Parece que eu gosto de inventar moda e sou fresco

PS: já teve uns 50 topicos que discutiam isso por aqui, mas enfim. No aguardo dos naturais com shape bom mostrando como ABC/ABCD/ABCDE é efetivo para nós

Parece que eu gosto de inventar moda e sou fresco

PS: já teve uns 50 topicos que discutiam isso por aqui, mas enfim. No aguardo dos naturais com shape bom mostrando como ABC/ABCD/ABCDE é efetivo para nós

não entendi essa sua citação craw... você esta sendo sarcástico?

achei o tópico bem bagunçado na verdade..

o que o pessoal tem que entender de forma resumida é:

o básico (lembrando que básico são as divisões de treino conhecidas, dietas mais comuns..) da resultado? SIM! com paciencia, boa dieta e etc..

o menos conhecido para a gente (invenção de moda ¬¬', IIFYM, DoggCrapp, GVT) da resultado? SIM! mas o ideal, é nao manter isso por muito tempo devido aos fatos que a gente já conhece de adaptação, homeostase...e ir testando pessoal, não tem dessa de não fazer porque ACHA ruim ou ACHA que não vai dar resultado.

Eu fico impressionado com o numero de amigos meus que treinam a anos e anos (tem um shape mediano) e NUUUNCA pesquisaram praticamente nada sobre musculação, ou seja, o cara faz uma coisa totalmente meia-boca, algo que ta presente na sua vida diariamente e você não tem conhecimento nenhum, é deprimente, por isso fico até triste em converssar sobre treino/dieta com amigos

Editado 27/11/2011 às 15:32 11/27, 2011 por germusculo (veja o histórico de edições)

não entendi essa sua citação craw... você esta sendo sarcástico?

Sim. Geralmente os que defendem cegamente os treinos/dietas supostamente basicos sao os que ciclam, e tentam usar como prova os shapes de outros que tambem injetam. Naturais que defendem cegamente esses métodos, e apontam shapes de outros naturais para tentar defender? Pouquissimos, como eu já disse. Foi por isso que eu fui sarcastico, galera vem com esses papos de "vejam o que funciona na pratica, inventar moda nao funciona" (e estou generalizando, nao que alguem disse isso) mas na hora de mostrar que o método "básico" realmente é o melhor, sempre se apoiam em shapes e resultados de nao-naturais. É só isso que eu aponto: parem de ser hipocritas e fingir que todo mundo que segue ABCDE comendo de 3 em 3h tem shape bom, 90% tem shape no maaaximo mediano e os poucos que se destacam é pelo uso de anabolicos.

craw

mais tem que levar em conta o tempo de treino tambem...

na minha opinião o shape só começa a ficar bom com uns 5 ou 6 anos de treino com uma dedicação boa/media naturalmente..

e isso conta e MUITO

voce acha uma boa ideia alguem tentar fazer um DoggCrapp ou uma WD com 2 anos de treino ou menos? isso é besteira na minha opiniao..

pq com esse tempo a pessoa nao vai nem saber direito como funciona o seu corpo

e como estamos falando de shapes naturais... o que mais conta é o tempo mesmo.

Concordo bem em partes. Claro que o tempo conta, claro que as mudancas vem através dele etc... mas existem muitos relatos de pessoas que mudam dessa rotina especifica para BodyBuilders ON drugs (nao digo nem a dieta de 3 em 3h, porque nao tem problema algum nela, o problema é quem ignora a ciencia e acha que essa é a unica opcao de alimentacao) para outras mais especificas para os naturais (menos volume, um pouco mais de frequencia e por ai vai) e veem resultados em um espaco de tempo muito pequeno se comparado ao que levava antes.

Obvio que nao recomendaria WD ou DC para alguem com menos de 2 anos, simplesmente porque sao opcoes muito extremadas, especialmente o DC. Agora, porque nao testar um Generic Bulking Routine aliado de uma dieta com 4-5 refs diarias, ou até mesmo 3 em 3h? Nao precisa mudar tao bruscamente, tem bastante rotina feita pensando em naturais que nao tem absolutamente nada de complicado. Mas de qualquer forma, eu nao vejo a questao "tempo" como sendo um argumento a favor do "basico", é mais um ponto neutro (nao sei se era essa sua intencao ). Se vai levar 5-6 anos pra pessoa ter um shape bom, entao ela pode levar 5-6 anos seguindo DC como seguindo ABCDE, e ai volta pra boa parte do que foi dito: nao dá pra afirmar que o basico brasileiro é superior as rotinas alternativas, nao existe nem motivos cientificos nem praticos pra fazer esse tipo de afirmacao (nao que voce tenha feito tambem).

é isso ai cara, acho que o básico é o básico pra todo mundo, e no momento que tu simplifica a tua dieta, simplifica o teu treino, e começa a treinar focado acho praticamente impossível tu não ter resultados.

