Este é um post popular. PyroMaker Postado Setembro 10, 2009 às 02:10 Este é um post popular. Postado Setembro 10, 2009 às 02:10 Olá, Eu vi esse texto em um vídeo no youtube e achei particularmente interessante, então fiz questão de traduzi-lo... Eu particularmente ODEIO o sabor do whey com água e simplesmente desce. Muitos (se não a maioria) dizem que whey com leite atrapalha na absorção, que te deixa roliço, que atrapalha na definição, etc etc etc... Não sei se tudo que é dito no artigo é verdade, ou se é mais pra vender o "peixe". Eis o vídeo: Bom, leiam o artigo: " Durante os jogos de verão em 2004, um repórter de esportes notou que Michael Phelps, ganhador de seis medalhas de natação, foi visto bebendo uma bebida baseada de leite entre as corridas. Essa aparente ligação entre a performance de alta qualidade de Phelps e o leite iniciou uma série de pesquisas para determinar os benefícios do leite e mais recentemente o leite de baixa gordura (desnatado) como uma bebida de recuperação para atletas sérios e pessoas que se exercitam regularmente para promover saúde. Treinos físicos extenuantes para aumentar a força muscular, acabam com a água do corpo assim como eletrólitos (sódio e potássio) e minerais (magnésio, cálcio, zinco) através da transpiração, usa o açúcar armazenado no corpo (ou glicogênio) nos músculos, e "quebra" os músculos.A habilidade de resgatar esses nutrientes e reconstruir os músculos é fundamental para que um atleta possa treinar pesado todo dia e ser vitorioso em competições. O leite de baixa-gordura (desnatado) pode ser uma escolha melhor do que bebidas de esportes ou leite de soja para restaurar fluidos perdidos durante um exercício pesado e auxilia na restauração e reconstrução de músculos após um treino de força. Um estudo recente mostoru que, depois de treinos exaustivos, atletas que beberam leite de baixa-gordura (desnatado), comparados a aqueles que beberam água ou bebidas de esportes, manteram substancialmente mais do fluido consumido por um período de recuperação de 2 horas. Portanto, o leite baixa-gordura (desnatado) promove a retenção de fluidos após uma atividade física pesada. Outros estudos mostraram que o leite de baixa-gordura ou leite sem gordura, comparado com o leite de soja, é uma escolha ideal para a reparação de músculo e ganho de músculos após um treino extenuante de levantamento de peso. Após uma sessão de levantamento de peso e 12 semanas de treinamento, o consumo de leite aumentou a construção de músculos e o ganho total de músculos mais do que outras bebidas. O leite desnatado é uma ótima escolha nutricional e promove excelentes ganhos. Consiste de 90% de água, então é uma boa fonte para restaurar o fluido perdido na transpiração. O leite desnatado também contém cálcio, fósforo e vitamina D para fortalecer os ossos, e vitamina B para produzir energia. 450ml de leite desnatado fornece quantidades substanciais de potássio e sódio, e ambas são perdidas na transpiração durante uma atividade física. O leite desnatado também é uma importante fonte de proteínas chave, como caseína e whey, que contém leucina, um aminoácido necessário para fazer novas proteínas (construir músculos). Whey é absorvida extremamente rápidamente e coordena o processo de construção de proteína muscular. A caseína tem um outro papel essencial ao diminuir a fadiga muscular após o exercício. O leite desnatado também contém bastante açúcar (carboidratos). O leite desnatado de chocolate tem alguns benefícios adicionais porque tem mais carboidrato ou açúcar do que o leite desnatado que tem menos gordura. O principal carboidrato do leite da vaca é a lactose, ou açúcar do leite. O leite desnatado de chocolate contém carboidratos e proteínas em uma proporção maior do que 3 pra 1, o que é um ótimo nível para reabastecer músculos cansados com carboidratos após exercícios extenuantes. A presença da proteína no leite é