edit double

Editado 30/01/2014 às 22:30 01/30, 2014 por American Pitbull (veja o histórico de edições)

Falando sobre a falha, parece que a galera esqueceu oque é hipertrofia...

Voce consegue, por exemplo, fazer 10 reps no supino com X carga

se voce faz 9 para não levar o musculo até a falha, vão se destruidas menas(ou menos?) fibras musculares, portanto menos hipertrofia

O mais comum é apenas a falha concentrica,principalmente pra quem treina sozinho como eu

Não sei até onde isso é valido, mais acho eu ser uma boa, seu musculo não consegue mais erguer a carga,porem consegue controlar a descida, vai estar rompendo mais fibras doque romperia se parase quando não ergue mais o peso

Na minha opnião o unico problema é se o musculo for tão exigido que não se recupere para o proximo treino

e queria saber da onde saiu a afirmação de que, "treino natural = frequencia" "tecnicas avançadas não são boas para naturais"(drop-set e afins)

visto que conheço alguns naturais que treinam ABCDE(peito,costa,perna,braço,ombro) e usando tais tecnicas avançadas

com otimos shapes

eu mesmo tive bons ganhos treinando assim,porem não acho que seja valido ja que foram os ganhos de começo

O correto é menos..

Falha total só é usada no HIT, aquele do Arthur Jones e do Mike Mentzer e pra fazer esse treino precisa de ajuda. Não de alguém treinando junto, e de ajuda mesmo, alguém ficando do seu lado só pra te ajudar. (Se alguém conhece outro método que pregue isso compartilhe)

Então excluindo esse método ficamos com 3 que são mais comuns todas concêntricas.

Falha técnica onde não se consegue mais mover o peso com boa forma.

Falha por estafa, onde para de se mover por conta da carga não ser mais suportada. (treino de força, hipertrofia por tensão)

Falha por dor, onde se sente a sensação se queimação, dor, etc e em um momento o corpo "pede" pra parar. (treino metabólico, de pump, cell swelling)

A primeira deve ser sempre obedecida, deformou o movimento PARE.

A segunda é q que leva ao overtraining em pessoas com pouco preparo físico, e um desgaste grande no SNC, deve ser evitada em iniciantes e dosada em avançados AVANÇADOS.

A terceira não tem tanto problema, mas é mais efetiva gerar hipertrofia em usuários de AEs, pela maior capacidade de recuperação do trauma pós treino.

Querer ser Hardcore, dar pau no músculo, ou qualquer dessas bobagens é contra produtivo.

Treine duro, treine com afinco, mas use o cérebro.

Seu corpo só suporta um determinado limite de dano após isso a recuperação é comprometida não importando a dieta e o treino (falamos de hipertrofia).

Se levar os danos a um ponto onde fica além da sua capacidade de recuperação você vai estagnar ou pior perder massa magra devido a degradação proteica.

Num exemplo bem simplista, imagine um corte na sua pele, bem raso como um corte feito nos dedos com papel. No dia seguinte já vai estrar praticamente fechado.

Agora imagine esse corte com 1cm pra dentro da pele, quanto tempo demora pro seu corpo consertar isso?

É burrice causar dano ao corpo além do que ele pode recuperar, muita gente peca pelo exagero de pensar que mais é melhor.

Não existe mais é melhor, melhor é melhor, otimizado para você é melhor.

Fui sismar de fazer terra pela primeira vez e ja fui logo com uma carga alta e terra ja viu ne, quem n sabe fazer se fode, e eu n sei fazer e me fudi, to com a lombar destruida e sei q fiz errado agr ta doendo so de andar e nao aguento ficar com a coluna reta pq doi pra caralho. Alguem ja passou por isso?

