Aparentemente o Professor comentou que os cotistas diminuiam o nível da universidade.

Ué. Não entendi. O cara está sendo condenado por atestar o óbvio?

Ele falou "cotistas" ou especificou raça, cor...?

Cara, pelo que eu vi nas entrevistas, um dos alunos falou que ele disse dos cotistas, o outro comentou que ele preferia um médico branco ao negro.

Se for apenas a parte dos cotistas, não vi problema algum na declaração

Realmente, "cotista" não é problema algum. Dizer que o pessoal das cotas tem um nível inferior aos da concorrência ampla não é racismo e nem preconceito. O próprio ranking de pontuações está lá provando.

Agora se ele especificou uma raça, a coisa complica...

E de verdade, brasileiro etnocentrista é uma coisa bizarra. Com a diversidade de imigrantes e culturas que já recebemos no decorrer da história, dá pra dizer que nascido no Brasil não é "ariano".

Aparentemente o Professor comentou que os cotistas diminuiam o nível da universidade.

Ué. Não entendi. O cara está sendo condenado por atestar o óbvio?

entrei como cota e estava entre os top 3 da turma. Meu amigo, também cotista, foi quase sempre o melhor

entrei como cota e estava entre os top 3 da turma. Meu amigo, também cotista, foi quase sempre o melhor

Meus verdadeiros parabéns a você, amigo, mas todos os outros cotistas da sua turma na faculdade (ou conhecidos, vamos ampliar) alcançaram um nível tão alto quanto você?

Meus verdadeiros parabéns a você, amigo, mas todos os outros cotistas da sua turma na faculdade (ou conhecidos, vamos ampliar) alcançaram um nível tão alto quanto você?

Sim. Da metade da turma que reprovou logo no primeiro ano, devia ter uns 30% de cotistas, obedecendo a mesma proporção da turma.

Acho que este professor falou algo sem sentido. Entre entrar na Universidade e se formar existe um abismo muito grande. Via de regra nas Universidades públicas os alunos tem que se virar por conta própria. O comentário foi no mínimo infeliz pois tira o mérito de quem se fod* por 6 anos na graduação, mais 2 anos de residência, no mínimo. Isto não depende da forma que a pessoa consegue a vaga.

Falei!!!

Moro em Vitória. Por aqui isso está dando o que falar...

O professor ainda deu a seguinte declaração: "Não é uma visão preconceituosa, é realista".

Me espanta um cara com um nível intelectual como este, cometer um vacilo desses.

Mas é uma visão realista. As cotas diminuem o nível nas universidades. Não sei qual o problema de admitir isso.

Veja bem, não sou nenhum loirinho de olhos azuis. Minha avó é baiana, bem morena, bem como minha mãe. Eu sou um pouco menos, mas ainda assim sou pardo.

Não tenho problema nenhum em admitir que as cotas diminuem o nível nas universidades. Ora, se cotas fossem mais difíceis do que ampla concorrência qual seria a finalidade? Contudo, não se deve generalizar nada. Não duvido que o nosso amigo ali em cima é o cara na sala dele. Mas não é a regra. Simples assim.

entrei como cota e estava entre os top 3 da turma. Meu amigo, também cotista, foi quase sempre o melhor

Realmente parabéns, mas eu acredito que isso não seja regra. Na minha turma (engenharia) todos os cotistas desistiram. Teve uma menina que entrou por cota de índio que jubilou em desenho técnico.

Pelo que eu vejo o que mais está diminuindo o nível das universidades é o desespero do PT apenas por números e assistencialismo. Na minha faculdade fora criados 3 cursos de um dia pro outro, sem nenhum laboratório e sem nenhum livro para eles na biblioteca. Ano que vem abre medicina e não tem nenhum cadáver pra estudarem, e de livros vão usar os mesmos da enfermagem. Mas na propaganda do governo vai aparecer "X vagas criadas, X cursos, X universidades".