vital porque aumenta a absorção de açúcar (carboidratos) nos músculos, diretamente e rapidamente aumentando os níveis de insulina no sangue. Um estudo recente mostrou que homens que beberam leite desnatado de chocolate durante o período de recuperação de 2 horas após um exercício extenuante, melhoraram seu tempo para que chegassem a exaustão em uma próxima atividade 52% a mais do que pessoas que fizeram um teste comparativo com uma bebida de esportes. Essa importante descoberta, apesar de preliminar, sugere que o leite desnatado de chocolate pode ser útil na ajuda aos atletas para se recuperarem de uma sessão de atividade física extenuante até a próxima. Comparado com outras bebidas de pós treino, o leite desnatado de chocolate fornece os nutrientes necessários para reabastecer os fluidos corporais, resgatar os reservatórios de energia muscular e reconstruir e reparar músculos cansados. Não se sabe se benefícios similares irão ocorrer em pessoas intolerantes a lactose que usam leites desnatados de chocolate sem lactose, porque os carboidratos presentes no leite sem lactose é reduzido por mais de 40% com uma quantidade similar de proteína. Pesquisas adicionais estão sendo feitos no momento para confirmar e extender as descobertas de que o leite desnatado de chocolate é uma bebida pós-treino efetiva para adultos envolvidos em todos os tipos de atividades físicas. Como o leite desnatado de chocolate se adequa as regras de suplementos da Associação Atlética Colegial Nacional para distribuição entre atletas colegiais, este cada vez mais se torna mais comum nas mesas de muitos atletas." Retirado de: Traduzido por: Bruno Pina. 13th, Felipe C, VictorioUK e 7 outros reagiu a isso 10
PyroMaker Postado Setembro 14, 2009 às 17:30 Autor Postado Setembro 14, 2009 às 17:30 Pô, demorei um tempão pra traduzir esse artigo... ninguém vai postar? gustfortt e Batomacros reagiu a isso 2
Akanux Postado Setembro 14, 2009 às 17:50 Postado Setembro 14, 2009 às 17:50 Nossa, muito bom... mas o que é esse leite de chocolate? Eu não to tomando whey no pós, então tomo sempre com leite mesmo, e acho que o que diminui na absorção, é mto poko, eu acho que nao tem tanto problema assim tomar com leite.... Se quer uma absorção imediata (o que grande parte acha que ta tendo com whey), melhor usar aminoacidos.
split Postado Setembro 14, 2009 às 17:53 Postado Setembro 14, 2009 às 17:53 Eu sempre tomei whey com leite, ao meu ver isso não influencia em praticamente nada na absorção, sendo que a janela de oportunidades varia muito, mas acredito que seja algo em torno de 4 horas como foi explicado numa palestra da NeoNutri... Sem tomo meu whey sem sabor + malto de morango com 450 ML de leite, e 3 pedras de gelo, perfeito.
Akanux Postado Setembro 14, 2009 às 18:00 Postado Setembro 14, 2009 às 18:00 split, o que é 4 horas? a janela? ou o tempo de absorção? Acho que isso de janela é mito, tem varias pesquisas que dizem isso.... Alias, não que seja mentira, mas sim que essa janela fica durante quase 24h. Embora se voce demorar muito a ter a refeição, vai ficar um tempim catabolizando.
Filipe Silva Postado Setembro 14, 2009 às 18:11 Postado Setembro 14, 2009 às 18:11 eu tomava com leite e depois meu estomago ficava mo ruim,mo pesado,depis que passei a tomar com agua ja nao tenho mais esse problema ,mas com leite o gosto e bem melhor pelo menos eu axo,legal esse artigo que voce posto mano parabens
marciocxs Postado Setembro 14, 2009 às 18:50 Postado Setembro 14, 2009 às 18:50 ao meu entender o texto fala que tomar leite ajuda mais no rendimento e na recuperação do que tomar agua ou gatorade. o que é um tanto obvio 250ml de agua = 0mg proteina / 0mg carbohidrato 250ml de leite = 6mg proteina / 5mg carbohidrato (aprox) alias, se trata de nutrição e nao suplementação
Magro.Boy Postado Setembro 14, 2009 às 19:53 Postado Setembro 14, 2009 às 19:53 Muito obrigado pela tradução!