Fui sismar de fazer terra pela primeira vez e ja fui logo com uma carga alta e terra ja viu ne, quem n sabe fazer se fode, e eu n sei fazer e me fudi, to com a lombar destruida e sei q fiz errado agr ta doendo so de andar e nao aguento ficar com a coluna reta pq doi pra caralho. Alguem ja passou por isso?

porra velho, que vacilação

Fui sismar de fazer terra pela primeira vez e ja fui logo com uma carga alta e terra ja viu ne, quem n sabe fazer se fode, e eu n sei fazer e me fudi, to com a lombar destruida e sei q fiz errado agr ta doendo so de andar e nao aguento ficar com a coluna reta pq doi pra caralho. Alguem ja passou por isso?

Aff, tanto tópico falando para não fazer high-reps e você vai lá e faz...

Fui sismar de fazer terra pela primeira vez e ja fui logo com uma carga alta e terra ja viu ne, quem n sabe fazer se fode, e eu n sei fazer e me fudi, to com a lombar destruida e sei q fiz errado agr ta doendo so de andar e nao aguento ficar com a coluna reta pq doi pra caralho. Alguem ja passou por isso?

Humildade mano, humildade, começa com pouco peso e certo e logo vai estar mandando ver. Pega leve em exercícios que exijam da lombar e faz algum tipo de massagem, pilates, alongamento, gelo, qualquer coisa do tipo pra ir ajudando a melhorar.

Querer ser Hardcore, dar pau no músculo, ou qualquer dessas bobagens é contra produtivo.

Essa é a maior pena que tenho dos iniciantes, que ouvem dos "entendidos" que tem de fazer da musculação uma religião, tem de ser "no pain, no gain", tem de se matar no treino, na dieta, viver como monge, essas balelas que só afastam as pessoas desse esporte e da qualidade de vida que ele realmente proporciona.

Então, galera novata, musculação não é abdicar da vida, dá pra treinar muito bem sem fazer disso um sofrimento eterno.

Eh a msma galera do esmaga que cresce, fikgrande porra e afins.. Nego se acha pq mudou de raquitico para inchado no começo e acha que vai continuar crescendo do msm jeito, fora os que colocam que vai quebrar td na academia e vivem enchendo o rabo de cachaça nos fds.. Aiaiai

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Aff, tanto tópico falando para não fazer high-reps e você vai lá e faz...

nao fiz high reps, fiz errado com mta carga e me fudi

nao fiz high reps, fiz errado com mta carga e me fudi

Curvou a lombar?

Não que não possa, mas quando curva força muito ela.

nao fiz high reps, fiz errado com mta carga e me fudi

É bom deixar de fazer por uns treinos , se tu fizer de novo, na hora, vai dar a impressão que é só um incômodo de leve, uma queimaçãozinha, porém mais tarde vai é travar mais ainda.

Falha total só é usada no HIT, aquele do Arthur Jones e do Mike Mentzer e pra fazer esse treino precisa de ajuda. Não de alguém treinando junto, e de ajuda mesmo, alguém ficando do seu lado só pra te ajudar. (Se alguém conhece outro método que pregue isso compartilhe)

Sempre me disseram q treinos muito intensos não era bom pra naturais eu, fiz o HIT por um tempo e gostei bastante tive bons resultados infelizmente, tive q parar pois mudei de academia e o amigo q treinava cmg não pode me acompanhar nessa e nessa nova academia eu nem tento! Já bastou a tremenda perda de tempo q foi ter q explicar pq eu treinei peito, ombro e tríceps no msm dia!

Humildade mano, humildade, começa com pouco peso e certo e logo vai estar mandando ver. Pega leve em exercícios que exijam da lombar e faz algum tipo de massagem, pilates, alongamento, gelo, qualquer coisa do tipo pra ir ajudando a melhorar.

Essa é a maior pena que tenho dos iniciantes, que ouvem dos "entendidos" que tem de fazer da musculação uma religião, tem de ser "no pain, no gain", tem de se matar no treino, na dieta, viver como monge, essas balelas que só afastam as pessoas desse esporte e da qualidade de vida que ele realmente proporciona.

