Mitos E Verdades A Respeito Do Índice Glicêmico Dos Alimentos

[quenca333]

Quenca muito bacana seus post e com coerencia, mas me respondi uma pergunta: Por que grande parte dos atletas BB entre outros e os usuarios (diarios) daqui mesmo do forum que entendem do assunto eliminam o carbo para abaixar drasticamente o %BF ( Secar ) ? Se a questão é calorias, POR QUE de tirar tanto assim o carbo ?

não são todos que pensam assim.

Mas têm lá sua razão: além de você ter que manter um nível mínimo apenas de gorduras e não necessariamente carboidratos, é mais fácil tirar os carboidratos comparando a saciedade de um e do outro nutriente.

tem o lance do glicogênio tb, e algumas pessoas são adeptos as dietas cetogênicas...

Editado Abril 17, 2011 às 02:05 por quenca333

[Kracks]

eu não posso afirmar nada, pois existe muita coisa em conta, individualidade biológica uma delas, mas, posso afirmar que qndu troquei pao pela aveia e arroz branco pela batata doce, nunca medindo quantidades apenas no olho e na vontade do estomago, o acumulo de gordura foi mto menor

[quenca333]

medindo quantidades apenas no olho e na vontade do estomago, o acumulo de gordura foi mto menor

possível

[IntenseTrainBoy]

Po aveia eh um alimento mto sacianta sim! com ctza foi isso

[eduardostz]

eu não posso afirmar nada, pois existe muita coisa em conta, individualidade biológica uma delas, mas, posso afirmar que qndu troquei pao pela aveia e arroz branco pela batata doce, nunca medindo quantidades apenas no olho e na vontade do estomago, o acumulo de gordura foi mto menor

é o que o quenca falou, acho que assim agente acaba comendo menos (pela saciedade) e acumulando menos gordura (pelo saldo calorico ser menor)...

[quenca333]

mais uma referência legal para o assunto:

https://anthonycolpo.com/?p=694

[stevendefour]

Então, eu li todas as páginas do tópico e me desculpem se a minha dúvida já foi esclarecida, mas pelo menos não ficou muito evidente.

1- Seu eu consumir mais calorias do que vou gastar, o que é que vai determinar se eu irei ganhar mais massa muscular ou gorduras?? As proteínas? Carboidratos? ou o que?

2- Pelo que entendi, um shake pós-treino com Whey + Malto por exemplo é desnecessário, podendo fazer uma boa refeiição sólida no lugar? É isso msm ou entendi completamente errado??

Grato.

[quenca333]

1- genética, esteróides, treinamento, composição dos macros, etc

2- na minha opinião sim.

[stevendefour]

vlw quenca!

Mas agora me veio uma outra dúvida aki.

Vamos supor que eu gaste 4000 kcal mas consuma apenas 3500. Naturalmente eu iria emagrecer, correto?

Mas se antes de dormir, no caso, na ceia eu mande pra dentro uma grande quantidade de carboidratos mesmo eu gastando mais kcal do que consumi eu correria algum risco de acumular gordura pelo fato dos carboidratos fornecerem energia que eu não gastaria durante o sono??

Está certo isso ou não tem nada a ver???

Editado Abril 22, 2011 às 03:29 por stevendefour

[quenca333]

não, nada a ver. Esqueça isso de carboidratos à noite engorda...

Você iria acordar "500 calorias" mais leve que no dia anterior.

[Vid]

1- genética, esteróides, treinamento, composição dos macros, etc

2- na minha opinião sim.

Desculpa, e quanto a famosa janela de oportunidade? Mito?

Tanto faz a janela? o que importa é o saldo final?

Desculpa se já foi respondido, se você ignorar vou entender que sim e quando eu tiver tempo vou ler todas as paginas...

Abs.

[pilsk]

so tenho muito agradeçer as vcs por isso agora vou pesquisa mais pra ver .....outra coisa eu percebi que eu to com muita proteina vou ver se abaixo ela devo ta jogando ela fora.......

Editado Abril 23, 2011 às 04:44 por pilsk

[lourensini]

Desculpa, e quanto a famosa janela de oportunidade? Mito?

Tanto faz a janela? o que importa é o saldo final?

Desculpa se já foi respondido, se você ignorar vou entender que sim e quando eu tiver tempo vou ler todas as paginas...

Abs.

Janela de Oportunidade é informação lançada por empresas de suplementos para venderem mais e ganharem mais dinheiro

[Tanin]

quenca333 é rei!

Explicando tudo direitinho... Da até raiva ver outras pessoas discordando com argumentos ridículos.