M2a Postado Setembro 14, 2009 às 20:00 Postado Setembro 14, 2009 às 20:00 valeu por traduzir. eu acho que tem fundamento mesmo. mando água mesmo. mas dependendo do preço do leite. vo tentar toamr mais vezes no pós
Porpramuk Postado Setembro 14, 2009 às 23:56 Postado Setembro 14, 2009 às 23:56 Bacana esse artigo. Da proxima vez ja vou mandar o leite no pós pra ver qual é. Vlw
PyroMaker Postado Setembro 15, 2009 às 02:10 Autor Postado Setembro 15, 2009 às 02:10 Valeu galera, fico feliz que vocês tenham curtido, até porque diversas vezes eu pego várias infos do fórum aqui pra mim mesmo e raramente posto pra ajudar, aliás, raramente posto pra qualquer coisa, como vocês podem observar... Mas aí, por favor continuem os relatos e as opiniões, principalmente de gente que trabalha no ramo (eu sei que tem gente aqui que trabalha), com dados empíricos talvez pra fortalecer o tópico. Valeu!
Eduardoo Postado Setembro 15, 2009 às 02:53 Postado Setembro 15, 2009 às 02:53 eu sempre tomei whey com leite antes de durmir e com agua após o treino pq vai creatina e malto dai fica ruim com leite
djchicle Postado Setembro 15, 2009 às 16:52 Postado Setembro 15, 2009 às 16:52 Cara esse post ficou eficiente pra mim vo passa a tomar leite denatado agora
LuPo Postado Setembro 17, 2009 às 13:16 Postado Setembro 17, 2009 às 13:16 ah cara sei nao viu, a lactose nao é um açucar de facil digestao e (na minha opiniao) isso é um fator que pode influenciar diretamente o tempo de absorçao dos outros nutrientes, dependendo da quantidade de leite ingerido.
SRBIOTONICO Postado Setembro 23, 2009 às 22:59 Postado Setembro 23, 2009 às 22:59 esse negocio de atrapalhar a absorçao nao tem nada a ver , imagine que voce coloca em uma panela 3 cubos de gelo e 3 cubos açucar , o gelo vai derreter antes que o açucar , mas o fato do açucar derreter depois nao impede que o gelo derreta . a mesma coisa o estomago , comendo substancias que demoram mais para absorver nao vai impedir que voce absorva as que sao rapidas, a nao ser que sejam em quantidade suficiente para dimiuir a superfície de contato com a parede do estomago.
FrGr Postado Setembro 23, 2009 às 23:09 Postado Setembro 23, 2009 às 23:09 Tem certeza que o Phelps não misturo whey com água? Fica parecendo leite... O problema do leite, pelo menos pra mim, é que produz muito muco. Fica aquela tosse chata... Valeu pelo texto!
Monstroboy Postado Setembro 23, 2009 às 23:44 Postado Setembro 23, 2009 às 23:44 Tem certeza que o Phelps não misturo whey com água? Fica parecendo leite... O problema do leite, pelo menos pra mim, é que produz muito muco. Fica aquela tosse chata... Valeu pelo texto! Aê mano, falou tudo! o muco produzido pelo leite é um grande prejuízo. Por exemplo, sei que não é o caso desta discussão, mas células cancerígenas recorrentes do cancer de estômago e/ou garganta, se reproduzem muito mais rapidamente consumindo o muco que o leite produz no estômago e na garganta. Logo, leite é um grande veneno para pacientes de cancer. Como um camarada aí em cima falou, eu tb sofro com leite. é veneno para mim... o menos pior é o desnatado (molico) pq se eu tomar semidesnatado ou integral, putz, só falto cagar as tripas e a alma de tanta diarréia. ... intolerância à lactose é sinistro!
SRBIOTONICO Postado Setembro 23, 2009 às 23:46 Postado Setembro 23, 2009 às 23:46 Tem certeza que o Phelps não misturo whey com água? Fica parecendo leite... O problema do leite, pelo menos pra mim, é que produz muito muco. Fica aquela tosse chata... Valeu pelo texto! eu nao duvido que no caso dele possa ter sido com leite mesmo, deve ser foda atingir 12mil kcal dia "Para nadar 80 000 metros por semana (dois treinos ao dia, seis dias por semana), Phelps consome incríveis 12 000 calorias diárias – 9 500 a mais do que o recomendado pela Organização Mundial de Saúde."
