Olá galera, esse ano comecei com gás e estou bem feliz com meus grandes feitos. Consegui fazer supino com "incríveis" 7kg de cada lado sem me tremer todo  , contudo, faço o movimento de forma bem lenta (4s pra descer/subir, quando subo já desço um pouco antes de estender por completo o cotovelo). É prejudicial fazer dessa forma? Digo em relação a lesões etc e se também esta execução mais lenta pode reduzir a eficiência do exercício. 

Não, pode ficar tranquilo cara.

Bobagem fazer lento! Não há vantagem nenhuma. Foca em progredir carga e numa cadência 2/2 já tá bom

1 minuto atrás, MadrugaDentista disse:

Bobagem fazer lento! Não há vantagem nenhuma. Foca em progredir carga e numa cadência 2/2 já tá bom

o negocio que quando faço numa cadencia mais acelerada tendo a perder a execução, os cotovelos desalinham, a barra fica torta etc. 

Cada abordagem tem suas vantagens e desvantagens.

Resumindo, repetições lentas vão te dar mais tempo sob tensão e repetições rápidas vão te proporcionar mais cargas. Ou seja, a velocidade da repetição não é um fator muito decisivo.

Explicação mais longa abaixo:

Spoiler

O principal benefício de levantar com um ritmo de levantamento mais lento é que você consegue um tempo maior sob tensão. Isso significa simplesmente que seu músculo está sob tensão por um longo período de tempo durante a série. E uma vez que um tempo maior sob tensão geralmente está associado a uma resposta metabólica aumentada, isso teoricamente leva a um maior crescimento muscular.

Por outro lado, o principal benefício de levantar repetições em um andamento mais rápido é que você pode realizar mais repetições ou usar um peso mais pesado do que faria com um andamento mais lento.

Bem, parece que embora o tempo sob tensão seja reduzido com um ritmo mais rápido, isso na verdade não impede o crescimento muscular.

Há um estudo (Keogh et al. - 1999), pra citar um exemplo, que encontrou uma diferença não muito significativa. No supino ele concluiu que fazer lento proporciona um crescimento muscular um pouco menor.

Não tende a ser lesivo se bem executado.

Quanto a resultados, particularmente acho que atrapalha e é melhor um tempo auto sugerido, ou uma concêntrica explosiva e uma excêntrica controlada, mas não tão lenta. Acho melhor pois execuções lentas favorecem estresse metabólico e prejudicam estresse mecânico que, até o momento, parece ser mais importante para hipertrofia.

Aos que interessarem em detalhes, tem um bom estudo de 2015 concluindo que até 8 segundos não prejudica, acima pode prejudicar, PMID 25601394. Já o PMID 29481458, de 2018, identificou maior ativação por eletromiografia em tempo auto sugerido, o que não reflete, necessariamente, em mais hipertrofia.

@Torf@paulodiasreis venho fazendo a subida mais lenta pq quando fazia mais explosivo eu tava com a tendência do braço direito subir mais rápido que o esquerdo (tenho uma diferença de força significativa no tríceps entre eles). Meu maior medo era se esse maior tempo sob tensão poderia ser mais lesivo, mesmo fazendo a execução correta. Quero chegar naquele ponto em que se faz o movimento com a cadencia bem controladinha (vejo uns marombas de la da academia e sinto inveja, parece até um vídeo em 120fps kkkk)

Na minha opinião, faça do jeito que você se sente melhor, contanto que não seja lento demais.

22 minutos atrás, Torf disse:

Cada abordagem tem suas vantagens e desvantagens.

Resumindo, repetições lentas vão te dar mais tempo sob tensão e repetições rápidas vão te proporcionar mais cargas. Ou seja, a velocidade da repetição não é um fator muito decisivo.

Explicação mais longa abaixo:

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O principal benefício de levantar com um ritmo de levantamento mais lento é que você consegue um tempo maior sob tensão. Isso significa simplesmente que seu músculo está sob tensão por um longo período de tempo durante a série. E uma vez que um tempo maior sob tensão geralmente está associado a uma resposta metabólica aumentada, isso teoricamente leva a um maior crescimento muscular.