[marc01]

quenca veio uma duvida agora: tah certo e explicado que calorias sao calorias, mas por exemplo, as proteinas em excesso sao armazenadas, elas viram tecido adiposo? Generalizando carboidratos, gorduras ou proteinas em excesso tem sempre o mesmo destino (viram gordura)?

Abraço

[davitrompieri]

não, nada a ver. Esqueça isso de carboidratos à noite engorda...

Você iria acordar "500 calorias" mais leve que no dia anterior.

Se ele ingerir uma alta quantidade de carboidratos a noite, antes de durmir, levando em conta que ele teve um balanco energetico negativo durante o dia, ele iria preencher o glicogenio no musculo e do figado.

se for uma quantidade muito grande de carboidratos, apos preencher o glicogenio muscular e hepatico, vai ser armazenado como gordura.

[mpcosta82]

quenca veio uma duvida agora: tah certo e explicado que calorias sao calorias, mas por exemplo, as proteinas em excesso sao armazenadas, elas viram tecido adiposo? Generalizando carboidratos, gorduras ou proteinas em excesso tem sempre o mesmo destino (viram gordura)?

Abraço

Proteína dificilmente vira gordura (você teria de ingerir, apenas em proteínas, mais do que consome por dia - pense em pelo menos uns 600, 700 gramas de proteina)...e como na sua dieta não há só proteína, o que acontece é que toda a gordura que você ingerir em uma dieta hipercalórica será armazenada e não será queimada.

Carboidrato pode sim ser transformado em gordura, mas só acontece em termos significativos se você ingerir apenas em carboidratos mais do que consome por dia, e fazer isso por alguns dias (ou seja, pelo menos uns 500-600 gramas de carboidrato por dia).

Se ele ingerir uma alta quantidade de carboidratos a noite, antes de durmir, levando em conta que ele teve um balanco energetico negativo durante o dia, ele iria preencher o glicogenio no musculo e do figado.

se for uma quantidade muito grande de carboidratos, apos preencher o glicogenio muscular e hepatico, vai ser armazenado como gordura.

É justamente por isso que não dá pra analisar apenas um momento do dia, o que importa é o saldo total.

eu imagino que o quenca tenha entendido a pergunta do steven da seguinte forma: se ele deixar de ingerir carboidratos durante o dia e ingerir tudo (ou uma grande parte) à noite, mantendo o total diário em 3500 kcal, com um gasto de 4000 kcal, o que aconteceria? E a resposta é que não faz diferença em que parte do dia ele ingere os carboidratos, o que importa é o saldo diário, que no caso é de -500 kcal.

Logicamente se ele consumir carboidratos além dos 3500 kcal vai chegar a um ponto em que ele terá um excedente calórico... e irá armazenar gordura

[davitrompieri]

Proteína dificilmente vira gordura (você teria de ingerir, apenas em proteínas, mais do que consome por dia - pense em pelo menos uns 600, 700 gramas de proteina)...e como na sua dieta não há só proteína, o que acontece é que toda a gordura que você ingerir em uma dieta hipercalórica será armazenada e não será queimada.

Carboidrato pode sim ser transformado em gordura, mas só acontece em termos significativos se você ingerir apenas em carboidratos mais do que consome por dia, e fazer isso por alguns dias (ou seja, pelo menos uns 500-600 gramas de carboidrato por dia).

É justamente por isso que não dá pra analisar apenas um momento do dia, o que importa é o saldo total.

eu imagino que o quenca tenha entendido a pergunta do steven da seguinte forma: se ele deixar de ingerir carboidratos durante o dia e ingerir tudo (ou uma grande parte) à noite, mantendo o total diário em 3500 kcal, com um gasto de 4000 kcal, o que aconteceria? E a resposta é que não faz diferença em que parte do dia ele ingere os carboidratos, o que importa é o saldo diário, que no caso é de -500 kcal.

Logicamente se ele consumir carboidratos além dos 3500 kcal vai chegar a um ponto em que ele terá um excedente calórico... e irá armazenar gordura

Cara, meu professor de exercicio profissional em nutricao (nutricicionista formado e com mestrado em fisiologia) me falou que anoite, depois das 8 horas em média, o corpo tende a nao metabolizar carboidratos. Por isso carboidrato a noite, mesmo com um saldo negativo durante o dia, pode engordar, essa semana vou conversar com ele.

[marc01]

davi essa parada do carb de noite jah caiu por terra, outro dia eu vi ateh na GLOBO, no site globo.com, na sessao do treinamento da paula do BBB que isso eh mito. Olha pro c ve, pra ateh a GLOBO fla que eh mito isso jah esta mais que comprovado.

mpcosta: intao a proteina nao vira gordura, mas jah que ha excedente calorico a gordura da dieta sera toda depositada? e se tiver soh proteina na dieta, ou soh carb ai sim eles passam a virar gordura? valendo desse raciocinio, c minha dieta tivesse mtuuu poku de gordura e ainda tivesse excedente calorico eu n ia acumular gordura?