LuPo Postado Setembro 24, 2009 às 12:57 Postado Setembro 24, 2009 às 12:57 esse negocio de atrapalhar a absorçao nao tem nada a ver , imagine que voce coloca em uma panela 3 cubos de gelo e 3 cubos açucar , o gelo vai derreter antes que o açucar , mas o fato do açucar derreter depois nao impede que o gelo derreta . a mesma coisa o estomago , comendo substancias que demoram mais para absorver nao vai impedir que voce absorva as que sao rapidas, a nao ser que sejam em quantidade suficiente para dimiuir a superfície de contato com a parede do estomago. a sua comparação dos cubos de gelo e açucar com o estomago é totalmente sem nexo, e ate onde eu sei os alimentos sao digeridos de uma unica forma, nunca vi citação alguma que alimentos de facil digestao sao digeridos primeiro, quando consumidos com os de dificil absorção. poderia me confirmar isso? pq se sim posso tomar meu whey junto com a minha janta que nao faria diferença alguma. Aê mano, falou tudo! o muco produzido pelo leite é um grande prejuízo. Por exemplo, sei que não é o caso desta discussão, mas células cancerígenas recorrentes do cancer de estômago e/ou garganta, se reproduzem muito mais rapidamente consumindo o muco que o leite produz no estômago e na garganta. Logo, leite é um grande veneno para pacientes de cancer. Como um camarada aí em cima falou, eu tb sofro com leite. é veneno para mim... o menos pior é o desnatado (molico) pq se eu tomar semidesnatado ou integral, putz, só falto cagar as tripas e a alma de tanta diarréia. ... intolerância à lactose é sinistro! nao sei pq menos pior o leite desnatado tem tanta lactose quanto um leite integral.
Jumbo Postado Outubro 8, 2009 às 22:54 Postado Outubro 8, 2009 às 22:54 eu sempre tomei com leite desnatado! abraços, valeu pela tradução brother!
JúlioPbo Postado Outubro 12, 2009 às 15:48 Postado Outubro 12, 2009 às 15:48 isso vai ser um eterno assunto polêmico... "/
srg_augusto Postado Outubro 15, 2009 às 19:50 Postado Outubro 15, 2009 às 19:50 vlw. ótimas informações. eu tento sempre tomar com água, mas quando dá aquela enjoada, eu tomo com desnatado. nunca com integral.
drlupa Postado Novembro 14, 2009 às 01:54 Postado Novembro 14, 2009 às 01:54 Excelente informação. Eu tomo com Leite Desnatado mesmo. Nunca tive problemas. Mas como uma pessoa é diferente da outra, acho que cabe cada um ver(testar) o que lhe faz melhor, tomar com leite, agua, suco... Até!
Shang Tzung Postado Dezembro 14, 2009 às 01:02 Postado Dezembro 14, 2009 às 01:02 Opa.. valeu pela tradução.. e eu sempre tomo com leite desnatado.. pouca gordura e uns mg de proteína a mais xD
-Roodrigo Postado Dezembro 18, 2009 às 13:53 Postado Dezembro 18, 2009 às 13:53 Certas pessoas tem problemas com o leite devido a lactose. - Alguns organismos são sensíveis a essa substância, causando os problemas citados como flatulência e necessidade de ir ao banheiro. - Eu parei de tomar whey há um bom tempo pq comecei a fazer muay thai, mas sempre tomei com leite desnatado e os resultados foram bem maiores do que tomando com água, e acho isso até meio óbvio pois o leite nos fornece mais nutrientes do que uma simples hidratação como a água adicionando um pouco mais de proteina.
LeandroTwin Postado Dezembro 18, 2009 às 14:09 Postado Dezembro 18, 2009 às 14:09 Faz alguns meses que eu to mandando com leite, simplesmente bem melhor. Só tomo com leite agora!
