

abracos.

Editado por Joseph Brr
Postado
voce falou aí a realidade amigo, vivo uma situacao similar a sua, falta de resultado em academia dá nisso.

a decisao no fim vai ser tua, voce irá colher os frutos e os colaterais, muito dificil alguem poder te indicar o que fazer.

apenas pense bem no que vai fazer pois o responsavel será apenas voce disso aí.

abracos.

Na verdade eu ainda estou tendo resultados, só que a questão aqui é adiantar o processo.

Meu questionamento era se eu teria como manter os resultados depois, pois se eu ciclar para melhorar e no final das contas ficar pior como o amigo ali falou, fica inviável.

A ideia era ter um BF legal 15% e mais massa magra e a partir daí continuar puro.

Postado (editado)

Puts, eu descordo de muitaaaaaaaaaaaa coisa aí... já vi muitos caras com shapes excelentes sim, mesmo naturais.

É claro que não fica rasgadasso totalmente fibrado e com bf 7%, mas você consegue um shape irado se tiver uma genética decentezinha, Dieta adequada e treino correto (nesta ordem de importância). Consegue ficar entre 10~12%bf, six pack aparecendo suavemente e tals.

Mas em alguns pontos eu entendo você. É difícil saber quando estamos no limite natural, nunca achamos que estamos nele.

Eu treino há 3 anos e faço Dietas certinhas e treinos (acompanho este fórum há uns 2 anos leio aqui muita coisa aqui sobre dieta e treino e AEs)....sei que não estou no limite natural ainda, mas estou analisando um primeiro ciclo pra ver se chego logo nele.

Também estou neste pensamento, eu penso assim: vou iniciar um ciclo em 14% BF, um ciclo de cutting. Durante o ciclo (penso em ciclar por 3 meses) devo chegar no meu limite natural e nuns 12% BF (de repente 10%). Depois do ciclo, aumento as gorduras e as kcals da Dieta pra ficar perto da TMB, ou com um leve superavit aí de umas 200kcals. Pouts, eu creio MUITO que fazendo isso conseguirei segurar a maioria dos ganhos, mesmo que devagarinho eu vá voltando pros 14% BF. Ao final de tudo isso estarei com uma aparência bem melhor, bem mais MM e porte e tals, mesmo que voltando aos 14%.

Não sei, ainda estou estudando muitooooooooooooooooooo antes de fazer isso. Também quero ver como meu corpo vai se portar, dependendo como for amadureço a ideia de fazer 1 ciclo por ano, sei lá, estudando ainda.

Mas ta chegando a hora do primeiro ciclo, isso ta, to perdendo a paciência já e a curiosidade de saber como é estar on fire está me dominando.

Editado por HULQUI
Postado (editado)

Na verdade eu ainda estou tendo resultados, só que a questão aqui é adiantar o processo.

Meu questionamento era se eu teria como manter os resultados depois, pois se eu ciclar para melhorar e no final das contas ficar pior como o amigo ali falou, fica inviável.

A ideia era ter um BF legal 15% e mais massa magra e a partir daí continuar puro.

manter o resultado tambem é uma preocupacao que eu tenho, mas eu acho que muita coisa aí é individualisada. nao temos pesquisa pra saber quem mantem ou nao mantem, temos opinioes. um cara aparece e diz que usando creatina durante o ciclo de oxandrolona manteve resultado, aí voce vai e testa muitos fazem assim na base do achometro.

meu caso é identico ao seu, queremos acelerar o processo, sabemos que no nosso caso é lento. me lembro que quando lá pelos 20 e poucos anos eu treinava 3x na semana mas sabia que podia treinar 5x pois minha recuperacao era foda.

hoje eu treino 4x na semana mas nao me recupero 100% e vivo com dores musculares... o tempo é foda. mas se agente desistir nunca vamos chegar a lugar nenhum, só nao se iluda pois esteroides nao vao te dar o shape que voce quer no primeiro ciclo, isso vai levar muito tempo até chegar lá. voce tipo faz um ciclo esse ano, treina pra caramba, tem ganhos mas ainda nao chegou lá, tem de treinar ainda mais pra poder se preparar pra próxima... te desejo sorte seja lá qual for o caminho que voce escolher, eu ainda nao posso ciclar nada, questoes financeiras pesam mais.

abracos!