Abraço

[mpcosta82]

Cara, meu professor de exercicio profissional em nutricao (nutricicionista formado e com mestrado em fisiologia) me falou que anoite, depois das 8 horas em média, o corpo tende a nao metabolizar carboidratos. Por isso carboidrato a noite, mesmo com um saldo negativo durante o dia, pode engordar, essa semana vou conversar com ele.

Esse seu professor também defende a tese de que devemos fazer várias refeições por dia para manter o metabolismo elevado?

É como o marc01 falou, isso é um mito. O horário em que você ingere o carboidrato não faz diferença, o importante é quanto você ingere de calorias ao longo do dia como um todo.

Isso é tão importante que, mesmo que você só coma besteiras, se tiver um déficit calórico você VAI emagrecer. O nutricionista Mark Haub mostrou isso fazendo uma dieta em que só comia besteiras (salgadinhos, doces, etc), mas que se mantinha sempre hipocalórica - perdeu 12 kg em dois meses.

É óbvio que uma dieta dessas não é a ideal, mas mostra que no final das contas o que importa é o déficit calórico no final do dia.

davi essa parada do carb de noite jah caiu por terra, outro dia eu vi ateh na GLOBO, no site globo.com, na sessao do treinamento da paula do BBB que isso eh mito. Olha pro c ve, pra ateh a GLOBO fla que eh mito isso jah esta mais que comprovado.

mpcosta: intao a proteina nao vira gordura, mas jah que ha excedente calorico a gordura da dieta sera toda depositada? e se tiver soh proteina na dieta, ou soh carb ai sim eles passam a virar gordura? valendo desse raciocinio, c minha dieta tivesse mtuuu poku de gordura e ainda tivesse excedente calorico eu n ia acumular gordura?

Abraço

Se a sua dieta tivesse muito pouca gordura e bastante carboidrato e proteína, e fosse hipercalórica, o carboidrato seria transformado em gordura (esse processo é chamado de lipogênese "de novo").

Até onde eu sei não existe estudo que tenha sido feito com uma dieta hipercalórica constando apenas de proteínas, para verificar se esse processo ocorre com proteínas também (até porque ninguém em sã consciência consome apenas proteínas, e em excesso ao consumo calórico diário)

É como no caso do álcool: o corpo não consegue transformar álcool em gordura. Mas não adianta encher a cara achando que não irá engordar, pois o que você consumir junto com o álcool será armazenado como gordura.

[igones]

Na minha opnião depende da genetica. Se uma pessoa que tem tendencia a acumular gordura consumir a noite uma refeição rica em carbo de 1000kcal e manter abaixo do saldo, ela vai sim acumular gordura naquele periodo. Certo, a gordura ta acumulada, o saldo ta negativo, mas ela tem dificuldade em perder gordura, iai?

Pra mim, depende da genetica.

Já se um ecto comer uma grande quantidade de carbo a noite e manter abaixo do saldo, pra mim ele iria acumular um pouco de gordura, mas depois perderia facilmente, afinal o saldo diario ta negativo.

Voces tem que pensar no fator genetico. E não no 1kcal = 1kcal. Manda um gordo sedentario ficar com saldo negativo e se entupir docinho e biscoito a noite, pra mim ele vai engordar.

[quenca333]

Manda um gordo sedentario ficar com saldo negativo e se entupir docinho e biscoito a noite, pra mim ele vai engordar.

???

o mpcosta82 já explicou direito na (a) minha opinião

[Kiki22]

Cara, meu professor de exercicio profissional em nutricao (nutricicionista formado e com mestrado em fisiologia) me falou que anoite, depois das 8 horas em média, o corpo tende a nao metabolizar carboidratos. Por isso carboidrato a noite, mesmo com um saldo negativo durante o dia, pode engordar, essa semana vou conversar com ele.

Nosso organismo nao sabe olhar relogio.

Se fosse assim, um cara, que trabalha durante a noite, e tem seu descanço no período diurno engordaria infinitamente ne? Porque:

Dorme durante o dia (Logo nao se alimenta)

Come durante a noite (Oh meu deus, ele nao metabolizará carboidratos, e portanto tudo que ele come vira banha)

Editado Abril 25, 2011 às 22:08 por Kiki22

[marc01]

que as calorias que fzem engordar ou emagrecer é fato, mas se eu comesse soh mc donald dia todo e desse 500 kcal de excedente eu ganharia o mesmo tanto de MUSCULO como se eu comesse comida saudavel?

