7 minutos atrás, Mr Nobody disse:

Ester não é testosterona.

Joguei no steroid plotter e deu mais ou menos 17 por dia. Quanto deve bater minha testosterona?

Alguém experienciou aumento de agressividade durante a TRT ou sabe que pode estar relacionado à tal?

3 minutos atrás, MercadorViking disse:

Alguém experienciou aumento de agressividade durante a TRT ou sabe que pode estar relacionado à tal?

Há estudos, como por exemplo Batrinos (2012), Archer (2006), Book et al (2001), etc, que encontram relações diretas entre altos níveis de testosterona e agressividade.

Justin et al. (2013), faz uma abordagem meio diferente, tentando relacionar níveis de testosterona e o humor e bem estar psicológico.

Quanto à sua dúvida, acho que o estudo que mais tem a ver é o Pope HG, Kouri EM, Hudson JI. Effects of Supraphysiologic Doses of Testosterone on Mood and Aggression in Normal Men: A Randomized Controlled Trial. Arch Gen Psychiatry. 2000;57(2):133–140. doi:10.1001/archpsyc.57.2.133

Neles os autores não encontraram aumento de agressividade significante após a administração de 600 mg de cipionato por semana. Porém eles fazem uma ressalva que o estudo foi relativamente curto, só 6 semanas. 

Bem, vamos esperar pra ver se há algum relato de algum colega.

1 hora atrás, MercadorViking disse:

Alguém experienciou aumento de agressividade durante a TRT ou sabe que pode estar relacionado à tal?

Nunca! eu fico é menos agressivo, na paz da serenidade! hehehe mas tentando te ajudar agora, eu já experimentei algo parecido com mudanças de humor perto dos períodos de aplicação, quando eu fazia apenas uma aplicação a cada 7 dias, as vezes perto do último dia dava uma leve alteração de humor sim, e vejo muito relato parecido, principalmente de quem aplica a cada 2 semanas ou mais, o problema, creio eu, que seja a variação de concentração plasmática, quanto mais estável conseguir manter melhor, talvez pra você seja bom fazer aplicações mais frequentes com menos quantidade, se é que você ta passando por isso, ou apenas perguntando por curiosidade. 

2 horas atrás, kkmultes disse:

Nunca! eu fico é menos agressivo, na paz da serenidade! hehehe mas tentando te ajudar agora, eu já experimentei algo parecido com mudanças de humor perto dos períodos de aplicação, quando eu fazia apenas uma aplicação a cada 7 dias, as vezes perto do último dia dava uma leve alteração de humor sim, e vejo muito relato parecido, principalmente de quem aplica a cada 2 semanas ou mais, o problema, creio eu, que seja a variação de concentração plasmática, quanto mais estável conseguir manter melhor, talvez pra você seja bom fazer aplicações mais frequentes com menos quantidade, se é que você ta passando por isso, ou apenas perguntando por curiosidade. 

Estou passando por isso quando toda vez que aplico sinto nos dias posteriores mais agressivo e intolerante. Isso cessa conforme passando dias e concentração caindo, o oposto do que você cita. Que poderia ser meu problema? Dose alta demais?

1 hora atrás, MercadorViking disse:

Estou passando por isso quando toda vez que aplico sinto nos dias posteriores mais agressivo e intolerante. Isso cessa conforme passando dias e concentração caindo, o oposto do que você cita. Que poderia ser meu problema? Dose alta demais?

Não garanto que seja, mas pode ser o motivo, algo que observei, em mim mesmo e em relatos (entenda como palpite apenas), é que mesmo doses "altas" (falando no máximo de estilo cruise, levemente suprafisiológico), sendo constantes são menos passíveis desse efeito, o interessante seria você dosar no sangue, pra ter um parâmetro de quando vc se sente bem, e tentar manipular as aplicações pra ficar sempre muito próximo desse alcance, cada pessoa é diferente, com as individualidades genéticas e tudo mais.