Por outro lado, o principal benefício de levantar repetições em um andamento mais rápido é que você pode realizar mais repetições ou usar um peso mais pesado do que faria com um andamento mais lento.

Bem, parece que embora o tempo sob tensão seja reduzido com um ritmo mais rápido, isso na verdade não impede o crescimento muscular.

Há um estudo (Keogh et al. - 1999), pra citar um exemplo, que encontrou uma diferença não muito significativa. No supino ele concluiu que fazer lento proporciona um crescimento muscular um pouco menor.

Em exercícios na polia, como o cross-over, tríceps corda... Nas últimas repetições, próximas a falha, eu faço o movimento beeeem devagar, mas não por que eu quero, mas sim por que não consigo ir mais rápido kkkkk porém sinto que isso faz com que o músculo se recupere um pouco suficiente para fazer outra repetição "incompleta" e esse ciclo nunca chega ao fim, essa é a falha concêntrica?

13 minutos atrás, gustavooliver71 disse:

@Torf@paulodiasreis venho fazendo a subida mais lenta pq quando fazia mais explosivo eu tava com a tendência do braço direito subir mais rápido que o esquerdo (tenho uma diferença de força significativa no tríceps entre eles). Meu maior medo era se esse maior tempo sob tensão poderia ser mais lesivo, mesmo fazendo a execução correta. Quero chegar naquele ponto em que se faz o movimento com a cadencia bem controladinha (vejo uns marombas de la da academia e sinto inveja, parece até um vídeo em 120fps kkkk)

Corrija a execução aos poucos, antes de aumentar a carga.

Aprenda a travar muito bem as escápulas/ombros. O vídeo abaixo explica bem isso a partir dos 3:30. Se quiser assistir o vídeo todo, eu só não concordo com a dica de usar um step nos pés ou colocar os pés no banco (última dica). O correto é deixar a curvatura da lombar acontecer normalmente. Não tem problema ficar mais curvada. Pode parecer estranho e desconfortável para iniciantes, e até gerar dor caso suas costas ainda sejam muito fracas. Vá trabalhando isso aos poucos.

12 horas atrás, MadrugaDentista disse:

Bobagem fazer lento! Não há vantagem nenhuma. Foca em progredir carga e numa cadência 2/2 já tá bom

Concordo! uma cadência maior que 0202 é pra casos bem específicos.

3 minutos atrás, IsaqueJúniorBuilder disse:

Concordo! uma cadência maior que 0202 é pra casos bem específicos.

Também concordo. Mas no caso dele, iniciante, que não tá coordenando bem o movimento de forma mais rápida, é melhor continuar com a execução mais lenta por um tempo.

8 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

Também concordo. Mas no caso dele, iniciante, que não tá coordenando bem o movimento de forma mais rápida, é melhor continuar com a execução mais lenta por um tempo.

Mas 0202 já é uma boa cadência mano, pra qualquer fase (iniciante, intermediário ou avançado).

Toda variação acho válido, também gosto de fazer supino controlando bem a descida 

1 minuto atrás, IsaqueJúniorBuilder disse:

Mas 0202 já é uma boa cadência mano, pra qualquer fase (iniciante, intermediário ou avançado).

Sim, claro. A questão é: e se ele tá perdendo a coordenaçao inclusive em 0202? Foi só nesse ponto que quis chamar a atenção.

Se é iniciante, o mais importante é aprender a execução correta, depois vai corrigindo a cadência. (na prática, isso não deve demorar mais que 3 ou 4 sessões de treino/grupo)

3 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

Sim, claro. A questão é: e se ele tá perdendo a coordenaçao inclusive em 0202? Foi só nesse ponto que quis chamar a atenção.

Se é iniciante, o mais importante é aprender a execução correta, depois vai corrigindo a cadência. (na prática, isso não deve demorar mais que 3 ou 4 sessões de treino/grupo)

Tem gente que ACHA que sabe fazer supino. Eu mesmo demorei mais de 1 ano pra falar com propriedade que sabia

8 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

Sim, claro. A questão é: e se ele tá perdendo a coordenaçao inclusive em 0202? Foi só nesse ponto que quis chamar a atenção.