Então, galera novata, musculação não é abdicar da vida, dá pra treinar muito bem sem fazer disso um sofrimento eterno.

Excelente comentário!

Isso é algo q eu noto em quem começa a treinar (Eu fiz isso rsrsrs), talvez por esse esporte ser viciante, a galera se empolga e entra numas viagens! Eu penso q isso é resultado inclusive da má divulgação q o esporte tem por esses lados, talvez nem só por aqui! Nego vê mt vídeo motivacional com aqueles gigantes falando um monte de coisa bonita e poética como, "train hard or go home", "No pain no gain" e fica noia, (eu tbm fiquei) mas, aew com o tempo tu vê q não é bem assim!

Acho q uma das melhores dicas pra naturais é tentar aprender o máximo possível, entender o próprio corpo testando e é como dizem por aew, o q funciona cmg pode não funcionar pra vc!

Editado 31/01/2014 às 11:28 01/31, 2014 por Francisco Wendemberg (veja o histórico de edições)

Fica postando video de motivação parecendo que superou o cancer....e a unica coisa q ele ta fazendo é exercicio fisico, só! kkkkkkkkkkkk

eu acho que o 'no pain no gain' ainda vale no sentido de quem começa a treinar entender que o treino precisa ter intensidade. Nas academias, quantos iniciantes, tiozinho, gordinhas etc etc que vc vê fazendo o exercício como quem toma um suco, as vezes falando no celular, trocando uma idéia com o amigo etc? O iniciante precisa incorporar que o treino é intenso, se são 8 reps, vc que tem que fazer as 8 (ou 7, ou 9), até a primeira falha que o Gaspar comentou, isso é, não conseguir uma nova rep com boa forma. Acho que o movimento "anti-falha" entrou no sentido de negar as técnicas de 'intensificação de intensidade', que tentam levar o cara além do que ele normalmente pararia, o que para natural costuma ser tiro no pé. Mas a intensidade de não parar antes do que você consegue fazer sem se matar ou roubar muito na forma continua, se não você não progride de carga também...(mas eu também acho que intensidade é uma variável do treino, que vai junto com a divisão, volume e frequencia...)

Fica postando video de motivação parecendo que superou o cancer....e a unica coisa q ele ta fazendo é exercicio fisico, só! kkkkkkkkkkkk

e se entupindo de hormônio...

Me refiro aos naturais mesmo.

Mulecadinha nova de academia, fica postando video motivacional todo dia....
Parece que estão superando o cancer, mas estao indo a academia se exercitar apenas HAHA.

Motivacional quem precisa é o trabalhador brasileiro, que acorda as 06 da manhã, muitas vezes as 05, pega transporte coletivo SUPER HIPER MEGA lotado! É mal pago e desvalorizado no trabalho, não consegue ter segurança nem em sua propria residencia pois hoje somos referens da violencia.

Motivacional quem precisa são criancas que mal começaram a vida e ja estao internadas em hospitais com cancer, sem poder aprender o que é viver.

Motivacional são as pessoas que moram no lixao, os filhos dessas pessoas nao ter perspectiva nenhuma de vida.

Eu poderia citar outra 99999 tipos de pessoas que precisam de motivacional. MENOS!! A mulecada do conforto que vai pra academia ergue peso e precisa postar aquela SUPERAÇÃO INFINITA E FODASTICA kkkkk

manoarroz, relaxa bro, eu mesmo demorei uns tantos treinos até aprender a tecnica...até hoje, quando eu me distraio, executo de forma errada....vai com peso mais leve....

kaio, não, não pode curvar a lombar...

Fui sismar de fazer terra pela primeira vez e ja fui logo com uma carga alta e terra ja viu ne, quem n sabe fazer se fode, e eu n sei fazer e me fudi, to com a lombar destruida e sei q fiz errado agr ta doendo so de andar e nao aguento ficar com a coluna reta pq doi pra caralho. Alguem ja passou por isso?