Ou seja, no geral o problema nem é ficar muito alto, mas, creio que baixar e subir muito, ter uma disparidade muito grande, se for ver é o que acontece com as mulheres na TPM, uma disparidade hormonal muito severa em poucos dias.

Alguém leu esse artigo da TNation que fala que, para TRT, aplicações subcutâneas são mais eficientes que intramuscular?

- Homens que receberam injeções subQ de testosterona exibiram o seguinte:

- Níveis totais de testosterona 14% maiores do que aqueles que receberam injeções IM.

- 41% menor hematócrito do que aqueles que receberam injeções IM.

- 26,5% menor estradiol do que aqueles que receberam injeções IM.

- Sem aumento no PSA (o método IM também não aumentou o PSA).

Artigo original completo (em inglês): https://www.t-nation.com/living/tip-an-important-bulletin-for-trt-patients

3 minutos atrás, Torf disse:

Alguém leu esse artigo da TNation que fala que, para TRT, aplicações subcutâneas são mais eficientes que intramuscular?

- Homens que receberam injeções subQ de testosterona exibiram o seguinte:

- Níveis totais de testosterona 14% maiores do que aqueles que receberam injeções IM.

- 41% menor hematócrito do que aqueles que receberam injeções IM.

- 26,5% menor estradiol do que aqueles que receberam injeções IM.

- Sem aumento no PSA (o método IM também não aumentou o PSA).

Artigo original completo (em inglês): https://www.t-nation.com/living/tip-an-important-bulletin-for-trt-patients

Eu faço sub-c.

7 minutos atrás, Torf disse:

Alguém leu esse artigo da TNation que fala que, para TRT, aplicações subcutâneas são mais eficientes que intramuscular?

É difícil chegar em um consenso em questão sobre SubQ e IM.

Já li relatos de usuários de TRT que usavam IM e foram para SubQ e começaram a sentir os efeitos de testo baixa - mesma dose, mesma frequência - e foi necessário só uma aplicação IM para os sintomas sumirem.

E já li um relato aqui no fórum de alguém que usou IM e a testo no exame não se alterou e foi para a SubQ para ter resultados.

O que sugere que talvez exista algum outro mecanismo possivelmente desconhecido que possa alterar os resultados de aplicações IM e SubQ em diferentes individuos.

5 minutos atrás, Mr Nobody disse:

É difícil chegar em um consenso em questão sobre SubQ e IM.

Já li relatos de usuários de TRT que usavam IM e foram para SubQ e começaram a sentir os efeitos de testo baixa - mesma dose, mesma frequência - e foi necessário só uma aplicação IM para os sintomas sumirem.

E já li um relato aqui no fórum de alguém que usou IM e a testo no exame não se alterou e foi para a SubQ para ter resultados.

O que sugere que talvez exista algum outro mecanismo possivelmente desconhecido que possa alterar os resultados de aplicações IM e SubQ em diferentes individuos.

Pois é... o artigo sugere que continue com a mesma dose , mas que se fracione em duas vezes na SubQ, ao invés de simplesmente "converter" de um pro outro.

40 minutos atrás, Torf disse:

Pois é... o artigo sugere que continue com a mesma dose , mas que se fracione em duas vezes na SubQ, ao invés de simplesmente "converter" de um pro outro.

 

Estou fracionando diariamente SubQ e eu sinto que a TT está mais aumentada do que IM. Está praticamente um ciclo ou cruise. 

estou usando 25mg de durateston TSD. 

4 minutos atrás, Helmut_Strebl_fag disse:

 

Estou fracionando diariamente SubQ e eu sinto que a TT está mais aumentada do que IM. Está praticamente um ciclo ou cruise. 

estou usando 25mg de durateston TSD. 

25mg TSD é igual a 175 por semana.

Isso nem de longe é uma TRT.

É um cruise.