Se é iniciante, o mais importante é aprender a execução correta, depois vai corrigindo a cadência. (na prática, isso não deve demorar mais que 3 ou 4 sessões de treino/grupo)

Se é pra aprender a executar o movimento quanto mais ele praticar melhor, e que no caso iria ser um volume maior de repetições. 

Quando se fala em cadência estamos tocando em uma das variáveis da intensidade e NÃO de APRENDIZADO 🤷‍♀️

9 minutos atrás, IsaqueJúniorBuilder disse:

Se é pra aprender a executar o movimento quanto mais ele praticar melhor, e que no caso iria ser um volume maior de repetições. 

Quando se fala em cadência estamos tocando em uma das variáveis da intensidade e NÃO de APRENDIZADO 🤷‍♀️

De acordo, não estamos discordando. Só tô tentando evitar que o cara pegue uma informação (correta, diga-se de passagem) e tente acelerar a cadência dele, prejudicando o movimento.

Cada um tem seu tempo, é só isso. Não vejo problema em ele fazer 3 ou 4 sessões controlando bastante a cadência, pra pegar bem o movimento, e depois aumentar gradualmente a velocidade de execução. Inclusive, uma coisa que ele pode fazer já na PRÓXIMA sessão, é iniciar a série com repetições bem lentas, e ir aumentando a velocidade, até o ponto em que sentir que tá prejudicando a execução.

25 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

Cada um tem seu tempo, é só isso. Não vejo problema em ele fazer 3 ou 4 sessões controlando bastante a cadência, pra pegar bem o movimento, e depois aumentar gradualmente a velocidade de execução. Inclusive, uma coisa que ele pode fazer já na PRÓXIMA sessão, é iniciar a série com repetições bem lentas, e ir aumentando a velocidade, até o ponto em que sentir que tá prejudicando a execução.

Vou fazer isso na segunda, aos poucos venho corrigindo os movimentos (peço pra algum amigo gravar e comparo com vídeos da internet e tals). Supino é de longe o q mais tenho dificuldade, ai tou dando essa atenção a mais 

1 hora atrás, Alex Ruiz disse:

De acordo, não estamos discordando. Só tô tentando evitar que o cara pegue uma informação (correta, diga-se de passagem) e tente acelerar a cadência dele, prejudicando o movimento.

Cada um tem seu tempo, é só isso. Não vejo problema em ele fazer 3 ou 4 sessões controlando bastante a cadência, pra pegar bem o movimento, e depois aumentar gradualmente a velocidade de execução. Inclusive, uma coisa que ele pode fazer já na PRÓXIMA sessão, é iniciar a série com repetições bem lentas, e ir aumentando a velocidade, até o ponto em que sentir que tá prejudicando a execução.

Pode crer meu mano, nossa resenha ajudou o mano aí com certeza!

1 minuto atrás, IsaqueJúniorBuilder disse:

Pode crer meu mano, nossa resenha ajudou o mano aí com certeza!

Todo tópico que fiz nesse fórum a galera foi muito bacana comigo. Minha meta é terminar 2021 com um corpo minimamente atlético e essa ajuda q todos vocês estão dando me motiva a continuar, valeu mesmo    

6 minutos atrás, gustavooliver71 disse:

Todo tópico que fiz nesse fórum a galera foi muito bacana comigo. Minha meta é terminar 2021 com um corpo minimamente atlético e essa ajuda q todos vocês estão dando me motiva a continuar, valeu mesmo    

Tamojunto mano, tamo aqui pra somar mesmo!

14 horas atrás, gustavooliver71 disse:

Olá galera, esse ano comecei com gás e estou bem feliz com meus grandes feitos. Consegui fazer supino com "incríveis" 7kg de cada lado sem me tremer todo  , contudo, faço o movimento de forma bem lenta (4s pra descer/subir, quando subo já desço um pouco antes de estender por completo o cotovelo). É prejudicial fazer dessa forma? Digo em relação a lesões etc e se também esta execução mais lenta pode reduzir a eficiência do exercício. 

Como tu ainda está no processo de aprendizagem motora, é bom que faça nessa cadência mais lenta pois vai auxiliar nisso. Com o passar dos treinos e ganhando mais proficiência no movimento, pode começar a aumentar a velocidade da fase concêntrica (subida no caso do supino).