As vezes nen vez errado...

mais do mesmo jeito que a primeira vez que vc fez supino,vc teve uma puta dor pos treino...

a lombar não estava acustumada ser exigida, normal a dor como qualquer musculo

Fui sismar de fazer terra pela primeira vez e ja fui logo com uma carga alta e terra ja viu ne, quem n sabe fazer se fode, e eu n sei fazer e me fudi, to com a lombar destruida e sei q fiz errado agr ta doendo so de andar e nao aguento ficar com a coluna reta pq doi pra caralho. Alguem ja passou por isso?

Eu jááa´!! Quando comecei agachar com grande amplitude... agachava errado... doía tudo, até pra me mecher na cama.

Ai agora to fazendo SL5x5 agachando certinho e não sinto nenhuma dor mais.

Editado 31/01/2014 às 17:16 01/31, 2014 por Caroliny (veja o histórico de edições)

Fica postando video de motivação parecendo que superou o cancer....e a unica coisa q ele ta fazendo é exercicio fisico, só! kkkkkkkkkkkk

Concordo, e não é só cara novo, até atleta tem essas frescuras.

Esses motivacionais do tipo "olha como eu sofro, tenho que treinar"

Para então ué, não gosta de treinar vai fazer outra coisa, eu treino porque eu gosto, adoro levantar peso, não vivo sem atividade física.

" O sofrimento será recompensado", Que sofrimento? Treinar é divertido pra caralho.

Concordo, e não é só cara novo, até atleta tem essas frescuras.

Esses motivacionais do tipo "olha como eu sofro, tenho que treinar"

Para então ué, não gosta de treinar vai fazer outra coisa, eu treino porque eu gosto, adoro levantar peso, não vivo sem atividade física.

" O sofrimento será recompensado", Que sofrimento? Treinar é divertido pra caralho.

Só faria um adendo: treinar corretamente é divertido pra caralho.

Quando eu fiz os treinos comuns de academia, lotados de maquinas, sem um objetivo de progressão definido, falhando todo treino, eu achava uma desgraça, isso foi o que contribuiu para eu largar a academia várias vezes.

Só faria um adendo: treinar corretamente é divertido pra caralho.

Quando eu fiz os treinos comuns de academia, lotados de maquinas, sem um objetivo de progressão definido, falhando todo treino, eu achava uma desgraça, isso foi o que contribuiu para eu largar a academia várias vezes.

Isso é bem comum

Uma epoca q eu tava treinando fodasticamente falhando, eu tbm andava me arrastando. SNC ferrado, ctz!!

Só faria um adendo: treinar corretamente é divertido pra caralho.

Quando eu fiz os treinos comuns de academia, lotados de maquinas, sem um objetivo de progressão definido, falhando todo treino, eu achava uma desgraça, isso foi o que contribuiu para eu largar a academia várias vezes.

cara, isso é verdade...passei 15 anos indo e voltando da academia naquele ciclo: recomeça, pega ritmo, se empolga, 4 meses depois tá começando a ratear, sem vontade de ir para academia...agora 90% dos dias de treino é aquele pensamento "tesão, hoje é dia de treino..."

cara, isso é verdade...passei 15 anos indo e voltando da academia naquele ciclo: recomeça, pega ritmo, se empolga, 4 meses depois tá começando a ratear, sem vontade de ir para academia...agora 90% dos dias de treino é aquele pensamento "tesão, hoje é dia de treino..."

é louco isso...a felicidade que se sente ao conseguir aumentar o peso no agacho, por exemplo, e completar as reps.....vai entender...

Eu treino em casa.

Quando ergo aquela barra (rangendo os dentes e gemendo) e aí minha mulher fala: "Isso tudo de peso ??? Você é muito forte!"

Essa é a melhor sensação kkkkkkkk

Não adianta, treinar com pesos é pra quem gosta.