Abraço

[mpcosta82]

Na minha opnião depende da genetica. Se uma pessoa que tem tendencia a acumular gordura consumir a noite uma refeição rica em carbo de 1000kcal e manter abaixo do saldo, ela vai sim acumular gordura naquele periodo. Certo, a gordura ta acumulada, o saldo ta negativo, mas ela tem dificuldade em perder gordura, iai?

Pra mim, depende da genetica.

Já se um ecto comer uma grande quantidade de carbo a noite e manter abaixo do saldo, pra mim ele iria acumular um pouco de gordura, mas depois perderia facilmente, afinal o saldo diario ta negativo.

Voces tem que pensar no fator genetico. E não no 1kcal = 1kcal. Manda um gordo sedentario ficar com saldo negativo e se entupir docinho e biscoito a noite, pra mim ele vai engordar.

A genética é importante. O seu metabolismo depende em parte dela. Quem tem "tendência a engordar" usualmente tem metabolismo lento, que pode diminuir consideravelmente quando se faz uma dieta hipocalórica; já os ectomorfos normalmente têm metabolismo acelerado, e que aumenta quando fazem uma dieta hipercalórica, dificultando o ganho de peso.

Mas no final das contas é tudo uma questão de matemática e termodinâmica, 1 kcal = 1 kcal. O que muda é o metabolismo, mesmo para duas pessoas com mesmo peso, altura e rotina, que teoricamente teriam o mesmo valor de gasto calórico, uma mesma dieta pode ter resultados opostos. Por isso não dá pra confiar cegamente nas equações de cálculo de TMB; muito provavelmente o seu metabolismo será diferente do valor calculado, que deve ser considerado só como um "chute inicial", a ser refinado com o tempo.

que as calorias que fzem engordar ou emagrecer é fato, mas se eu comesse soh mc donald dia todo e desse 500 kcal de excedente eu ganharia o mesmo tanto de MUSCULO como se eu comesse comida saudavel?

Abraço

Isso depende de vários outros fatores, treinamento, quantidade de proteína, e principalmente do particionamento (que é principalmente genético, e define o quanto você ganha de músculo e gordura em bulking e o quanto perde de cada um em cutting). Dê uma olhada neste artigo.

[quenca333]

mc donalds não é um exemplo legal, muita frutose e gordura trans e pouca proteína

[mokuro]

galera ta pensando com esse teu topico quenca que "jah que eu gasto 2000 kcal, vo comer 2000 soh em frituras, jah que da na mesma"

e esquecendo a parte de proteinas, carbo, gordura, saber dividir o que teu corpo precisa, pra manter o metabolismo mais alto etc.

deveria existir um resumo disso aqui jah pq ta se repetindo mto as perguntas

[davitrompieri]

Nosso organismo nao sabe olhar relogio.

Se fosse assim, um cara, que trabalha durante a noite, e tem seu descanço no período diurno engordaria infinitamente ne? Porque:

Dorme durante o dia (Logo nao se alimenta)

Come durante a noite (Oh meu deus, ele nao metabolizará carboidratos, e portanto tudo que ele come vira banha)

Seu organismo sabe sim olhar relogio cara, se na sua rotina voce dorme todos os dias as 22 horas, por volta desse horario ele vai reduzir as atividades assim como o metabolismo.

se vc comer menos do que gastar, anoite seus estoques de glicogenio hepatico e muscular, estarao baixos, realmente se voce comer carboidrato, ele vai ser acumulado no figado e no musculo, mas se vc passar da conta, ele vai virar gordura, como eu ja tinha dito.

o problema, é que durante o dia, mesmo vc comendo carboidrato (se vc nao for um sedentario total) ele corre menos risco de virar gordura, porque alem de aumentar os estoques no musculo e figado, voce vai ta gastando. Em cutting, voce nao vai acumular gordura comendo anoite, pois a necessidade de glicogenio vai ser grande, mas em bulking seus musculos e figado, ja vao ta saturados de glicogenio, comendo + ainda de noite, vai acumular gordura.

[Tycoon]

mc donalds não é um exemplo legal, muita frutose e gordura trans e pouca proteína

subway então

[Foxt]

Eu gosto de comer no Mc quando preciso comer fora, não acho tão ruim assim a tabela nutricional dos sanduiches, eu costumo comer 3 sanduiches desses:

McChicken Junior

kcal - 365

carbo - 36

prot - 13

gord tot - 19

gord sat - 4,5

gord trans - 0,4

Chicken Lemon Grill

kcal - 389

carbo - 46

prot - 34

gord tot - 7,8

gord sat - 0,8

gord trans - 0,2