Puts, eu descordo de muitaaaaaaaaaaaa coisa aí... já vi muitos caras com shapes excelentes sim, mesmo naturais.

É claro que não fica rasgadasso totalmente fibrado e com bf 7%, mas você consegue um shape irado se tiver uma genética decentezinha, Dieta adequada e treino correto (nesta ordem de importância). Consegue ficar entre 10~12%bf, six pack aparecendo suavemente e tals.

Mas em alguns pontos eu entendo você. É difícil saber quando estamos no limite natural, nunca achamos que estamos nele.

Eu treino há 3 anos e faço Dietas certinhas e treinos (acompanho este fórum há uns 2 anos leio aqui muita coisa aqui sobre dieta e treino e AEs)....sei que não estou no limite natural ainda, mas estou analisando um primeiro ciclo pra ver se chego logo nele.

Também estou neste pensamento, eu penso assim: vou iniciar um ciclo em 14% BF, um ciclo de cutting. Durante o ciclo (penso em ciclar por 3 meses) devo chegar no meu limite natural e nuns 12% BF (de repente 10%). Depois do ciclo, aumento as gorduras e as kcals da Dieta pra ficar perto da TMB, ou com um leve superavit aí de umas 200kcals. Pouts, eu creio MUITO que fazendo isso conseguirei segurar a maioria dos ganhos, mesmo que devagarinho eu vá voltando pros 14% BF. Ao final de tudo isso estarei com uma aparência bem melhor, bem mais MM e porte e tals, mesmo que voltando aos 14%.

Não sei, ainda estou estudando muitooooooooooooooooooo antes de fazer isso. Também quero ver como meu corpo vai se portar, dependendo como for amadureço a ideia de fazer 1 ciclo por ano, sei lá, estudando ainda.

Mas ta chegando a hora do primeiro ciclo, isso ta, to perdendo a paciência já e a curiosidade de saber como é estar on fire está me dominando.

apenas garanta que seu fornecedor é de boa procedencia, o grande problema é obter as drogas de fornecedor confiavel, se conseguir isso já terá muito do sucesso garantido. a outra parte fica pela aplicacao correta, treinamento, dieta e controle dos colaterais.

estudar nunca é demais continue estudando que faz bem.

abs

se vc n chego no limite é logico que com um ciclo é fácil de manter oq vc alcançou. mas ai eu te pergunto se vc pode chegar naturalmente pra que gasta dinheiro e saude? e sera que vc vai chegar no seu limite?

se fosse fácil assim chegar no limite... sem falar que ninguem me diz exatamente qual é este limite, sempre tem umas teorias loucas por trás, calculadoras e opinioes muito contraditórias. eu adoraria saber que daqui a 4 anos estarei com 90kg SECO e natural, mas sabemos que o negocio nao é por ai... nao dá pra chegar fácil nesse limite, por isso muita gente cicla.

Editado por Joseph Brr
Postado

Aqui é hipertrofia.org e não alcoólicos anônimos

Então eu te aconselho a crescer natural e fazer um cutting com AEs e depois que tiver um bf baixo 8 a 10% ou que estiver baixo para você, Faça um bulking limpo e fique no seu objetivo de 15% de bf com bastante volume, Você vai poder fazer um bulking por muito mais tempo sem se preocupar com o bf tão cedo

Postado

apenas garanta que seu fornecedor é de boa procedencia, o grande problema é obter as drogas de fornecedor confiavel, se conseguir isso já terá muito do sucesso garantido. a outra parte fica pela aplicacao correta, treinamento, dieta e controle dos colaterais.

estudar nunca é demais continue estudando que faz bem.

abs

Isso é fato. Meu primeiro ciclo vai ser cipio (de farma) mais oxan manipulada (com receita e em local confiável).