Só esclarecendo, o que eu quis dizer com simplificar seria por tudo em ordem, e não inventar modas..

claro que chega um momento em que nosso corpo não responde mais ao mesmo treino, então é só mudar cargas ou mudar exercícios hehehe

isso craw69

agora estamos na mesma linha de pensamento PORRA!

(tive que soltar o palavrao, nao me da ban nao =/) AUHAHUHUHUA

estranho, eu pensei que o "básico" fosse o que era feito pré-weider.

Ericsandes

Talvez a discussão já tenha até acabado...Mas como só fui ver agora vou expor minha humilde opinião...e tb voltar ao tópico q está desvirtuando...

1°- Vc tem todo o direito de ter testado e não ter gostado do que eu considero básico(ss/5x5...) e gostar mais do que vc considera básico(treinos split, ABCD....)..O problema, e aqui sejamos sinceros, é que vc atacou o método dos outros e defendeu o seu...E logo depois foi atacado tb....Natural...

2° - Mas no fundo entendi que sua ideia era colher opiniões de quem gosta de treinos alternativos(básico pra mim) ou básicos(split pra vc)....Já q essa é a ideia, o meu voto vai para os básicos(ss/5x5/fullbody...com um ou ouro isolador no fim do treino..rsrs)

3° - Tenho a plena consciência que muitos vão se adaptar melhor a treinos splits...Não foi o meu caso, mas pode ser o de muitos como eu creio q foi com vc eric...

Então é isso galera...seja com treinos básicos ou alternativos, o importante é sempre progredir e saber julgar o que é melhor pra você e respeitar o que é melhor para os outros....abraço...

2° - Mas no fundo entendi que sua ideia era colher opiniões de quem gosta de treinos alternativos(básico pra mim) ou básicos(split pra vc)....Já q essa é a ideia, o meu voto vai para os básicos(ss/5x5/fullbody...com um ou ouro isolador no fim do treino..rsrs)

Perfeitamente.

Posts que estavam fora do assunto do tópico foram deletados. Mantenham um minimo de organizacao, por favor; isso aqui nao é consultoria online.

PS: O dia que alguém aparecer na minha frente com mais de 48 de braço e menos de 8% de BF todo proporcional, sem treinar a mais de 10 anos, usuário ou não de AE's, comendo lixo e enchendo a cara, eu compro o McDonald pra mim e moro la.

To esperando... Mas tem que aparecer na MINHA FRENTE eauhuaehaeuhaeuea...

Papaquito

Não tem dieta, nao dorme direito, bebe direto..... uns 45 de braço, 7-8% BF, acho que menos de 1,80

Topic:

eu acho que devemos adaptar o que vc chamou de basico..... tb nao gosto de usar varios metodos mirabolantes (lembrando que 5x5 entre outros nao sao mirabolantes).

Mas concordo que esse "basico" no brasil é uma merda (vide resultados gerais), ta certo que mtus treinam de qualquer jeito.... mas mesmo assim há metodos muito melhores, ou entao outras alternativas tao boas quanto. Fazendo o "basico" ou o "mirabolante" direito vc ficara acima da media concerteza ..... mas para muitos (inclusive eu) essa media é uma merda.

E mtus dos kra de shape bom que vc conhece que faz esses treinos, sao usuarios de AEs (mesmo eles jurando para vc que nao).....

Lembrando que mesmo os que usam AEs precisam de reconhecimento, o que tem de nego aki (e na rua) que estao doidos para injetarem mas PAGAM PAU, ai começam com historia fiada: com bomba até eu, isso vai te matar, pra que tudo isso....

Abraço

Ai vão algumas coisas q o tal do gh15 falou e q eu acho besteira:

Piada né?

Vc quer que um fisiculturista (como ele diz ser) vim te falar de nutrição e treino? pelo amor de deus né....

O tal do gh15 SÓ entende dos BB pro e de ANABOLIZANTES

E nem vem fala que ele é meu idolo (tenhu apenas 1 citaçao dele na assinatura, por eu concorda que suples não são mágica, apenas isso)

edit: mal pelo flood, por ter sido ambos recentes achei que ia juntar.....

Editado 5/01/2012 às 00:39 01/5, 2012 por marc01 (veja o histórico de edições)

IIFYM mudou minha vida (literalmente, sem exagero).

e depois que aliei com treino de força (com alguns ajustes pessoais de volume, frequência e biomecânica de regiões específicas), já vão 5kg em 7 meses.

Pode não parecer muito, mas sendo natural e depois que se atinge um determinado peso e determinadas cargas nos fundamentais, é meio difícil ganhar peso. (78kg > 83kg mantendo o BF em 11%~12%)

IIFYM facilita a vida de qualquer um, muito mais fácil seguir a dieta.

e esse fórum é incrível! Se for contar o volume de material de primeira que já tirei daqui, li e guardei, dá pra montar teses de mestrado (exagero, tá)