Andre Pajé Postado Dezembro 18, 2009 às 14:33 Postado Dezembro 18, 2009 às 14:33 Amigos, Bem, em relação ao nadador eu acho o seguinte: 1) Acho que era Whey ou Similar, até mesmo um shake com certo aminoácido espefícico, porque não? Miguel de Oliveira (IFBB PRO) me falou que nao tomam mais whey, mas tomam os shakes especificos de cada aminoacido em cada horario para ativar determinada reacao do metabolismo, ele me contou que toma shake de leucina pela manha e a noite, beta alanina antes do treino, arginina nas horas subsequentes e glutamina em jejum alternando entre manha e antes de deitar, e ele me disse que isso era a primeira coisa que os caras te ensinam quando vc cai no IFBB PRO, porque eu perguntei para ele o que tinha de segredo porque bomba aqui todo mundo bombava e nao ficavam nem perto dos gringos, ou seja, voltando a falar do nadador, nao acredito que País que mais investe em tecnologia alimentar e responsavel pela maioria dos estudos que levam mais credito em se tratando de whey protein em beneficio do atleta de endurance deixaria um atleta daquele nivel ingerir o leite de vaca sem retirar certas coisas (gordura lactose) e concentrando outras (aminoacidos) etc, mas pode ser que ele desde pequeno já se acostumou a tomar leite antes de competir de forma que isso virou uma espécie de costume ou tradicao, de forma que eu acredito que se o corpo dele está acostumado e a mente dele acha legal e confortável tomar o leite puro, entao isso se tornaria o melhor suplemento que ele poderia tomar mesmo, vai da integração do preparador, dos nutricionistas e principalmente o autoconhecimento do proprio atleta para poder avaliar o que colocar ou nao, pois muitas vezes aquilo que aumentaria a performance fisica pode nao estar de acordo com a parte mental, se o atleta desconhece ou nao acredita na tecnica ou suplemento que está utilizando, da mesma forma que se ele acredita que farinha com agua vai impulsiona-lo, entao realmente vai faze-lo render mais, 2) vários estudos tem realmente demonstrado os beneficios nao do leite integral, mas das fracoes e peptideos que sao blocos nao inteiros e os processos de isolamento por ion exchange deixam de fora, como os GMPS (glicomacropeptideos) que tem sido a bola da vez do momento e sao responsáveis principalmente por melhorar as conexoes neurologicas e também as funções intestinais, dessa forma eu procuro sempre quando vou utilizar uma proteina isolada aquelas que sao filtradas pelo processo de cross-flow, ou fluxo cruzado, mas para frente posso descrever esses processos para vcs com detalhes porque conheço todas as etapas, afinal de contas como vcs, desde adolescente sou viciado em aprender mais e mais 3) mas eu acho que um copo de leite vai fazer muito bem para quem sempre tomou e acredita que faz bem, mas o grande problema é que o leite de caixinha para durar um mes ele passa por um processo de UHT(ultra alta temperatura), de forma que eu acredito que possa ocorrer desnaturacao ou perda das melhores fraçoes nesse processo, dessa forma, acredito que o leite de caixinha nao agrega muitos nutrientes vivos, nao que perca os nutrientes, mas que eles percam sua capacidade de reter nitrogenio e conservem somente suas partes estruturais, entao vejam o quanto a gente paga pela conveniencia pois o leite de saquinho que nossos pais e avos consumiam nao ocorria esse problema mas tinha que ir comprar todo dia porque a validade era de 1 a 2 dias no máximo, entao agora a gente compra uma caixona no mercado ou caixinha mesmo que dura mais mas nao tem o mesmo valor do de antigamente, bem, era isso que tinha para compartilhar com vcs, abraço a todos andré h1ghland3r, Caneviski e Pedro Crizel reagiu a isso 3