Com acompanhamento médico (apenas para conseguir as guias dos exames rsrsrsrsrsrs), quero as guias pra fazer exames pré, intra e pós.

Os controles (dosagem de IA e tals) eu tendo os exames em mãos, eu mesmo faço daí.

Postado

manter o resultado tambem é uma preocupacao que eu tenho, mas eu acho que muita coisa aí é individualisada. nao temos pesquisa pra saber quem mantem ou nao mantem, temos opinioes. um cara aparece e diz que usando creatina durante o ciclo de oxandrolona manteve resultado, aí voce vai e testa muitos fazem assim na base do achometro.

meu caso é identico ao seu, queremos acelerar o processo, sabemos que no nosso caso é lento. me lembro que quando lá pelos 20 e poucos anos eu treinava 3x na semana mas sabia que podia treinar 5x pois minha recuperacao era foda.

hoje eu treino 4x na semana mas nao me recupero 100% e vivo com dores musculares... o tempo é foda. mas se agente desistir nunca vamos chegar a lugar nenhum, só nao se iluda pois esteroides nao vao te dar o shape que voce quer no primeiro ciclo, isso vai levar muito tempo até chegar lá. voce tipo faz um ciclo esse ano, treina pra caramba, tem ganhos mas ainda nao chegou lá, tem de treinar ainda mais pra poder se preparar pra próxima... te desejo sorte seja lá qual for o caminho que voce escolher, eu ainda nao posso ciclar nada, questoes financeiras pesam mais.

abracos!te

apenas garanta que seu fornecedor é de boa procedencia, o grande problema é obter as drogas de fornecedor confiavel, se conseguir isso já terá muito do sucesso garantido. a outra parte fica pela aplicacao correta, treinamento, dieta e controle dos colaterais.

estudar nunca é demais continue estudando que faz bem.

abs

se fosse fácil assim chegar no limite... sem falar que ninguem me diz exatamente qual é este limite, sempre tem umas teorias loucas por trás, calculadoras e opinioes muito contraditórias. eu adoraria saber que daqui a 4 anos estarei com 90kg SECO e natural, mas sabemos que o negocio nao é por ai... nao dá pra chegar fácil nesse limite, por isso muita gente cicla.

eu n acredito em um limite propriamente dito, mais depois de um tempo vai ficando inviável ganhar mm natural, nego com 10 anos de treino em 1 ano inteiro se ganhar 200g de mm tenk fze uma festa, mas ao mesmo tempo uma escorregada na dieta e vc perde bastante.

Postado

Sabe porque acho que dá para ficar com um shape maneiro no primeiro ciclo? Tenho um colega que tem braços finos de março a janeiro, em novembro ele começa a ciclar e volta para a academia, no carnaval ele está grande e trincado. Bem melhor do que eu treinando 2 anos e meio sem parar. E olha que ele treina 4 meses por ano...

Só que depois do carnaval ele perde tudo, claro. Mas para ganhos, o lance não é tão ruim assim.

Postado (editado)

Sabe porque acho que dá para ficar com um shape maneiro no primeiro ciclo? Tenho um colega que tem braços finos de março a janeiro, em novembro ele começa a ciclar e volta para a academia, no carnaval ele está grande e trincado. Bem melhor do que eu treinando 2 anos e meio sem parar. E olha que ele treina 4 meses por ano...

Só que depois do carnaval ele perde tudo, claro. Mas para ganhos, o lance não é tão ruim assim.

sao os famosos frangos de verao, sao famosas essas espécies...

mal posso esperar pra o inverno chegar aqui pra minha academia esvaziar e eu ter mais aparelhos livres, agora no verao tá lotada de marombeiro de temporada.

o grande problema do teu amigo é ciclar depois ir pra o carnaval, consumir litros de alcool, noites sem dormir e possível uso de outros tipos de drogas. nao tenha inveja dele nao é um modelo a ser seguido.