Quando o MEC foi visitar nossa facul o coordenador da Civil disse que o curso lá era uma bosta, que se ele fosse avaliador ele fecharia o curso, porque não tem lógica um engenheiro formar sem bibliografia básica e sem um laboratório de concreto ou de solos. Aí o MEC vai e dá nota 4 pro curso kkkkkkkkkkkkk

Os cotistas quando começaram realmente era de nível bem baixo, mas hoje acredito que até nas cotas a concorrência é alta.

ta ok, se o problema então é o nível, vamos deixar entrando 5 alunos por ano só. Serão os melhores, sem dúvidas. E ae?

ta ok, se o problema então é o nível, vamos deixar entrando 5 alunos por ano só. Serão os melhores, sem dúvidas. E ae?

Só que o buraco é mais embaixo. Seria melhor que melhorassem o sistema de ensino fundamental e médio ao invés de facilitar a entrada de alunos com cotas de 1 concorrente por vaga, o exemplo tá ai né dos médicos cubanos que não sabem a diferença de agulha pra seringa, adianta formar profissional ruim?

Ouço dizer TB q a maioria dos cotistas desiste.Postaram isso do professor no meu facebook, estava dizendo q ele alem d falar q cota diminui o nivel da universidade, ele TB disse q n seria atendido por um medico negro, acho q foi isso q causou maior problema

Uma parte da população deveria juntar suas coisas e sumir desse país, é sério.

o governo custa a colocar pobre na universidade e já surgem mil desculpas da mesma parte da população de sempre (brancos e ricos) pra impedir esse avanços.

Meteram o pau no enem, nas cotas, no bolsa escola, pronatec e tudo q o governo fez pra tentar melhorar alguma coisa nessa bosta de país. Esses cabaços nem viveram o bastante pra ver q antigamente q pobre nem pisava em universidade, alguns nem sabiam o q se fazia em uma universidade.

E esse pessoal defende tudo quanto eh coisa ruim desde q seja contra o governo. Rascismo contra nordestino, contra cotistas, contra pobretões do bolsa familia. To desenvolvendo um profundo ódio contra esses preconceituosos.

Até intervenção externa e regime militar esses nojentos defenderam.

Uma parte da população deveria juntar suas coisas e sumir desse país, é sério.

o governo custa a colocar pobre na universidade e já surgem mil desculpas da mesma parte da população de sempre (brancos e ricos) pra impedir esse avanços.

Meteram o pau no enem, nas cotas, no bolsa escola, pronatec e tudo q o governo fez pra tentar melhorar alguma coisa nessa bosta de país. Esses cabaços nem viveram o bastante pra ver q antigamente q pobre nem pisava em universidade, alguns nem sabiam o q se fazia em uma universidade.

E esse pessoal defende tudo quanto eh coisa ruim desde q seja contra o governo. Rascismo contra nordestino, contra cotistas, contra pobretões do bolsa familia. To desenvolvendo um profundo ódio contra esses preconceituosos.

Até intervenção externa e regime militar esses nojentos defenderam.

Eu acho que você não está lendo o tópico. Eu sou moreno, descendente de negro e posso usar as cotas nos concursos federais, se quiser.

Algum problema eu não gostar disso?

Fala sério, é muita ignorância. Já se perguntou porque não temos 1 universidade no top200 do mundo?

Já se perguntou porque a USP perdeu quase 40 posições no último ranking?

Não adianta nada dar vagas nas universidades desta forma, sem o mínimo de ensino básico. Quantas pessoas que são formadas que tu conhece e estão ganhando 1500-2000 reais?

Ao invés de dar vagas em universidade, seria 10x melhor dar um ensino básico de qualidade, que possibilitasse pobres concorrerem em pé de igualdade com qualquer escola. Mas tu acha que o governo se importa com isso? Não. O que conta é falar que Pobre agora vai pra faculdade. Eles só esquecem de dizer que o indivíduo vai pra faculdade e depois fica desempregado ou ganhando um salário mediocre.

