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Thors Dagbok: Deus da Power Belly em Busca do Supino de 210kg


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Postado
Em 08/02/2024 em 20:10, Lucas, o Schrödinger disse:

A pausa tende a dissipar a energia elástica. Mas pra dissipar totalmente tem que ser uma pausa longa (acho que pelo menos 3-5s).

 

Descer muito devagar gasta energia que poderia ser usada na concêntrica. Mas descer muito rápido tem o potencial de fazer perder o controle do lift. Tem esse trade off. O que eu mais vejo é uma descida controlada quando a carga tá muito alta. Acho que o ideal é fazer a excêntrica o mais rápida possível sem perder o controle, tanto pro supino quanto pro agacho.

 

O melhor exemplo que me vem a mente de uso da força elástica é o agachamento do Clarence:

 

 

Tem o Mart Sein tb:

 

 

Se eu faço isso perco totalmente o controle do agachamento. No supino não é diferente.

 

 

Eu consigo descer bem rapido e controlado no agachamento, ja no supino não consigo.
Mas sempre fiz mais agachamento do que supino, então seila.

Postado
Em 09/02/2024 em 09:21, Guimers disse:

Eu consigo descer bem rapido e controlado no agachamento, ja no supino não consigo.
Mas sempre fiz mais agachamento do que supino, então seila.

Acabou de explicar aí o porquê. O agachamento vc tem mais domínio, consegue aliar velocidade e controle, no supino ainda nem tanto.

Postado
Em 08/02/2024 em 20:06, Dougwar disse:

Fisicamente é o contrário, por isso exercícios com parada, até mesmo o supino se vc parar no peito e depois subir fica mais difícil, vc vc anulou essa força elástica. Força igual massa x aceleração, e a força elástica é a reação. Imagina uma cama elástica se vc pular de um lugar mais alto maior vai ser sua aceleração na descida e maio será a altura q a cama elástica vai te jogar pra cima. A massa sempre permanece a mesma

 

Pensando nessa sua analogia da cama elástica realmente faz mais sentido. Achei que um alongamento lento dos tendões seria mais eficiente no armazenamento de energia. Mas provavelmente é isso aí que vc falou mano.

Pergunta interessante Doug, sai aprendendo ainda, valeu!

 

Em 08/02/2024 em 20:10, Lucas, o Schrödinger disse:

Acho que o ideal é fazer a excêntrica o mais rápida possível sem perder o controle

O Lucas também trouxe esse ponto muito importante. Como a velocidade de descida não é regulamentada, uma descida mais rápida economizaria energia.

 

Em 09/02/2024 em 09:21, Guimers disse:

Eu consigo descer bem rapido e controlado no agachamento, ja no supino não consigo.
Mas sempre fiz mais agachamento do que supino, então seila.

Aí eu sou contrário mano. Faço supino a bem mais tempo que o agacho e, como o próprio Doug disse, minha descida no supino é mais rápida. Agacho eu ainda sou meio cagão de descer rápido assim.

 

 

Postado

A pedido do @ThorMitologicamenteAcurado Vou colocar aqui:

Pelas propriedades viscoelasticas do tendão, ele vai armazenar mais energia quanto mais força ele receber (força=massa*aceleracao, então em movimentos mais rápidos ele armazena mais). Isso indica que ele vai transferir menos força por unidade de tempo pro resto do tecido muscular (além de outros tecidos) quanto mais rápida for a excêntrica.

 

A essência do treinamento pliométrico por exemplo, gira em torno disso, ciclo alongamento-encurtamento, máximo aproveitamento  da energia potencial elástica dos tendões.

 

Todavia, isso é uma adaptação que se trabalha e é dependente do quão forte já se é e que peso se manipula, pois uma deformação muito brusca dos tendões faz com que se tenha um feedback negativo do orgão tendionoso de golgi, que atua como um sistema de proteção para o tendão, e atenue a produção de força subsequente.