Deixe para se preocupar com isso mais a frente.

14 horas atrás, Torf disse:

Cada abordagem tem suas vantagens e desvantagens.

Resumindo, repetições lentas vão te dar mais tempo sob tensão e repetições rápidas vão te proporcionar mais cargas. Ou seja, a velocidade da repetição não é um fator muito decisivo.

Pra bater o mesmo TUT é só adicionar mais sets ou reps, e pela carga maior vai ser um TUT de mais qualidade.

14 horas atrás, paulodiasreis disse:

Não tende a ser lesivo se bem executado.

Quanto a resultados, particularmente acho que atrapalha e é melhor um tempo auto sugerido, ou uma concêntrica explosiva e uma excêntrica controlada, mas não tão lenta. Acho melhor pois execuções lentas favorecem estresse metabólico e prejudicam estresse mecânico que, até o momento, parece ser mais importante para hipertrofia.

Aos que interessarem em detalhes, tem um bom estudo de 2015 concluindo que até 8 segundos não prejudica, acima pode prejudicar, PMID 25601394. Já o PMID 29481458, de 2018, identificou maior ativação por eletromiografia em tempo auto sugerido, o que não reflete, necessariamente, em mais hipertrofia.

Isso vai de encontro a capacidade de recrutamento muscular. Quando intencionalmente diminuímos a velocidade do movimento, baixamos o grau de excitabilidade dos neurônios e recrutamos um número menor de fibras de alto limiar para mover a carga.

14 horas atrás, gustavooliver71 disse:

Olá galera, esse ano comecei com gás e estou bem feliz com meus grandes feitos. Consegui fazer supino com "incríveis" 7kg de cada lado sem me tremer todo  , contudo, faço o movimento de forma bem lenta (4s pra descer/subir, quando subo já desço um pouco antes de estender por completo o cotovelo). É prejudicial fazer dessa forma? Digo em relação a lesões etc e se também esta execução mais lenta pode reduzir a eficiência do exercício. 

Bom dia amigão, estímulos diferentes são gerados pela forma que fazemos os exercícios É ÓBVIO.

Mas questão de fazer mal não faz de forma nenhuma, eu particularmente não curto fazer com tanto tempo assim por que cai bastante meu numero de repetições, em vez de contar os 4/5 segundos, tente contar menos, ou talvez nem contar, a melhor coisa que podemos fazer é sentir o exercício, esse fato de contar mexe também um pouco com uma questão psicológica. EX.: Teu instrutor (se tiver, passa o treino e lá está 3x15 exemplo, as vezes tu pode fazer até 20 rep. como o peso que colocou, mas quando vai chegando no 12/13 contados teu corpo já começa a dar sinais negativos de cansar, falhar, tá ligado? Então acho valido olhar isso, a mente desiste sempre antes do corpo, então trabalhe mais a maquina ai pra não se prender tanto a números que não geram tantos resultados a mais ou a menor. 

ABRAÇOS!

1 hora atrás, debew disse:

Como tu ainda está no processo de aprendizagem motora, é bom que faça nessa cadência mais lenta pois vai auxiliar nisso. Com o passar dos treinos e ganhando mais proficiência no movimento, pode começar a aumentar a velocidade da fase concêntrica (subida no caso do supino).

Deixe para se preocupar com isso mais a frente.

Pra bater o mesmo TUT é só adicionar mais sets ou reps, e pela carga maior vai ser um TUT de mais qualidade.

Isso vai de encontro a capacidade de recrutamento muscular. Quando intencionalmente diminuímos a velocidade do movimento, baixamos o grau de excitabilidade dos neurônios e recrutamos um número menor de fibras de alto limiar para mover a carga.