47 minutos atrás, Torf disse:

Pois é... o artigo sugere que continue com a mesma dose , mas que se fracione em duas vezes na SubQ, ao invés de simplesmente "converter" de um pro outro.

Só isso já gera mais estabilidade o que tende a gerar menos picos e melhores níveis no geral, independente da forma de administração. 

Procurei o artigo mas no quadro resumo não fala nada sobre como foram feitas as aplicações dentre os grupos, se foram uma vez por semana ou dividido. Se foi dividido, o artigo já cai por terra.

9 minutos atrás, MBD disse:

Procurei o artigo mas no quadro resumo não fala nada sobre como foram feitas as aplicações dentre os grupos, se foram uma vez por semana ou dividido. Se foi dividido, o artigo já cai por terra.

Pois é... eu também procurei o artigo mas só encontrei o quadro.

Quanto ao fracionamento, essa sugestão vem do artigo da TNation. Eles recomendam o fracionamento mas sem se aprofundar nos porquês.

Spoiler

Ideally, split your normal weekly dosage into two equal doses. In other words, if you normally inject 100 to 200 mg. of testosterone every week, inject 25 mg. or 50 mg. of your 200 mg/ml testosterone cypionate or testosterone enanthate prescription (the most common formulation in the U.S.) twice a week, e.g, Tuesday and Friday.

29 minutos atrás, MBD disse:

25mg TSD é igual a 175 por semana.

Isso nem de longe é uma TRT.

É um cruise.

Quero ficar com uns 1200 de testosterona total. Daqui 4 semanas vou fazer os exames e postar aqui. 

Editado 31/12/2020 às 15:54 12/31, 2020 por Helmut_Strebl_fag

Em 27/12/2020 em 07:28, MercadorViking disse:

Alguém experienciou aumento de agressividade durante a TRT ou sabe que pode estar relacionado à tal?

Pode ter relação. Chama-se testosterona, o hormônio de macho alfa briguento e sedento por fêmea kkkk. 

A ideia da trt é melhorar sua qualidade de vida. No começo talvez experimente colaterais como libido muito alta e ficar apelão, mas já já passa  

Alguém teve enurese noturna (mijar na cama)?

depois que passei a injetar TSD passei a mijar na cama todos os dias e está u a merda. 

que sintoma é esse?

40 minutos atrás, Helmut_Strebl_fag disse:

Alguém teve enurese noturna (mijar na cama)?

depois que passei a injetar TSD passei a mijar na cama todos os dias e está u a merda. 

que sintoma é esse?

Eu li um artigo uma vez que falava da relacäo entre anabolizantes e o aumento freqüência urinária em alguns casos, sendo causada por um aumento da bexiga.

1 minuto atrás, Torf disse:

Eu li um artigo uma vez que falava da relacäo entre anabolizantes e o aumento freqüência urinária em alguns casos, sendo causada por um aumento da bexiga.

Estou com medo de ser aumento da próstata. 

Eu fiz ultrassom de abdômen esses dias e minha bexiga está normal. 

Vou ter que fazer toque retal mesmo, não vai ter como fugir, mesmo com a minha idade. 

2 minutos atrás, Helmut_Strebl_fag disse:

Estou com medo de ser aumento da próstata. 

Eu fiz ultrassom de abdômen esses dias e minha bexiga está normal. 

Vou ter que fazer toque retal mesmo, não vai ter como fugir, mesmo com a minha idade. 

Quantos anos amigo ? Vc usa há quanto tempo hormônios ?

26 minutos atrás, VBOL disse:

Quantos anos amigo ? Vc usa há quanto tempo hormônios ?

33. Estou há 2 meses injetando todos os dias. 

2 horas atrás, VBOL disse:

Pode ter relação. Chama-se testosterona, o hormônio de macho alfa briguento e sedento por fêmea kkkk. 