Postado
Em 09/02/2024 em 11:39, Coach.Wagner disse:

A pedido do @ThorMitologicamenteAcurado Vou colocar aqui:

Pelas propriedades viscoelasticas do tendão, ele vai armazenar mais energia quanto mais força ele receber (força=massa*aceleracao, então em movimentos mais rápidos ele armazena mais). Isso indica que ele vai transferir menos força por unidade de tempo pro resto do tecido muscular (além de outros tecidos) quanto mais rápida for a excêntrica.

 

A essência do treinamento pliométrico por exemplo, gira em torno disso, ciclo alongamento-encurtamento, máximo aproveitamento  da energia potencial elástica dos tendões.

 

Todavia, isso é uma adaptação que se trabalha e é dependente do quão forte já se é e que peso se manipula, pois uma deformação muito brusca dos tendões faz com que se tenha um feedback negativo do orgão tendionoso de golgi, que atua como um sistema de proteção para o tendão, e atenue a produção de força subsequente.

 

Obrigado Wagner, sempre elevando a discussão. Ter uma autoridade no assunto é sempre uma bênção.

Ai @Dougwar tu estava correto mano. 

Postado

Isso pq tu fez um deload bem próximo do, para não dizer, perfeito. O que não é a mesma coisa que o deload feito por ai a fora que é mais um destreino do que um deload.

Agora segue firme que a nova programação ta linda.

Postado (editado)
Em 12/02/2024 em 15:01, Coach.Wagner disse:

Isso pq tu fez um deload bem próximo do, para não dizer, perfeito. O que não é a mesma coisa que o deload feito por ai a fora que é mais um destreino do que um deload.

Agora segue firme que a nova programação ta linda.

Obrigado Wagner.

São os beneficios de ter uns amigos inteligentes rsrs

 

Editado por ThorMitologicamenteAcurado
Postado
Em 12/02/2024 em 12:58, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Falai meus manos

Já se arrependeram de ter falado mal do deload?

Hoje foi aquele treino de Supino, OHP e Paralelas. Dessa vez de volta no modo sangue nos olhos.

 

Supino 180kg - 4 reps PR

 

 

PR nos novos equipamentos!

Pois é meus manos. Pelo visto o Deload fez bem.

Não vou mentir que eu achei que o deload geraria uma queda na força na primeira semana, pelo menos.

Estava com o nariz um pouco torto, puta sofrimento por uma semana inteira e ainda ter uma queda na performance, triste hein? Todos os dias antes de dormir eu xingava o @lorenzo_EP por ter me recomendado essa desgraça.

Mas não! O Lorenzo estava mais do que certo em recomendar o deload.

Digo isso sem sombra de duvidas, eu estava com muita fadiga acumulada e estava dando 0 descanso para o meu corpo. É só ver o quão sofrido as 3 reps estavam saindo e comparar com essas 4 reps que ainda SOBROU.

 

OverHeadPress 100kg - 5 reps

 

 

OHP com performance mais estabilizada.

 

Paralelas 55kg - 5 reps

 

 

Paralelas tambem com performance mais estabilizada.

Esse dois ultimos exercicios estavam com variações enormes de performance, um dia um saia legal e o outro não, hoje os dois sairam bonitos. Na verdade, os 3 né.

 

Volto com essa tabela:

Supino 180kg - 4 reps (META: 180kg - 5 reps)

OHP 104kg - 3 reps (META: 104kg - 4 reps)

Agachamento 220kg - 4 reps (META: 220kg - 5 reps)

Pendlay Row 140kg - 6 reps (META: 140kg - 7 reps)

Deadlift 220kg - 1 rep (META 220kg - X reps)

 

 

Tambem acordei mais animado. Veremos como irá sair o Agachamento amanhã, to ansioso.

Manos, o Deload deu muito bom, curti os resultados.

O ponto mais importante é que eu fiz alterações na minha programação para que esse acumulo de fadiga seja mitigado, então a necessidade de um deload será menor a partir de hoje.

Estarei prestando mais atenção nesses sintomas que estava sentindo e estarei utilizando as novas programações como necessário, porque fazer uma semana de deload é triste e quero evitar rsrs.