Uma parte da população deveria juntar suas coisas e sumir desse país, é sério.

o governo custa a colocar pobre na universidade e já surgem mil desculpas da mesma parte da população de sempre (brancos e ricos) pra impedir esse avanços.

Meteram o pau no enem, nas cotas, no bolsa escola, pronatec e tudo q o governo fez pra tentar melhorar alguma coisa nessa bosta de país. Esses cabaços nem viveram o bastante pra ver q antigamente q pobre nem pisava em universidade, alguns nem sabiam o q se fazia em uma universidade.

E esse pessoal defende tudo quanto eh coisa ruim desde q seja contra o governo. Rascismo contra nordestino, contra cotistas, contra pobretões do bolsa familia. To desenvolvendo um profundo ódio contra esses preconceituosos.

Até intervenção externa e regime militar esses nojentos defenderam.

O pior é que a maioria que defende isso também são pobres, são no máximo classe média. Acho que eles sonham em ser ricos algum dia e poder pisar nos pobres, assim como são pisados hoje em dia. Essa é a ótica do capitalismo, um sistema todo sustentado na ganância e total insensibilidade para com o próximo. O brasileiro a cada dia mostra mais a sua cara, e ela pende para o fascismo.

Uma parte da população deveria juntar suas coisas e sumir desse país, é sério.

o governo custa a colocar pobre na universidade e já surgem mil desculpas da mesma parte da população de sempre (brancos e ricos) pra impedir esse avanços.

Meteram o pau no enem, nas cotas, no bolsa escola, pronatec e tudo q o governo fez pra tentar melhorar alguma coisa nessa bosta de país. Esses cabaços nem viveram o bastante pra ver q antigamente q pobre nem pisava em universidade, alguns nem sabiam o q se fazia em uma universidade.

E esse pessoal defende tudo quanto eh coisa ruim desde q seja contra o governo. Rascismo contra nordestino, contra cotistas, contra pobretões do bolsa familia. To desenvolvendo um profundo ódio contra esses preconceituosos.

Até intervenção externa e regime militar esses nojentos defenderam.

Somos 2.

Antigamente estava tudo certo.

Cada um no seu lugar. A coisa vai virando e os efeitos colaterais aparecem.

O user ali em cima contou a experiência pessoal dele com cotas. Eu conheço cotistas e bate com o que ele falou.

A cota só garante a vaga. Terminar o curso é tarefa de cada um. Se a universidade for exigente só termina quem for bom.

Norton e pirarucu, então vcs concordam que facilitar a entrada do pobre na universidade é melhor do que dar a ele uma educação digna e de qualidade?

https://www.pragmatismopolitico.com.br/2014/11/professor-universitario-debocha-de-negros-e-cotistas-em-sala-de-aula.html

Eu acho que você não está lendo o tópico. Eu sou moreno, descendente de negro e posso usar as cotas nos concursos federais, se quiser.

Algum problema eu não gostar disso?

Fala sério, é muita ignorância. Já se perguntou porque não temos 1 universidade no top200 do mundo?

Já se perguntou porque a USP perdeu quase 40 posições no último ranking?

Não adianta nada dar vagas nas universidades desta forma, sem o mínimo de ensino básico. Quantas pessoas que são formadas que tu conhece e estão ganhando 1500-2000 reais?

Ao invés de dar vagas em universidade, seria 10x melhor dar um ensino básico de qualidade, que possibilitasse pobres concorrerem em pé de igualdade com qualquer escola. Mas tu acha que o governo se importa com isso? Não. O que conta é falar que Pobre agora vai pra faculdade. Eles só esquecem de dizer que o indivíduo vai pra faculdade e depois fica desempregado ou ganhando um salário mediocre.

Minha indignação é que chegamos ao cumulo de ler pessoas defendendo um cara q discrimina pessoas q passaram quase 10 anos estudando, só porque elas são pretas. Isso é preconceito, nao tem outro nome.

Com os nordestinos a mesma coisa.