A ideia da trt é melhorar sua qualidade de vida. No começo talvez experimente colaterais como libido muito alta e ficar apelão, mas já já passa  

O problema nem é tanto agressividade mas sim ansiedade. Tudo fica desesperador. Dá vontade de se suicidar nas crises.

41 minutos atrás, Helmut_Strebl_fag disse:

33. Estou há 2 meses injetando todos os dias. 

Urinar dormindo não, mas dificuldade para urinar é problema na prostata.

2 horas atrás, MercadorViking disse:

O problema nem é tanto agressividade mas sim ansiedade. Tudo fica desesperador. Dá vontade de se suicidar nas crises.

Vê se vc sabe lidar bem...se não, é melhor parar. 

2 horas atrás, Helmut_Strebl_fag disse:

2 meses injetando todos os dias. 

Dificilmente hormonios causaram isso em vc, pela dose e pelo tempo de uso. Tem que ver as outras coisas...

fala glr, em trt cerca de 10 meses. duvida, alguem ja fez o uso de clomifeno durante a trt? digo dose baixa

tipo 25mg (metade de um compri) usada umas 3x na semana. Será que traria beneficios?

fala glr, em trt cerca de 10 meses. duvida, alguem ja fez o uso de clomifeno durante a trt? digo dose baixa

tipo 25mg (metade de um compri) usada umas 3x na semana. Será que traria beneficios?

1 minuto atrás, tarzan92 disse:

fala glr, em trt cerca de 10 meses. duvida, alguem ja fez o uso de clomifeno durante a trt? digo dose baixa

tipo 25mg (metade de um compri) usada umas 3x na semana. Será que traria beneficios?

Mas por que utilizar? Qual informação você pegou indicando isso?

De modo geral não faz sentido utilizar serms durante TRT (um suprimi testo, o outro tenta "forçar" a produzir naturalmente, não faz muito sentido)

Em 31/12/2020 em 11:15, Torf disse:

Alguém leu esse artigo da TNation que fala que, para TRT, aplicações subcutâneas são mais eficientes que intramuscular?

- Homens que receberam injeções subQ de testosterona exibiram o seguinte:

- Níveis totais de testosterona 14% maiores do que aqueles que receberam injeções IM.

- 41% menor hematócrito do que aqueles que receberam injeções IM.

- 26,5% menor estradiol do que aqueles que receberam injeções IM.

- Sem aumento no PSA (o método IM também não aumentou o PSA).

Artigo original completo (em inglês): https://www.t-nation.com/living/tip-an-important-bulletin-for-trt-patients

Já fiz SubQ por 3 meses, foram os piores 3 meses de TRT da minha vida. Subq no meu caso, nunca mais.

Ao fazer exame de sangue (sempre no mesmo período após o último shot que fazia de IM), os resultados mostraram o porquê: bateu quase 50% menos de testo, usando a mesma dosagem, frequência, etc, etc....

Eu comecei a me sentir mal logo nas primeiras semanas de subq, mas forcei e insisti em fazer por 3 meses porque praticamente todo estudo sobre subQ mostra que o método é tão eficiente quanto fazer IM:

• Subcutaneous Injection of Testosterone Is an Effective and Preferred Alternative to Intramuscular Injection: Demonstration in Female-to-Male Transgender Patients https://academic.oup.com/jcem/article/102/7/2349/3098651
• Serum Testosterone Concentrations Remain Stable Between Injections in Patients Receiving Subcutaneous Testosterone https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5686655/
• A 52-Week Study of Dose Adjusted Subcutaneous Testosterone Enanthate in Oil Self-Administered via Disposable Auto-Injector https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30296416/

Só pra citar os primeiroa que encontrei no PubMed agora.

Tirando isso,  eu queria eliminar o fator "placebo", principalmente porque subq é 1000000x mais confortável do que im, ou seja, o risco vale a bronca.

Mas no meu caso, foi uma total porcaria e não falo isso pra ganhar argumento. O que eu queria era ficar na SubQ mesmo e parar de gerar tecido de cicatriz nos músculos de tanta IM (mesmo fazendo aplicações shallow IM com agulha de insulina no músculo).