Editado por Joseph Brr
Postado (editado)

sao os famosos frangos de verao, sao famosas essas espécies...

mal posso esperar pra o inverno chegar aqui pra minha academia esvaziar e eu ter mais aparelhos livres, agora no verao tá lotada de marombeiro de temporada.

o grande problema do teu amigo é ciclar depois ir pra o carnaval, consumir litros de alcool, noites sem dormir e possível uso de outros tipos de drogas. nao tenha inveja dele nao é um modelo a ser seguido.

Nao tenho inveja. Acho que ja que ele cicla todo ano, poderia manter um shape foda o ano inteiro se nao fosse babaca.

Mas o que quis dizer é que dá sim para ficar com um shape legal em 4 meses.

Coisa que em 2 anos treinando direto ele não iria conseguir, mas em 4 meses consegue.

Editado por Devon
Postado

Nao tenho inveja. Acho que ja que ele cicla todo ano, poderia manter um shape foda o ano inteiro se nao fosse babaca.

Mas o que quis dizer é que dá sim para ficar com um shape legal em 4 meses.

Coisa que em 2 anos treinando direto ele não iria conseguir, mas em 4 meses consegue.

Daí daqui a pouco ele vem abrir um tópico aqui no fórum pedindo ajuda que ta brocha, que ta com pau molecencia, que não tem líbido nenhuma.

Ou pior, que está com depressão.

Daí dale os amigos do fórum perder tempo pra tentar ajudar....

Postado

Daí daqui a pouco ele vem abrir um tópico aqui no fórum pedindo ajuda que ta brocha, que ta com pau molecencia, que não tem líbido nenhuma.

Ou pior, que está com depressão.

Daí dale os amigos do fórum perder tempo pra tentar ajudar....

Esse nao e nem o maior dos problemas. O que ferra e ele tomar bomba por 4 meses e na sequencia beber litros e litros de cachaça no carnaval.

Postado

Nao tenho inveja. Acho que ja que ele cicla todo ano, poderia manter um shape foda o ano inteiro se nao fosse babaca.

Mas o que quis dizer é que dá sim para ficar com um shape legal em 4 meses.

Coisa que em 2 anos treinando direto ele não iria conseguir, mas em 4 meses consegue.

alguma coisa o esteroide tem de dar de bom senao ninguem usaria.

pelo menos voce já sabe que o que ele usa é do bom, vale a pena pegar o fornecedor... kkkkkkkkkkkkk

Postado

Ciclar no limite natural n vale a pena pq dps q vc para vc vai voltar ao de antes pq o corpo n vai produzir hormonios pra a segurar alem do limite natural, a não ser que vc entrem em blast, ciclos recreativos são bem vindos antes do tal "Limite natural"

Postado

Na boa, conselhos foram dados! Só entre no mundo dos ae´s, se tiver muita crtz do que esta fazendo! E pode acreditar, não vai parar em um ciclo apenas, então espera a hora correta de fazer o primeiro!

Postado

Na boa, conselhos foram dados! Só entre no mundo dos ae´s, se tiver muita crtz do que esta fazendo! E pode acreditar, não vai parar em um ciclo apenas, então espera a hora correta de fazer o primeiro!

Você fala que não vou parar por causa de vicio ou gana de ter mais e mais?

Ou ta falando sobre eu nao ficar satisfeito com o resultado?

Sobre o camarada que eu citei que sai de novembro de shape de magrelo para curtir o carnaval fortinho? É porque ele fez muitos ciclos? Mas nada nele é consistente, ele não treina mais do que 4 meses no ano.

Postado

Você fala que não vou parar por causa de vicio ou gana de ter mais e mais?

Ou ta falando sobre eu nao ficar satisfeito com o resultado?

Sobre o camarada que eu citei que sai de novembro de shape de magrelo para curtir o carnaval fortinho? É porque ele fez muitos ciclos? Mas nada nele é consistente, ele não treina mais do que 4 meses no ano.

o que ele quis dizer eh que quase sempre esteroide vicia psicologicamente. o cara tem ganhos em um ciclo, acaba o ciclo ocorrem perdas e o ciclo recomeca. ficar sem estar hormonizado para alguns eh muito dificil pois sabem que com os esteroides estao em um padrao mais alto.

acho que foi por ai.

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