Eu nao sou negro e nem nordestino. Sou moreno claro e moro no sudeste (MG) e fico incomodado com esse preconceito. Imagina eles? Se coloque no lugar deles antes de defender bandido.

No começo do tópico eu falei: se ele falou apenas sobre as cotas, não acho que tem problema.

Não estou defendo não. Se as declarações ficarem provadas, acho que tem que ser punido como o criminoso que é. Simples.

Mas minha opinião sobre as cotas é aquela.

Editado 7/11/2014 às 16:35 11/7, 2014 por cosechen

Ouço dizer TB q a maioria dos cotistas desiste.Postaram isso do professor no meu facebook, estava dizendo q ele alem d falar q cota diminui o nivel da universidade, ele TB disse q n seria atendido por um medico negro, acho q foi isso q causou maior problema

eee racismo

Norton e pirarucu, então vcs concordam que facilitar a entrada do pobre na universidade é melhor do que dar a ele uma educação digna e de qualidade?

Seria ideal uma boa educação pra disputar com o pessoal das particulares.

Mas pq as mesmas pessoas q não deram essa educação de qualidade quando governaram o país vem criticar as cotas hoje?

Eu entendo q faculdade apenas pra qm pode pagar uma boa formação enquanto as publicas são um lixo, é, na pratica, uma cota também. Quando era assim ninguém reclamava.

Ele é professor da universidade do meu estado, Espirito Santo. O assunto era cotas, mas ele usou o exemplo de médicos brancos e negros... Tem um vídeo dele no site gazeta online, que tenta esclarecer a situação. Comentário infeliz, deu mole, perdeu uma das poucas vagas que um professor recebe um bom salário atoa...

Editado 7/11/2014 às 17:17 11/7, 2014 por zyzzoliveira

É óbvio que TODO mundo concorda que dar uma educação básica é o melhor caminho, mas o comentário do professor foi infeliz. A diferença de pontuação dos alunos cotistas pros alunos ampla concorrência no ENEM não é tão absurda (algo como 100 pontos, por exemplo do meu campus).

Se não bastar isso, muitos da minha sala da universidade, p.e., que entraram na 4ª, 5ª chamada da ampla concorrência, são melhores alunos e tiram melhores notas em comparação com os da 1ª chamada. E isso não é por acaso, é comum.

Sou a favor de cotas sociais e contra cotas raciais. O grande problema é que o governo estabelece essas ações afirmativas mas não aplica uma mudança drástica na educação básica, aí acaba virando apenas propaganda de campanha, já que a própria diferença de pontuação não é grande. É aquela ideia de medidas eternas x paliativas.

Os caras falam como se uma reforma na educação básica fosse uma parada que desse da pra fazer em 5 anos. Se tu analisar os países que tiveram avanços consideráveis no ensino fundamental e médio, e que sairam de uma situação de baixo desenvolvimento para altos níveis educacionais (exemplo da Coreia do Sul), não tem um país sequer que tenha conseguido tal proeza em um curto espaço de tempo. Todos levam no mínimo algumas gerações, pautadas por transformações bem lentas.

Querer esperar que um país como o nosso "arrume" a bagunça da educação básica, para so depois entao dar a oportunidade para que os excluidos da sociedade sejam inseridos no contexto de uma universidade é ser muito incoerente.

É óbvio que TODO mundo concorda que dar uma educação básica é o melhor caminho, mas o comentário do professor foi infeliz. A diferença de pontuação dos alunos cotistas pros alunos ampla concorrência no ENEM não é tão absurda (algo como 100 pontos, por exemplo do meu campus).

Se não bastar isso, muitos da minha sala da universidade, p.e., que entraram na 4ª, 5ª chamada da ampla concorrência, são melhores alunos e tiram melhores notas em comparação com os da 1ª chamada. E isso não é por acaso, é comum.

Sou a favor de cotas sociais e contra cotas raciais. O grande problema é que o governo estabelece essas ações afirmativas mas não aplica uma mudança drástica na educação básica, aí acaba virando apenas propaganda de campanha, já que a própria diferença de pontuação não é grande. É aquela ideia de medidas eternas x paliativas.