Aquela programação 2 é ótima ferramenta para dar uma aliviada quando necessário.

 

A intenção é fazer a programação 1 nessa semana e na proxima a programação 2. Vou relatando o feeling.

 

 

É isso por hoje meus manos.

Se eu não fizer pelo menos 220kg - 4 reps no agachamento amanhã vou largar mão de treinar e vou pro carnaval (confia)

Valeu!

Muito bom amigo. Supino foi bem concistente, com certeza o deload fez efeito. Pra cima.

Postado
Em 13/02/2024 em 13:13, ThorMitologicamenteAcurado disse:

A verdade é que eu fui cagão, devia ter tentado a quinta rep, provavelmente conseguiria.

Cara, eu achei que as 3 primeiras foram excelentes e na quarta vc já perdeu um pouco do controle. Achei bom ter parado na quarta.

 

Em 13/02/2024 em 13:13, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Verde pra caralho nesse exercicio.

Execução tá ótima. 

 

Em 13/02/2024 em 13:13, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Isso me faz pensar, o verdadeiro supino de 200kg são os amigos que fiz nesse caminho.

💗

Postado
Em 13/02/2024 em 13:20, Guimers disse:

Acho que conforme for subindo seu RDL, seu DL vai subir também muito mais rapido, parecendo que ta super facil.

Sim mano, acredito que o RDL será uma ajuda interessante na semana sem deadlift. Vou voltar a fazer sério.

O problema é o tempo que durou esse treino rsrs, 3 horas.

 

Em 13/02/2024 em 14:23, Coach.Wagner disse:

E muito bom ver você amadurecendo nos treinos brother, parabéns.

Obrigado Wagner!

Ando recebendo excelentes conselhos 😉

 

Em 13/02/2024 em 14:44, Lucas, o Schrödinger disse:

Cara, eu achei que as 3 primeiras foram excelentes e na quarta vc já perdeu um pouco do controle. Achei bom ter parado na quarta.

 

É cara, até porque falhar no agacho não é muito legal. Perdi muito o controle, acho que posso me beneficiar de mais prática com back offs

 

Em 13/02/2024 em 14:44, Lucas, o Schrödinger disse:

Execução tá ótima. 

Valeu!

Eu senti que as reps não ficaram todas muito padronizadas, mas vou acertando isso aí.

 

Em 13/02/2024 em 14:44, Lucas, o Schrödinger disse:
Em 13/02/2024 em 13:13, ThorMitologicamenteAcurado disse:

 

💗

 

 

💗 (Sem 🏳️‍🌈)

Postado
Em 13/02/2024 em 16:18, ThorMitologicamenteAcurado disse:

É cara, até porque falhar no agacho não é muito legal. Perdi muito o controle, acho que posso me beneficiar de mais prática com back offs

Uma das ideias por trás da utilização de back off sets é justamente isso. 

É uma boa forma de juntar o que tu gosta com o que tu precisa.

Postado
Em 13/02/2024 em 13:13, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Hoje lembrei de gravar o PR de 4 reps. 

A verdade é que eu fui cagão, devia ter tentado a quinta rep, provavelmente conseguiria.

Sinto que ainda não possuo uma segurança muito grande no agachamento quando comparado com o supino. Esses dias ocorreu uma discussão muito interessante aqui no diario sobre a velocidade de descida e a segurança que possuimos nos exercicios.

Parabéns monstro. Sua postura no agacho está bem melhor q antes na minha opinião, se tentasse a 5° acho q ia dar ruim kkk foi um  excelente agacho e com pr.👏

Postado
Em 14/02/2024 em 13:53, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Formato: SériesxRepsxCarga

Supino 4x1x180kg

OHP 3x2x100kg

Paralelas 3x2x55kg

 

O motivo de não fazer apenas 1 rep no OHP e nas Paralelas é porque passou de 4 reps, fazer muitas séries demoraria muito e o OHP possui a questão da primeira repetição ser mais dificil (acredito que seja por conta da falta do auxilio da energia armazenada nos tendões na primeira rep).