Curiosamente já encontrei relatos de outras pessoas que também tiveram problemas com subQ e o exame batia menos.

Minha teoria (puro achismo) sobre isso acontecer, é que pelo tecido adiposo ser um "órgão" - a partir da gordura podemos até converter testosterona em estrogênio, liberar hormônios que influenciam apetite, etc.... - algumas pessoas, por motivos que eu nem imagino, poderão se dar bem com subQ e outras não.

Prezados, fazendo uso continuo do clomid minha testo oscila na faixa de 400, os 600~500 abaixo foram com uso de nebido associado ao clomid, porem parei de utilizar pelo alto custo e as oscilações que a aplicação de 3 em 3 meses causavam.

Testosterona:

Estradiol:

Recentemente todos os sintomas da testo baixa voltaram, especialmente a libido. Minha duvida é, mesmo com esses números é possível sentir os sintomas? Psicologicamente falando não tenho do que reclamar da vida, está tudo nos eixos, logo só me resta considerar a questão hormonal que já é um problema na minha vida a bastante tempo.

Tenho consulta em breve, vou conversar sobre o uso de deposteron com a médica.

P.S: O gap nos exames é por causa da pandemia, esse laboratório é de outra cidade e ante a impossibilidade de deslocamento continuo passei a fazer exames em laboratório da minha cidade, mas os resultados apontam essa estabilidade ai também.

1 hora atrás, Kalachnikov disse:

Prezados, fazendo uso continuo do clomid minha testo oscila na faixa de 400, os 600~500 abaixo foram com uso de nebido associado ao clomid, porem parei de utilizar pelo alto custo e as oscilações que a aplicação de 3 em 3 meses causavam.

Testosterona:

Estradiol:

Recentemente todos os sintomas da testo baixa voltaram, especialmente a libido. Minha duvida é, mesmo com esses números é possível sentir os sintomas? Psicologicamente falando não tenho do que reclamar da vida, está tudo nos eixos, logo só me resta considerar a questão hormonal que já é um problema na minha vida a bastante tempo.

Tenho consulta em breve, vou conversar sobre o uso de deposteron com a médica.

P.S: O gap nos exames é por causa da pandemia, esse laboratório é de outra cidade e ante a impossibilidade de deslocamento continuo passei a fazer exames em laboratório da minha cidade, mas os resultados apontam essa estabilidade ai também.

1 hora atrás, Kalachnikov disse:

Prezados, fazendo uso continuo do clomid minha testo oscila na faixa de 400, os 600~500 abaixo foram com uso de nebido associado ao clomid, porem parei de utilizar pelo alto custo e as oscilações que a aplicação de 3 em 3 meses causavam.

Testosterona:

Estradiol:

Recentemente todos os sintomas da testo baixa voltaram, especialmente a libido. Minha duvida é, mesmo com esses números é possível sentir os sintomas? Psicologicamente falando não tenho do que reclamar da vida, está tudo nos eixos, logo só me resta considerar a questão hormonal que já é um problema na minha vida a bastante tempo.

Tenho consulta em breve, vou conversar sobre o uso de deposteron com a médica.

P.S: O gap nos exames é por causa da pandemia, esse laboratório é de outra cidade e ante a impossibilidade de deslocamento continuo passei a fazer exames em laboratório da minha cidade, mas os resultados apontam essa estabilidade ai também.

Teria que considerar o quanto de Testosterona Livre também, creio que seja até mais importante pra descobrir se seu problema pode ser hormonal.... 

Em 10/01/2021 em 20:36, kkmultes disse:

Teria que considerar o quanto de Testosterona Livre também, creio que seja até mais importante pra descobrir se seu problema pode ser hormonal.... 

Vou fazer os exames da consulta essa semana, pedi pra acrescentar a testo livre. Bora ver o que aparece. rs