Não adianta, treinar com pesos é pra quem gosta.

fato dos fatos

tem muito cara que treina por modismo , ve o amigo fazendo , tendo resultados e vai atrás

Mas poucos realmente gostam daquilo

Quando eu acordo e vou no espelho e estou num dia que o shape ta foda eu ja empolgo e quero ir na academia e fazer tudo e mais um pouco.

Tem vez q eu acordo murcho 20 de braco, gordo, porcao eu ja fico puto desanimo e faco um treino lixo, é osso

O que vocês acham dos 3 grandes exercícios ? Supino, terra, agacho, em uma rotina 3x/semana ? Terra pega bem biceps ?

Acho ótimo se vc saber dosar o volume e intensidade, pra ficar perfeito faria um movimento contrário ao supino pra poder equilibrar seus músculos(de quebra se fizer certinho seu bíceps irá se desenvolver) , uma pendlay rows seria boa pedida.

Aproveitando o tópico, preciso sanar uma dúvida. Existe alguma desvantagem (ou vantagem) de dividir o treino duas vezes ao dia para naturais? Por exemplo, metade de manha (upper) e metade à noite (lower)?

Seriam 2 treinos de 30 minutos com mais energia e fôlego.

(se eu criar um tópico, vai ser fechado por falta de pesquisa. pesquisei já e não encontrei nada. desculpa qualquer incômodo, moderação)

Eu acho ótimo, vou testar isso quando tiver minha home Gym com certeza, é foda agachar pesadão e já correr pro terra ou pro supino pra fazer pesado também, eu gostaria muito de agachar num horário e fazer os outros exercícios depois, acho q pra melhorar a força é melhor assim, queria muito testar isso.(e vou)

Fui sismar de fazer terra pela primeira vez e ja fui logo com uma carga alta e terra ja viu ne, quem n sabe fazer se fode, e eu n sei fazer e me fudi, to com a lombar destruida e sei q fiz errado agr ta doendo so de andar e nao aguento ficar com a coluna reta pq doi pra caralho. Alguem ja passou por isso?

Eu já passei por isso, é normal, mesmo vc fazendo corretamente o terra se vc for iniciante sua lombar vai doer e muito, comigo foi igual, até pra caminhar tava difícil rsrsr, hoje terro o dobro de quando comecei e não sinto dor tardia não ,é raridade e quando sinto ela some rápido.

Uma duvida quem vem martelando minha cabeca, eu tenho dificuldade pra poder dormir e nem sempre tenho condicoes de ter pelomenos 6hrs de sono, a duvida é a seguinte : Quando treinamos estamos catabolizando o musculo que treinamos, se nesse dia q eu treinei eu nao dormir o meu treino nao adiantou de nada e eu ainda perdi massa?

Uma duvida quem vem martelando minha cabeca, eu tenho dificuldade pra poder dormir e nem sempre tenho condicoes de ter pelomenos 6hrs de sono, a duvida é a seguinte : Quando treinamos estamos catabolizando o musculo que treinamos, se nesse dia q eu treinei eu nao dormir o meu treino nao adiantou de nada e eu ainda perdi massa?

Bobagem cara.

Eu também durmo mal demais, nesse tempo mesmo q faz um calor do inferno tem noite q eu acordo é 7 vezes , isso quando deito e não durmo, fico virando de um lado pro outro até dar umas 2~3 horas da madruga onde o vapor diminui aí eu pego no sono.

Se fosse depender de boas noites de sono pra desenvolver tava lascado, é RARO quando durmo 8 horas seguidas RARIDADE .

Claro q vc tem q dormir e bem, mas se não consegue fazer o q... eu mesmo só durmo bem em junho os outros meses aki vira um forno, aí meu amigo meu sono sempre é uma bosta, mas estou evoluindo mesmo assim.

Editado 31/01/2014 às 23:45 01/31, 2014 por Danilo Z (veja o histórico de edições)

Tenho a mesma nóia com o sono... durmo mal demais

to gostando sim do resultados ,mais acho que poderiam ser bem melhores com o sono adequado

Alguem tem algun estudo da influencia REAL do sono?