Gostei do novo treino. A primeira repetição é fod@ depois o movimento elastico facilita. 🤜

Postado
Em 14/02/2024 em 13:53, ThorMitologicamenteAcurado disse:

Falai meus manos

Voces tambem tem um treino que vcs não curtem muito?

Hoje foi aquele treino de Rosca na Parede, Crucifixo Invertido e Panturrilha em Pé.

Bora ver

 

Rosca na Parede 76kg - 3 reps

 

 

Performance baixa mas já esperava, acordei com o biceps com um pouco de DMT. Provavelmente por conta do treino de Pendlay Row e Barra Fixa de ontem. Não estava 100%

 

Eu não sou muito animado nesse treino, fiquei um tempo namorando o power rack da metalika. Analisei muito bem, puts, seria MUITO bom ter um equipamento desse aqui comigo, principalmente pensando na minha segurança.

To pensando em me desfazer dessa estação de musculação enorme que eu nem uso mais, mas pra onde ela iria?

 

De qualquer forma meus manos. Amanhã começo o segundo ABC da semana, agora com alterações da programação.

Amanhã, farei isso aqui:

Formato: SériesxRepsxCarga

Supino 4x1x180kg

OHP 3x2x100kg

Paralelas 3x2x55kg

 

O motivo de não fazer apenas 1 rep no OHP e nas Paralelas é porque passou de 4 reps, fazer muitas séries demoraria muito e o OHP possui a questão da primeira repetição ser mais dificil (acredito que seja por conta da falta do auxilio da energia armazenada nos tendões na primeira rep).

 

Acho que vai dar muito bom. A intenção é manter a carga, porém longe da falha e com mais séries.

 

É isso por hoje meus manos.

Amanhã inauguro um onlyfans para bancar o power rack.

Valeu!

 

 

Monstro, o que vc acha de usar faixa de cotovelo? Vejo uma leve rotação interna do braço ai na subida, sei que ta pesado dms e a faixa ia limitar, mas é evitar ser prejudicial as articulações

Postado
Em 14/02/2024 em 19:39, arkham disse:

Parabéns monstro. Sua postura no agacho está bem melhor q antes na minha opinião, se tentasse a 5° acho q ia dar ruim kkk foi um  excelente agacho e com pr.👏

Opa meu mano muito obrigado!

Cara, só consegui arrumar meu agacho graças aos amigos aqui no fórum.

Demorou, testei muita coisa, tive que diminuir a carga por alguns meses, mas acho que hoje em dia tá um agacho válido.

 

Em 14/02/2024 em 19:43, arkham disse:

Gostei do novo treino. A primeira repetição é fod@ depois o movimento elastico facilita. 🤜

Cara, estou colocando muita fé nesse treino.

Primeira rep no ohp é sempre muito complicada mesmo.

Postado
Em 14/02/2024 em 21:23, Pe1x1nho disse:

 

Monstro, o que vc acha de usar faixa de cotovelo? Vejo uma leve rotação interna do braço ai na subida, sei que ta pesado dms e a faixa ia limitar, mas é evitar ser prejudicial as articulações

Obrigado meu mano!

Vc se refere a essa abertura dos cotovelos?

 

Se for, a gente já teve uma discussão aqui no diário sobre a execução da rosca, acabou que entramos naquela questão de hipertrofia x carga.

Eu cheguei numa conclusão nesse post:

 

Rosca na Parede (ou Strict Curl) existe em competições de Powerlifting, mas é raro e competido separado.

Regras podem ser encontradas aqui: https://bplf.co.uk/strict-curl/rules

 

Basicamente, o movimento é tão válido quanto fazer um arco no supino. Para mim, deixa o movimento mais eficiente e é simplesmente impossível de evitar quando estou levantando cargas maiores.

 

Agora, que esse movimento pode causar alguma lesão eu não sabia.

Como sempre levanto com muita intensidade, o corpo costuma me avisar muito rapido que estou fazendo merda, se agacho com os pés levemente mal posicionados meu joelho já reclama e não sinto nada na rosca (coé).

 

Realmente posso me lesionar fazendo isso? 

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