Também concordo com as cotas sociais ao invés de raciais..

Os caras falam como se uma reforma na educação básica fosse uma parada que desse da pra fazer em 5 anos. Se tu analisar os países que tiveram avanços consideráveis no ensino fundamental e médio, e que sairam de uma situação de baixo desenvolvimento para altos níveis educacionais (exemplo da Coreia do Sul), não tem um país sequer que tenha conseguido tal proeza em um curto espaço de tempo. Todos levam no mínimo algumas gerações, pautadas por transformações bem lentas.

Querer esperar que um país como o nosso "arrume" a bagunça da educação básica, para so depois entao dar a oportunidade para que os excluidos da sociedade sejam inseridos no contexto de uma universidade é ser muito incoerente.

Concordo com você, a melhoria em educação é coisa que demora, mas o pt está a tanto tempo no governo, e ficará mais tanto, se compararmos os recursos que a Coreia do Sul usou para a melhoria da educação em seu país, e os recursos que o nosso governo está usando...

Editado 7/11/2014 às 17:42 11/7, 2014 por zyzzoliveira

Entendam que o problema não é a criação de vagas, é que falta a mínima infraestrutura para as vagas criadas. Aqui na UFG onde estudei não tinha nem sala pra todas as turmas, que dirá livros e material de laboratório. Como se aceita um governo enfiar mais gente do que cabe na universidade? Já não bastam nos hospitais e presídios? Já tivemos que ter aula sentados à sombra de uma árvore! Nossa turma de 50 fez topografia com UMA estação total, e emprestada do professor. Eu mexi nela uns 5 minutos durante todo o curso, enquanto que na PUC tem uma pra cada aluno. Adivinha quem aprendeu mais? O problema é que o governo, e ressalto principalmente o atual, só quer números "X novas vagas, X novos cursos" sem dar o mínimo de suporte a essas vagas.

Aqui abriu um novo curso de engenharia com UM professor. Isso é ridículo gente, francamente. Se fosse em instituição privada ririam e o curso iria fechar, mas como é do governo se contentam com migalhas. Pensem no longo prazo, se a qualidade do ensino público continuar caindo logo logo as universidades serão um lixo igual aos colégios públicos. E aí será mais um serviço que o governo vai te cobrar impostos pra manter e que você vai ter que pagar particular, exatamente como ocorre no médio e fundamental.

A solução não é deixar entrar só 5, é dar infraestrutura básica, é criar um sistema que realmente faça o professor produzir, porque todo mundo sabe que em UF 30% dá aula de verdade. O resto enrola, falta e abusa do poder.... Ressalto, se o nível continuar caindo vai ser mais um serviço sucateado igual ao fundamental, e todo mundo que quiser educação digna vai ter que pagar por fora, além dos impostos já cobrados. Novamente pagando duas vezes a mesma coisa por incompetência do governo. Dá sim pra abrir o curso só depois que os prédios e laboratórios ficarem prontos, dá sim pra contratar professores antes e avaliá-los justamente, mas é tudo feito cagado pra aparecer na estatística e a excelência vai pro buraco. Nosso prédio aqui demorou sete anos pra ficar pronto! Duas turmas saíram sem ter aulas em suas salas, tendo que usar salas emprestadas.

FGV, Mackenzie e PUC tão aí pra provar que mais uma vez o governo vai ficando pra trás porque só se preocupa com o curto prazo, com a estatística e com a satisfação momentânea das classes mais baixas pra proclamarem que "hoje o pobre estuda na mesma universidade que o rico". Sim estuda, mas é só hoje mesmo, porque se continuar o sucateamento o setor privado toma o lugar e aí o pobre nunca mais entra. Os bons sempre terão seu lugar, seja no universal, cotas ou bolsas em particulares, mas parem de se contentar com migalhas, deve-se ter educação com vagas E com qualidade.

Editado 7/11/2014 às 22:34 11/7, 2014 por thalesgodoy