PORQUE TEM GENTE QUE FALA QUE PRA RECRURAR O MAXIMO DE FIBRAS TEM QUER FASER EXECUÇAO CORRETA CONTROLADA /  E TEM GENTE QUE FALA QUE PRA RECRUTAR MAIS FIBRAS TEM QUE FASER O EXECUÇAO COM VELOCIDADE MAXIMA USANDO UMA CARGA ONDE O MOVIMENTO E CONTROLADO PELA CARGA  

Agora, jonathanchaefer 94 disse:

PORQUE TEM GENTE QUE FALA QUE PRA RECRURAR O MAXIMO DE FIBRAS TEM QUER FASER EXECUÇAO CORRETA CONTROLADA /  E TEM GENTE QUE FALA QUE PRA RECRUTAR MAIS FIBRAS TEM QUE FASER O EXECUÇAO COM VELOCIDADE MAXIMA USANDO UMA CARGA ONDE O MOVIMENTO E CONTROLADO PELA CARGA  

Fisiologia.

O máximo recrutamento de fibras acontece em situações específicas:

- movimentos de altas expressões de força com peso elevado (+80%1RM);

- movimento de alta potência e carga moderada/alta (como os derivativos de LPO);

- movimentos realizados o mais próximo de ou até a falha com cargas submáximas.

Os dois primeiros pela alta demanda de recrutamento para mover o peso desde a primeira repetição, e o último pela incapacidade de determinadas fibras continuarem o trabalho, onde outras começam a ser mais recrutadas até a mesma totalidade.

Quanto maior for a intensão de movimento do individuo em mover o peso de forma rápida, maior é o grau  de excitabilidade neural, fazendo com que maior seja o número de fibras recrutadas. 

Quando a pessoa desacelera a barra por vontade próprio, ela faz justamente o oposto, diminui o grau de excitabilidade, o que diminui o número de fibras que irá recrutar.

Um pouco disso é tratado aqui:

1 minuto atrás, jonathanchaefer 94 disse:

PORQUE TEM GENTE QUE FALA QUE PRA RECRURAR O MAXIMO DE FIBRAS TEM QUER FASER EXECUÇAO CORRETA CONTROLADA /  E TEM GENTE QUE FALA QUE PRA RECRUTAR MAIS FIBRAS TEM QUE FASER O EXECUÇAO COM VELOCIDADE MAXIMA USANDO UMA CARGA ONDE O MOVIMENTO E CONTROLADO PELA CARGA  

Você tem algum problema com capslock né ?....

Hipertrofia não é uma "ciência exata", vai ter estudo dizendo que fazer na explosão é magnifico e vai ficar igual arnold em 3 dias e ao contrario também.

o que pode usar é diferente técnicas para tirar a "acomodação do corpo" em determinados exercícios

eu sempre usei um peso desafiador pra min , usando um peso pesado desde a execuçao correta  sem ser muito  rapido nem muito devagar , fasso o movimento sentido o musculo contraindo fasso isso com controle intecionao da carga e eu vejo videos no yutub tipo tem o batista da wwe , o cara e grande mais vai ver  como ele treina .

Ele treina movimetos com controle intecional nao com cargas nao intecional onde o movimento e controlado pela carga  , qual seria o correto  , treinar com velocidade controlada por min , ou controlada pela carga 

21 horas atrás, gustavooliver71 disse:

Olá galera, esse ano comecei com gás e estou bem feliz com meus grandes feitos. Consegui fazer supino com "incríveis" 7kg de cada lado sem me tremer todo  , contudo, faço o movimento de forma bem lenta (4s pra descer/subir, quando subo já desço um pouco antes de estender por completo o cotovelo). É prejudicial fazer dessa forma? Digo em relação a lesões etc e se também esta execução mais lenta pode reduzir a eficiência do exercício. 

Sim, é prejudicial e ineficiente. Fazer lento de propósito faz você reduzir a carga, atrapalhando seus ganhos em hipertrofia e força, pois intensidade = carga, e não ''sentir o músculo queimar''. Pode aumentar esse peso aí... A única situação em que é bom ''fazer devagar'' é quando a carga está pesada e te obriga a isso. Fonte> treinador Vitor Bizzo.

4 horas atrás, debew disse:

Quando a pessoa desacelera a barra por vontade próprio, ela faz justamente o oposto, diminui o grau de excitabilidade, o que diminui o número de fibras que irá recrutar.

Exato, é um tiro no pé ''fazer devagar e concentrado''... Deixem isso para o pessoal que não gosta de pegar pesado (e está sempre no mesmo lugar rs).