fernandows Postado Dezembro 18, 2009 às 14:58 Postado Dezembro 18, 2009 às 14:58 Amigos, Bem, em relação ao nadador eu acho o seguinte: 1) Acho que era Whey ou Similar, até mesmo um shake com certo aminoácido espefícico, porque não? Miguel de Oliveira (IFBB PRO) me falou que nao tomam mais whey, mas tomam os shakes especificos de cada aminoacido em cada horario para ativar determinada reacao do metabolismo, ele me contou que toma shake de leucina pela manha e a noite, beta alanina antes do treino, arginina nas horas subsequentes e glutamina em jejum alternando entre manha e antes de deitar, e ele me disse que isso era a primeira coisa que os caras te ensinam quando vc cai no IFBB PRO, porque eu perguntei para ele o que tinha de segredo porque bomba aqui todo mundo bombava e nao ficavam nem perto dos gringos, ou seja, voltando a falar do nadador, nao acredito que País que mais investe em tecnologia alimentar e responsavel pela maioria dos estudos que levam mais credito em se tratando de whey protein em beneficio do atleta de endurance deixaria um atleta daquele nivel ingerir o leite de vaca sem retirar certas coisas (gordura lactose) e concentrando outras (aminoacidos) etc, mas pode ser que ele desde pequeno já se acostumou a tomar leite antes de competir de forma que isso virou uma espécie de costume ou tradicao, de forma que eu acredito que se o corpo dele está acostumado e a mente dele acha legal e confortável tomar o leite puro, entao isso se tornaria o melhor suplemento que ele poderia tomar mesmo, vai da integração do preparador, dos nutricionistas e principalmente o autoconhecimento do proprio atleta para poder avaliar o que colocar ou nao, pois muitas vezes aquilo que aumentaria a performance fisica pode nao estar de acordo com a parte mental, se o atleta desconhece ou nao acredita na tecnica ou suplemento que está utilizando, da mesma forma que se ele acredita que farinha com agua vai impulsiona-lo, entao realmente vai faze-lo render mais, 2) vários estudos tem realmente demonstrado os beneficios nao do leite integral, mas das fracoes e peptideos que sao blocos nao inteiros e os processos de isolamento por ion exchange deixam de fora, como os GMPS (glicomacropeptideos) que tem sido a bola da vez do momento e sao responsáveis principalmente por melhorar as conexoes neurologicas e também as funções intestinais, dessa forma eu procuro sempre quando vou utilizar uma proteina isolada aquelas que sao filtradas pelo processo de cross-flow, ou fluxo cruzado, mas para frente posso descrever esses processos para vcs com detalhes porque conheço todas as etapas, afinal de contas como vcs, desde adolescente sou viciado em aprender mais e mais 3) mas eu acho que um copo de leite vai fazer muito bem para quem sempre tomou e acredita que faz bem, mas o grande problema é que o leite de caixinha para durar um mes ele passa por um processo de UHT(ultra alta temperatura), de forma que eu acredito que possa ocorrer desnaturacao ou perda das melhores fraçoes nesse processo, dessa forma, acredito que o leite de caixinha nao agrega muitos nutrientes vivos, nao que perca os nutrientes, mas que eles percam sua capacidade de reter nitrogenio e conservem somente suas partes estruturais, entao vejam o quanto a gente paga pela conveniencia pois o leite de saquinho que nossos pais e avos consumiam nao ocorria esse problema mas tinha que ir comprar todo dia porque a validade era de 1 a 2 dias no máximo, entao agora a gente compra uma caixona no mercado ou caixinha mesmo que dura mais mas nao tem o mesmo valor do de antigamente, bem, era isso que tinha para compartilhar com vcs, abraço a todos andré Totalmente certo. Antigamente (quando eu era mais novo) fingimor ter colocado anabolizante no copo do nosso amigo e ele tomou achando que tinha anabolizante, e falei pra ele que era de efeito rapido.. Naquele dia ele aumento o peso em todos os aparelhos, e antes nao conseguia. Eh a forca da mente sobre o corpo.
bertazzo8 Postado Março 24, 2010 às 16:31 Postado Março 24, 2010 às 16:31 tomar com leite,se torna favorável devido a caseína que está presente e ela demora um pouco mais que o whey pra ser absorvido ou seja cria um ambiente de time-release ,sendo uma absorvido mais rápido e a outra entrando depois,essa combinação já é muito usada até um suplementos mesmo como whey optimum+casein optimum,pro complex (que também é incluído albumina)
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